Author Topic: Suomalaisten miesten geeniväkivalta  (Read 3610 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline J. Pip

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 126
Suomalaisten miesten geeniväkivalta
« on: December 22, 2010, 21:08:02 »
Suomalaiset miehet ovat tunnetusti väkivaltaisia. Paljon väkivallasta selittää viina. Viinaväkivalta on ominaista paitsi suomalaisille niin myös joillekin itänaapureillemme. Sen taustalla on ainakin joidenkin asiantuntijoiden mukaan perimä. Muualla maailmassa vastaavaa humalaväkivaltaa ei esiinny.

Viinaväkivallasta aivan omaksi tyypikseen erottuvat impulsiiviset ja järjettömät teot, joille ei ole mitään selitystä ja joita edes tekijä itse ei osaa jälkikäteen selittää. Nyt irrationaalisen väkivallan taustalta on löydetty geenivirhe, jota kantaa noin prosentti suomalaisista. Humalaväkivallasta se selittää noin 8 prosenttia.  

Vaikka perimä itsessään ei käytöstä determinoikaan, niin sillä on siinä kuitenkin merkittävä osa. Minusta onkin mukavaa, että biologisia selittäjiä nostetaan esiin. Liian kauan julkisessa keskustelussa on korostettu pelkästään sosiaalisia, kulttuurisia ja psykologisia tekijöitä, vaikka kaksostutkimukset selvästi osoittavat perimän hallinnan. Ehkä ihmisten on vain vaikea sietää, että yksilöt ja jopa kansat ovat jotain, jolle he eivät mitään voi. Nykyihminen tahtoo olla Jumala, hallitsija, eikä perusluonnolleen alistettu.
« Last Edit: December 22, 2010, 23:09:32 by J. Pip »

Offline bniesluchowsk

  • Newbie
  • *
  • Posts: 16
Re: Suomalaisten miesten geeniväkivalta
« Reply #1 on: December 22, 2010, 21:37:37 »
Ihminen ei ole tabula rasa syntyessään. Kasvatus voi ehkä vahvistaa tai pehmentää joitakin piirteitä, mutta kortit on jo jaettu. Mukavat tyypit ovat mukavia ja mulkut ovat mulkkuja, vaikka samanlaista kasvatusmenetelmää sovelletaan.

Joka toisin väittää sivuuttaa naturalistisen ihmiskäsityksen. Näille ihmisille koulutusohjelmat ja aatteet näyttäytyvät täydellisen yhteiskunnan tekijöinä. Ideaalisuus kokee kuitenkin kovan kolauksen, koska tästä huolimatta typerille vanhemmille syntyy edelleen typeriä lapsia.


Offline Kellottaja

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 839
Re: Suomalaisten miesten geeniväkivalta
« Reply #2 on: December 22, 2010, 22:09:28 »
Quote
suomalaisten humalahakkaamisen taustalla geenivirhe!
Quote
Suomalaisväestöstä mutaation kantajia on reilu prosentti.
Quote
Valtaosa mutaation kantajista on täysin normaalisti käyttäytyviä ihmisiä.
Quote
tutkijat korostavat, että geenimuutos yksinään ei riitä impulsiivisen ja väkivaltaisen käytöksen laukaisijaksi.

Mitäköhän näistä pitäisi päätellä.

Suomalaiset tarvitsevat rikkaamman geenistön? (sisäsiittoisuus , jne)
Vai onko tässä joku rotuteoria taustalla ? (esim. koirarotuja jalostetaan etsimällä "eri kantoja" ja risteyttämällä niitä keskenään.)

Vai onko kyseessä tilastofakta.
Geeni 1% väestöstä. Valtaosalla ei mitään vaikutusta.
Onko esim. promillella se käyttäytymiseen vaikuttava asia ?

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Suomalaisten miesten geeniväkivalta
« Reply #3 on: December 22, 2010, 22:16:20 »
Onpa hienoa. Kun suomalaiset on nyt oikein tieteellisesti todettu alemmaksi roduksi, niin hommalaiset reagoivat riemuitsemalla, että se oikeuttaa myös neekerien kohtelemisen alempana rotuna.

Ja koska ihminen on todettu geeniensä vangiksi, joka ei voi kohtalollaan mitään, hommalaiset sosiaalipummit voivat jatkaa loisimistaan kaikkien muiden rahoilla nettisivuja spämmäämällä: "Mun geenit käskee mua rähinöimään netissä! Ei mua voi pakottaa tekemään duunia eikä opiskelemaan! Ei kannettu vesi kaivossa pysy!"

Sillähän sitä Suomen talouttakin varmaan pyöritetään, että kaikki julistavat olevansa geneettisesti soveltumattomia yrittäjyyteen. Ennen vanhaan nimenomaan oikeistolla oli tapana sanoa, että yritteliäs menestyy ja että jokainen on oman onnensa seppä.
« Last Edit: December 22, 2010, 22:18:56 by Köyry Väyränen »
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Outo Lintu

  • Guest
Re: Suomalaisten miesten geeniväkivalta
« Reply #4 on: December 22, 2010, 22:48:30 »
Islantilaiset nuoret bisnesmiehenalut, päästyään menestyksen makuun, taisivatkin orgasmeissaan perustella menestyksensä salaisuutta juurikin viikinkigeeneillä (riskinottokyky, hyökkää jne). Sanottakoon, että itselläni on suvussa (molemmilta puolilta) alkoholismia monessa polvessa. Joskus harvemmin tulee vedettyä minikännit, en kykene vetämään totaalisia perseitä ainakaan toistaiseksi (eräässä lehdessä pohdittiin, että niillä henkilöillä, joilla on alkoholistin geenit, eivät kykene juomaan suuria määriä/päihtyvät helpommin, halvaksi tulee siis). En koe tästä huolimatta/johtuen suurta halua mennä Alkoon hakemaan juotavaa tai vetämään joka viikonloppu perinteisiä kännejä. Eli joko geeni saa minussa päinvastaisen vaikutuksen, tai kenties en vain koe sitä mielekkääksi. Suklaata nautiskelen senkin edestä ja rahaa on palanut siihen turhan usein. Kiitokset naiselleni, että olen saanut vähennettyä suklaaholismiani merkittävästi.

PS: en ole tuntenut oloani väkivaltaiseksi suklaakännissä  ;D
« Last Edit: December 22, 2010, 22:51:46 by Outo Lintu »

Kuuma peruna

  • Guest
Re: Suomalaisten miesten geeniväkivalta
« Reply #5 on: December 22, 2010, 23:29:26 »
Onkohan netissä öyhöttäminen suomalainen geneettinen erityispiirre?

Offline Pro Bono

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 672
  • Maahanmuuttajakriittinen- kriittinenkriittinen
Re: Suomalaisten miesten geeniväkivalta
« Reply #6 on: December 23, 2010, 09:54:16 »
Onpa hienoa. Kun suomalaiset on nyt oikein tieteellisesti todettu alemmaksi roduksi, niin hommalaiset reagoivat riemuitsemalla, että se oikeuttaa myös neekerien kohtelemisen alempana rotuna.

Ja koska ihminen on todettu geeniensä vangiksi, joka ei voi kohtalollaan mitään, hommalaiset sosiaalipummit voivat jatkaa loisimistaan kaikkien muiden rahoilla nettisivuja spämmäämällä: "Mun geenit käskee mua rähinöimään netissä! Ei mua voi pakottaa tekemään duunia eikä opiskelemaan! Ei kannettu vesi kaivossa pysy!"

Sillähän sitä Suomen talouttakin varmaan pyöritetään, että kaikki julistavat olevansa geneettisesti soveltumattomia yrittäjyyteen. Ennen vanhaan nimenomaan oikeistolla oli tapana sanoa, että yritteliäs menestyy ja että jokainen on oman onnensa seppä.
Jatkatko hulvatonta läppääsi jos lupaan heittää sinulle kolikon?
Onko faktan esiintuominen leimaamista?

- Kuuma peruna, 3.2.2011 -

Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
Re: Suomalaisten miesten geeniväkivalta
« Reply #7 on: December 23, 2010, 11:11:11 »
Suomalaiset miehet ovat tunnetusti väkivaltaisia. Paljon väkivallasta selittää viina. Viinaväkivalta on ominaista paitsi suomalaisille niin myös joillekin itänaapureillemme. Sen taustalla on ainakin joidenkin asiantuntijoiden mukaan perimä. Muualla maailmassa vastaavaa humalaväkivaltaa ei esiinny.


Et sitten kokeillut vaikkapa googlata "alcohol fuelled violence". Voit kokeilla myös muita kieliä, jos nuo englanninkielisiin maihin johtavat linkit eivät riitä.

Quote
Viinaväkivallasta aivan omaksi tyypikseen erottuvat impulsiiviset ja järjettömät teot, joille ei ole mitään selitystä ja joita edes tekijä itse ei osaa jälkikäteen selittää. Nyt irrationaalisen väkivallan taustalta on löydetty geenivirhe, jota kantaa noin prosentti suomalaisista. Humalaväkivallasta se selittää noin 8 prosenttia.  

Eli humalaväkivallasta 92% selittyy jollain muulla kuin geneettisillä syillä ja tämän vuoksi sinusta kyseistä väkivaltatyyppiä ei esiinny muualla kuin Suomessa (ja itänaapurissa), jossa on tuohon altistava geeni prosentilla kansasta. Ei kovin vakuuttavaa tuon alkuperäisen väitteesi kannalta.

Quote
Vaikka perimä itsessään ei käytöstä determinoikaan, niin sillä on siinä kuitenkin merkittävä osa. Minusta onkin mukavaa, että biologisia selittäjiä nostetaan esiin. Liian kauan julkisessa keskustelussa on korostettu pelkästään sosiaalisia, kulttuurisia ja psykologisia tekijöitä, vaikka kaksostutkimukset selvästi osoittavat perimän hallinnan. Ehkä ihmisten on vain vaikea sietää, että yksilöt ja jopa kansat ovat jotain, jolle he eivät mitään voi. Nykyihminen tahtoo olla Jumala, hallitsija, eikä perusluonnolleen alistettu.

Eh, minkä ihmeen perimän hallinnan? Sinun itsesi mukaan 8% humalaväkivallasta selittyi geenillä. Tuo on minusta aika kaukana vielä mistään hallitsevasta selittäjästä.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg

Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
Re: Suomalaisten miesten geeniväkivalta
« Reply #8 on: December 23, 2010, 11:12:57 »
Onkohan netissä öyhöttäminen suomalainen geneettinen erityispiirre?

Köyry ainakin vaikuttaisi suomalaiselta...
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg

Offline Pro Bono

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 672
  • Maahanmuuttajakriittinen- kriittinenkriittinen
Re: Suomalaisten miesten geeniväkivalta
« Reply #9 on: December 23, 2010, 11:19:40 »
Vaikuttaisi, että tuo ei ole suomalaisten miesten erityispiirre, vaan todennäköistä on, että ko. geeni löytyy samassa suhteessa myös suomalaisilta naisilta.
Onko faktan esiintuominen leimaamista?

- Kuuma peruna, 3.2.2011 -

Kuuma peruna

  • Guest
Re: Suomalaisten miesten geeniväkivalta
« Reply #10 on: December 23, 2010, 13:01:39 »
Vaikuttaisi, että tuo ei ole suomalaisten miesten erityispiirre, vaan todennäköistä on, että ko. geeni löytyy samassa suhteessa myös suomalaisilta naisilta.

Yleensä ne löytyvät. Viinarähinägeenikin on löytynyt Pohjois-Amerikasta yhdeltä henkilöltä joka on nainen. Suomalaista sukujuurta luonnollisesti.

Offline J. Pip

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 126
Re: Suomalaisten miesten geeniväkivalta
« Reply #11 on: December 23, 2010, 13:36:22 »
Et sitten kokeillut vaikkapa googlata "alcohol fuelled violence". Voit kokeilla myös muita kieliä, jos nuo englanninkielisiin maihin johtavat linkit eivät riitä.

Tokihan viina aiheuttaa väkivaltaa muuallakin, mutta Hannu Lauerman mukaan järjetön humalaväkivalta on ominaista ainoastaan suomalaisille ja joillekin Suomesta itään ja kaakkoon sijoittuville maille. Tätä aluetta hän kutsuu vodkavyöhykkeeksi. Lauerman mukaan näiden alueiden humalaväkivaltaa selittää perimä.  

Quote
Eli humalaväkivallasta 92% selittyy jollain muulla kuin geneettisillä syillä ja tämän vuoksi sinusta kyseistä väkivaltatyyppiä ei esiinny muualla kuin Suomessa (ja itänaapurissa), jossa on tuohon altistava geeni prosentilla kansasta.

Väkivalta, johon linkkasin, on väkivaltaa, joka selittää monet tapot tai esimerkiksi tapaukset, jossa joku hyökkää kännissä päälle ilman minkäänlaista syytä. Tällainen väkivalta on ominaista vodkavyöhykkeelle. Lauerman mukaan suomalaisten tappojen taustalla on usein mies, joka yhtäkkiä humalassa kilahtaa ja tappaa. Jälkikäteen hän ei tekoaan ymmärrä, ja selvinpäin hänen käytöksensä voi olla asiallista ja hallittua.

Jos on sattunut elämässään tapaamaan ihmisiä, jotka ovat humalassa täysin arvaamattomia, ymmärtää varmasti paremmin, mihin tutkimuksessa viitataan. Sellaisten ihmisten lähelle ei yksinkertaisesti kannata mennä, kun he juovat. Siinä voi henki lähteä, vaikka käyttäytyisi täysin provosoimatta.

Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
Re: Suomalaisten miesten geeniväkivalta
« Reply #12 on: December 23, 2010, 14:12:12 »
Tokihan viina aiheuttaa väkivaltaa muuallakin, mutta Hannu Lauerman mukaan järjetön humalaväkivalta on ominaista ainoastaan suomalaisille ja joillekin Suomesta itään ja kaakkoon sijoittuville maille. Tätä aluetta hän kutsuu vodkavyöhykkeeksi. Lauerman mukaan näiden alueiden humalaväkivaltaa selittää perimä.  

Minua ei kiinnosta jonkun ihmisen mielipiteet. Sinulla oli tarjota tutkimus, jonka mukaan geeni selittäisi 8% humalaväkivallasta. Onko sinulla (tai Lauermalla) viittaus johonkin toiseen tutkimukseen, joka nostaisi tuota lukua? Jos ei, niin ei todellakaan voi sanoa perimän olevan merkittävä selittäjä humalaväkivallalle.

Quote
Väkivalta, johon linkkasin, on väkivaltaa, joka selittää monet tapot tai esimerkiksi tapaukset, jossa joku hyökkää kännissä päälle ilman minkäänlaista syytä. Tällainen väkivalta on ominaista vodkavyöhykkeelle. Lauerman mukaan suomalaisten tappojen taustalla on usein mies, joka yhtäkkiä humalassa kilahtaa ja tappaa. Jälkikäteen hän ei tekoaan ymmärrä, ja selvinpäin hänen käytöksensä voi olla asiallista ja hallittua.

Ok, onko siis havaittu se geeni enemmän kuin 8% selittäjänä humalassa tehtyjen tappojen kohdalla? Jos on, niin anna linkki tällaiseen tutkimukseen.

Quote
Jos on sattunut elämässään tapaamaan ihmisiä, jotka ovat humalassa täysin arvaamattomia, ymmärtää varmasti paremmin, mihin tutkimuksessa viitataan. Sellaisten ihmisten lähelle ei yksinkertaisesti kannata mennä, kun he juovat. Siinä voi henki lähteä, vaikka käyttäytyisi täysin provosoimatta.

Siis, ensinnäkään en kiellä, etteikö voisi olla ihmisiä, joilla on geeni, joka saa heidät käyttäytymään noin. Voi hyvin olla. Se, mihin puutuin, oli se, että sinun mukaasi ei viinaväkivaltaa esiintyisi muualla ja tämän tueksi esitit tutkimuksen, jonka mukaan joku geeni selitti 8% humalaväkivallasta.

Jos muuten katsoit niitä linkkejä, joita antamani google-ohjeet tuottivat, niin siellä oli jotain sellaista Britanniasta kuin "alcohol fuelled violence creates no-go areas" (tjsp.) Viittaisi siis siihen, että muualla on kokonaisia alueita, joihin ei kannata mennä niissä riehuvan alkoholiväkivallan vuoksi.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg

Offline rjh

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 151
Re: Suomalaisten miesten geeniväkivalta
« Reply #13 on: December 23, 2010, 14:50:10 »
Jos muuten katsoit niitä linkkejä, joita antamani google-ohjeet tuottivat, niin siellä oli jotain sellaista Britanniasta kuin "alcohol fuelled violence creates no-go areas" (tjsp.) Viittaisi siis siihen, että muualla on kokonaisia alueita, joihin ei kannata mennä niissä riehuvan alkoholiväkivallan vuoksi.

Britteinsaarilla todellakin on tienoita, joihin verrattuna esim. normiviikonloppuinen Helsinki vaikuttaa uneliaalta pikkukaupungilta.

Ja tähän on ihan pakko lisätä:

1, 2 ja 3.

 :)

Offline J. Pip

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 126
Re: Suomalaisten miesten geeniväkivalta
« Reply #14 on: December 23, 2010, 14:57:05 »
Minua ei kiinnosta jonkun ihmisen mielipiteet. Sinulla oli tarjota tutkimus, jonka mukaan geeni selittäisi 8% humalaväkivallasta.

Linkatussa Hesarin jutussa kerrotaan, että "suomalaisesta humalaväkivallasta tämä geenivirhe selittää professori Matti Virkkusen mukaan noin kahdeksan prosenttia." Siitä tuon luvun poimin.