Author Topic: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?  (Read 7323 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Kontturi

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 123
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #45 on: April 13, 2010, 13:57:35 »
...vaan verovaroilla toimivan organisoidun ja alueellaan suvereenin yhteiskunnan hankkeesta...

Juuri tästä suvereenisuuskuvitelmasta pitäisi irrottautua. Ihmisten, ideoiden ja pääomien tulee liikkua vapaasti, mutta haitallista toimintaa pitää rajoittaa. Koska näin on sovittu jo savolaisten, hämäläisten ja gallien kanssa, miksi siitä ei voi sopia muidenkin kanssa?

Suvereenisuus on valtion koosta riippuen kaikkea muuta kuin kuviteltua, ja kaikesta naurettavuudestaan huolimatta en tällä hetkellä näe merkkejä siitä etteikö tämä periaate olisi myös tulevaisuudessa kansainvälisen toiminnan normi ja perusyksikkö ongelmistaan huolimatta. Ja eikö neljäsataayhdeksänkymmentä miljoona ihmistä ole jo näin alkajaisiksi aivan riittävä "koe-erä" testaamaan mainittuja periaatteita rajatun alueen sisällä? Lisäksi pääomien vapaasta liikkuvuudesta voitaisiin perustaa aivan oma ketjunsa, tässä yhteydessä sen tarkempi käsittely eksyisi aiheesta.

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #46 on: April 13, 2010, 15:09:05 »
Ja eikö neljäsataayhdeksänkymmentä miljoona ihmistä ole jo näin alkajaisiksi aivan riittävä "koe-erä" testaamaan mainittuja periaatteita rajatun alueen sisällä? Lisäksi pääomien vapaasta liikkuvuudesta voitaisiin perustaa aivan oma ketjunsa, tässä yhteydessä sen tarkempi käsittely eksyisi aiheesta.

Mikään valtio ei ole todellisuudessa suvereeni, vaan muiden armoilla. Jos venäläiset päättävät päästää Pietarin jätevedet puhdistamattomina Itämereen, Suomen suvereniteetti ei estä rantavesiemme likaantumista. Jos taas puumalalainen haluaa päästää jätevetensä Saimaaseen, silloin savonlinnalainen voi haastaa puumalalaisen oikeuteen, koska Savonlinna ja Puumala eivät ole suvereeneja valtioita.

Onko 490 miljoonaa joku kriittinen raja? Ihmiset siirtyvät toiselle puolelle maapalloa alle vuorokaudessa ja ottavat videopuheluita silmänräpäyksessä. Mikään ei estä järjestämästä asioita yhdessä, paitsi pelko oman aseman ja omaisuuden menettämisestä.
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Kontturi

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 123
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #47 on: April 13, 2010, 15:56:37 »
Onko 490 miljoonaa joku kriittinen raja? Ihmiset siirtyvät toiselle puolelle maapalloa alle vuorokaudessa ja ottavat videopuheluita silmänräpäyksessä. Mikään ei estä järjestämästä asioita yhdessä, paitsi pelko oman aseman ja omaisuuden menettämisestä.

Ja mainitsitkin juuri ne syyt miksi Monbiotin kaltaisten visionäärien haaveet ovat toistaiseksi pelkkiä pilvilinnoja. Itse seuraan mielummin Macchiavellin ohjenuoraa keskustella asioista sellaisina kuin ne ovat, eikä sellaisina kuin niiden tulisi olla. Yhteisöjen välinen yhteistyö esimerkiksi EU:n sisällä ja laajemminkin on jo nyt elintärkeää ja käy tulevien vuosikymmenten väestönkasvun ja luonnonvarojen vähenemisen myötä entistä tärkeämmäksi, mutta rajaton planeetta ja yhdistynyt ihmiskunta ovat lähtökohtina niin utopistisia ettei minulla ole niihin suomalaisen maahanmuuttokeskustelun puitteissa juurikaan kommentoitavaa. Ideoina niistä voi kyllä kernaasti keskustella toisessa asiayhteydessä, joten ei muuta kuin ketjua väsäämään foorumin muihin osioihin  ;D

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #48 on: April 15, 2010, 17:45:39 »
En minä tuota aivan "hallittunakaan" tilanteena pitäisi. Se on ihan varmaa, että kaikki nyt nähty on vasta alkua.

Futuuris-konditionaalista närkästymistä ja perustelematonta ihmisten pelottelua.

Varsinkin kun tämä sama tilanne on ollut monissa Euroopan isoissa maissa päällä jo pari vuosikymmentä, eivätkä ne ole siihen romahtaneet. Jos osaatte saksaa, kannattaa lukea 80-luvun Spiegeliä. Noihin maihin on kuitenkin otettu suhteessa väkilukuun paljon enemmän porukkaa kuin meille.

Se mitä on saatu on amerikkalaiset olot, eli etnoslummit, joita Jenkeissä on ollut suunnilleen siitä saakka kun mustat alkoivat laajemmassa mitassa muuttaa etelävaltioista pohjoisen gettoihin. Se on varmasti ongelma, kaikille asianosaisille. Mutta ilmeisesti se ei kuitenkaan kykene kaatamaan vaurasta ja hyvin järjestäytynyttä yhteiskuntaa.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.