Author Topic: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?  (Read 7320 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Kuuma peruna

  • Guest
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #15 on: April 06, 2010, 18:39:08 »
Jos minuun viitataan sillä joka ei ymmärrä asiasta mitään, niin ilmoitan etten ole täällä keskustelelmassa maahanmuuttopolitiikasta vaan rasismista, kutsuu sitä millä nimellä tahansa.

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #16 on: April 06, 2010, 18:50:32 »
Kaksi keskustelijaa ei ymmärtänyt viestistä juuri mitään, ja se kolmas joka ymmärsi pahoitti mielensä tähdentäen yhä uudelleen, että hänen ei tarvitse mitenkään perustella minulle mitään.

Voi myös olla niin, että olet käsittänyt keskustelun reunaehdot väärin. Minua ei esimerkiksi kiinnosta pätkääkään, onko maahanmuutosta jotain nettohyötyä tai ei. Maahanmuutto on tässä ajassa elämän tosiasia joka tulee järkevästi hallinnoida, ja maahanmuuton säännöstelyssä tulee mielestäni aina ottaa huomioon yleiset laillisuusperiaatteet ja kv-sopimukset. Maahanmuuttopolitiikka ei kuulu sellaisten henkilöryhmien päätettäväksi, joiden ainoa pätevyys on siinä, että he uskovat höpöhöpöteorioihin mokuttajasalaliitosta, joka vaihtaa väestön ja muslimisoi kiusallaan koko maailman.

Sinä ilmeisesti kuvittelet että täällä on sellaisia ihmisiä, jotka jotenkin kannattavat vapaata maahanmuuttoa, rajojen aukaisemista tai monikulttuuria itseisarvona. Enpä usko, että täältä löytyy ensimmäistäkään. Enemmän täällä on sellaisia ihmisiä, joiden mielestä mokutus- ja islamisointisalaliittoteoriat eivät ole järkiperäinen perusta maahanmuuttopolitiikalle, oli se sallivaa tai rajoittavaa.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #17 on: April 06, 2010, 19:40:52 »
Jos minuun viitataan sillä joka ei ymmärrä asiasta mitään, niin ilmoitan etten ole täällä keskustelelmassa maahanmuuttopolitiikasta vaan rasismista, kutsuu sitä millä nimellä tahansa.

Tätä ketjua ei aloitettu rasismikeskusteluun. Sille on oma ketjunsa.  Etkä sinä keskustele edes rasismista. Kunhan trollaat ja leimaat ihmisiä.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #18 on: April 06, 2010, 20:11:37 »
Jos minuun viitataan sillä joka ei ymmärrä asiasta mitään, niin ilmoitan etten ole täällä keskustelelmassa maahanmuuttopolitiikasta vaan rasismista, kutsuu sitä millä nimellä tahansa.

Tätä ketjua ei aloitettu rasismikeskusteluun. Sille on oma ketjunsa.  Etkä sinä keskustele edes rasismista. Kunhan trollaat ja leimaat ihmisiä.

Ihan vain ilmoitusluontoisesti: sinä et täällä moderoi.

Ja mitä sitten tulee hommalaisten "leimaamiseen", kyllä hommalaiset ovat huolehtineet siitä leimaamisesta aika hyvin itsekin. Onko kukaan muka nähnyt Hommalla kenenkään vakkareista sanoutuvan irti foorumin alituisista rasisitisista törkeyksistä ja väkivaltaisista vallankumoushaaveista?

Kyllä niitäkin voi arvostella ainakin rasismin suosinnasta, jotka Hommassa sallivat kaikenlaiset rasistiset törkeydet. Toki kaikki hommalaiset eivät ole rasisteja. Joukossa on varmasti paljon sellaisia ihmisiä, jotka ovat moraalisesti niin tuuliajolla, etteivät yksinkertaisesti tajua, millainen käytös on normaalia ja asiallista ja miten ollaan ihmisiksi.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Virkamies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1647
  • En sitten laupeutunut
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #19 on: April 07, 2010, 08:59:04 »
Ja mitä sitten tulee hommalaisten "leimaamiseen", kyllä hommalaiset ovat huolehtineet siitä leimaamisesta aika hyvin itsekin. Onko kukaan muka nähnyt Hommalla kenenkään vakkareista sanoutuvan irti foorumin alituisista rasisitisista törkeyksistä ja väkivaltaisista vallankumoushaaveista?

Vaikka minusta on melko turhaa vääntää tämäkin keskustelu tällaiseksi, niin kysyisin, että lasketaanko minut yli tuhannen viestin kirjoittajana "vakkariksi" ja pitääkö minun oikeasti kirjoittaa johonkin sellaisia itsestäänselvyyksiä, että sanoudun irti törkeyksistä ja väkivaltaisista vallankumoushaaveista?

Kelpaako tämä tässä ja nyt? Minkälaisia muita katumusharjoitteita minun pitää suorittaa, jotta puhdistautuisin ihmisenä harhaoppisuudesta?

En todellakaan koe tätä mielekkääksi keskusteluksi, mutta toisaalta lienee syytä käydä tämänkaltaista keskustelua, jotta epäluulot ja ennakkoluulot hieman karisisivat.
Irrelevanttia, koska mantsurian kalahuuhkaja.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #20 on: April 07, 2010, 09:29:26 »
Jos minuun viitataan sillä joka ei ymmärrä asiasta mitään, niin ilmoitan etten ole täällä keskustelelmassa maahanmuuttopolitiikasta vaan rasismista, kutsuu sitä millä nimellä tahansa.

Tätä ketjua ei aloitettu rasismikeskusteluun. Sille on oma ketjunsa.  Etkä sinä keskustele edes rasismista. Kunhan trollaat ja leimaat ihmisiä.

Ihan vain ilmoitusluontoisesti: sinä et täällä moderoi.

Ja mitä sitten tulee hommalaisten "leimaamiseen", kyllä hommalaiset ovat huolehtineet siitä leimaamisesta aika hyvin itsekin. Onko kukaan muka nähnyt Hommalla kenenkään vakkareista sanoutuvan irti foorumin alituisista rasisitisista törkeyksistä ja väkivaltaisista vallankumoushaaveista?

No mitä järkeä siinä on jos ketjuissa ei keskustella niiden aiheista? Saa siitä sanoa jos haluaa, moderaattorista poiketen mielipidettä ei tietenkään ole pakko noudattaa.

Jokainen vastaa vain omista kirjoituksistaan. Ei kukaan hommawatchilaisistakaan sanoutunut irti minulle siellä annetuista uhkauksista. Ainakin he ovat siis viimeinen porukka moralisoimaan ketään muuta.

Quote
Kyllä niitäkin voi arvostella ainakin rasismin suosinnasta, jotka Hommassa sallivat kaikenlaiset rasistiset törkeydet. Toki kaikki hommalaiset eivät ole rasisteja. Joukossa on varmasti paljon sellaisia ihmisiä, jotka ovat moraalisesti niin tuuliajolla, etteivät yksinkertaisesti tajua, millainen käytös on normaalia ja asiallista ja miten ollaan ihmisiksi.

Tuollaisia ihmisiä on kaikilla keskustelupalstoilla.

"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Warda

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2028
  • tunnustuksellinen rusinapullasynkretisti
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #21 on: April 07, 2010, 09:32:00 »
Quote
Ja mitä sitten tulee hommalaisten "leimaamiseen", kyllä hommalaiset ovat huolehtineet siitä leimaamisesta aika hyvin itsekin. Onko kukaan muka nähnyt Hommalla kenenkään vakkareista sanoutuvan irti foorumin alituisista rasisitisista törkeyksistä ja väkivaltaisista vallankumoushaaveista?

Vaikka minusta on melko turhaa vääntää tämäkin keskustelu tällaiseksi, niin kysyisin, että lasketaanko minut yli tuhannen viestin kirjoittajana "vakkariksi" ja pitääkö minun oikeasti kirjoittaa johonkin sellaisia itsestäänselvyyksiä, että sanoudun irti törkeyksistä ja väkivaltaisista vallankumoushaaveista?

Kelpaako tämä tässä ja nyt? Minkälaisia muita katumusharjoitteita minun pitää suorittaa, jotta puhdistautuisin ihmisenä harhaoppisuudesta?

En todellakaan koe tätä mielekkääksi keskusteluksi, mutta toisaalta lienee syytä käydä tämänkaltaista keskustelua, jotta epäluulot ja ennakkoluulot hieman karisisivat.


Ny kenties ymmärrät, Virkamies, milaisessa tilanteessa useimmat maahanmuuttajat kokevat yhä syvemmin olevansa: jatkuvasti velvoitettuja "puhdistamaan" itsernsä eläteiksi, naisten silpojiksi, turvapaikkashoppailijoikxi, turvapaikasiirtolaisiksi, huinjareiksi,potentiaalisiksi jihadisteiksi ja terroristeiksi jne. leimaamisesta.
"Jos Volvo-Markkanen perustaa nettiforumin, jossa hänen seuraajansa keskustelevat pankkien turvajärjestelmien kiertämisestä, kyllä sitäkin sanottaisiin pankkirosvoforumiksi, vaikka millaisella mölinällä sinne kirjoittavat sen kieltäisivät."
- Rasistikortti ja rikostuomiokortti yhdessä! Luuseri!

Kuuma peruna

  • Guest
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #22 on: April 07, 2010, 09:37:19 »

Tuollaisia ihmisiä on kaikilla keskustelupalstoilla.



Ja sillekö ei keskustelupalstan ylläpito voi mitään?

Offline Virkamies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1647
  • En sitten laupeutunut
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #23 on: April 07, 2010, 09:41:32 »
Ny kenties ymmärrät, Virkamies, milaisessa tilanteessa useimmat maahanmuuttajat kokevat yhä syvemmin olevansa: jatkuvasti velvoitettuja "puhdistamaan" itsernsä eläteiksi, naisten silpojiksi, turvapaikkashoppailijoikxi, turvapaikasiirtolaisiksi, huinjareiksi,potentiaalisiksi jihadisteiksi ja terroristeiksi jne. leimaamisesta.

Minä olen ymmärtänyt sen kyllä jo omasta mielestäni vuosikymmeniä sitten. En pidä sitä kuitenkaan mitenkään epäluonnollisena, että joudun nyt täällä näitä asioita esittämään. Luulen, että se on täysin luonnollista, että ihmisillä - myös itseään ennakkoluulottomiksi kutsuvilla - on tämänkaltaisia ennakkoluuloja. En koe sitä myöskään ihmisarvoani alentavana, lähinnä vain hieman turhauttavana.

Elämä on usein sellaista, että siitä on reilu peli kaukana.
Irrelevanttia, koska mantsurian kalahuuhkaja.

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #24 on: April 07, 2010, 10:59:23 »

Kelpaako tämä tässä ja nyt? Minkälaisia muita katumusharjoitteita minun pitää suorittaa, jotta puhdistautuisin ihmisenä harhaoppisuudesta?


On mielenkiintoista, että valitset sanan "harhaoppisuus", ikään kuin jokin inkvisitio vaatisi sinua tässä tilille vääristä ajatuksista. Kuitenkin se, mistä sinua vaaditaan sanoutumaan irti, on koko kansanvaltaisen oikeusvaltiomme peruspilareita vastaan käyvä väkivaltainen, äärioikeistolainen terrorismi, jonka kannattajien ja ihannoijien nettifoorumilla notkut.

Jos notkuisit kommunistien nettifoorumilla, jossa vähän väliä vaadittaisiin veristä vallankumousta ja "lahtarien" ampumista - sellaisiakin luultavasti on jossain päin nettiä - sikö silloin olisi kohtuullista epäillä sinua kommunistiksi?
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Virkamies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1647
  • En sitten laupeutunut
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #25 on: April 07, 2010, 11:23:56 »
On mielenkiintoista, että valitset sanan "harhaoppisuus", ikään kuin jokin inkvisitio vaatisi sinua tässä tilille vääristä ajatuksista.

Siltä se hieman tuntuu, sillä minusta monet ajattelevat juuri toisten, "niiden", ajattelevan väärin. Minusta tuntuu hieman kuin olisin oman aikamme kirkon, suvaitsevaisuuden ja tasa-arvon uskonnon, vastainen ihminen, koska en arvioi niitä asioita samalla tavalla kuin kirkkomme sen tekee. Siksi valitsin termin "harhaoppisuus".

Quote
Kuitenkin se, mistä sinua vaaditaan sanoutumaan irti, on koko kansanvaltaisen oikeusvaltiomme peruspilareita vastaan käyvä väkivaltainen, äärioikeistolainen terrorismi, jonka kannattajien ja ihannoijien nettifoorumilla notkut.

Olen eri mieltä tästä luonnehdinnasta. Saat toki olla tuotakin mieltä. Itse luulen, että suurin osa kyseisen nettifoorumin notkujista vastustaa kaikkia luonnehtimiasi asioita.

Quote
Jos notkuisit kommunistien nettifoorumilla, jossa vähän väliä vaadittaisiin veristä vallankumousta ja "lahtarien" ampumista - sellaisiakin luultavasti on jossain päin nettiä - sikö silloin olisi kohtuullista epäillä sinua kommunistiksi?

Varmaankin. En nyt muista kuitenkaan kenenkään agitoineen verisen vallankumouksen tai "mamujen" tai "mokuttajien" ampumisen puolesta. Varmaan muutama häirikkö on sellaisenkin viestin kirjoittanut, mutten koe niiden edustavan normaalia linjaa. Koen, että tämänkaltaista väkivaltaihannointia oli huomattavasti enemmän suhteessa kirjoitettuihin viesteihin esimerkiksi Hommawatchin kommentaareissa. Toki en sitä seurannut ihan niin huolellisesti että voisin arvioida tilannetta oikein.

Mutta suon kyllä sinulle ennakkoluulosi. On ihan tervettä epäillä tiettyyn rajaan saakka. Nyt kun olen ilmaissut, ettei minulla ole mitään oikeusvaltiota tai ketään vastaan, niin riittääkö se vai aiotko epäillä sanojani? Toisaalta se on täysin yhdentekevää minulle, mutta toisaalta kuulen kyllä mieluusti asiasta suoraan, koska yleinen kyräilevä ilmapiiri lienee melko turhaa, jos pyrimme aitoon dialogiin.
Irrelevanttia, koska mantsurian kalahuuhkaja.

Grassy Knoll

  • Guest
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #26 on: April 08, 2010, 10:47:03 »
Eikö Suomen nykyisessä maahanmuuttopolitiikassa ole siis kenenkään mielestä mitään hyvää?

Offline Virkamies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1647
  • En sitten laupeutunut
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #27 on: April 08, 2010, 10:58:21 »
Eikö Suomen nykyisessä maahanmuuttopolitiikassa ole siis kenenkään mielestä mitään hyvää?

Totta kai on. Mielestäni oikeusvaltioperiaatteen noudattaminen asianmukaisine vallan kolmijakoperiaatteineen on periaatteessa ollut oikea linjaus (joskin sitä nyt hieman KHO:n taholta onkin järkytetty).
Irrelevanttia, koska mantsurian kalahuuhkaja.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #28 on: April 08, 2010, 11:04:12 »
Quote
Ja mitä sitten tulee hommalaisten "leimaamiseen", kyllä hommalaiset ovat huolehtineet siitä leimaamisesta aika hyvin itsekin. Onko kukaan muka nähnyt Hommalla kenenkään vakkareista sanoutuvan irti foorumin alituisista rasisitisista törkeyksistä ja väkivaltaisista vallankumoushaaveista?

Vaikka minusta on melko turhaa vääntää tämäkin keskustelu tällaiseksi, niin kysyisin, että lasketaanko minut yli tuhannen viestin kirjoittajana "vakkariksi" ja pitääkö minun oikeasti kirjoittaa johonkin sellaisia itsestäänselvyyksiä, että sanoudun irti törkeyksistä ja väkivaltaisista vallankumoushaaveista?

Kelpaako tämä tässä ja nyt? Minkälaisia muita katumusharjoitteita minun pitää suorittaa, jotta puhdistautuisin ihmisenä harhaoppisuudesta?

En todellakaan koe tätä mielekkääksi keskusteluksi, mutta toisaalta lienee syytä käydä tämänkaltaista keskustelua, jotta epäluulot ja ennakkoluulot hieman karisisivat.


Ny kenties ymmärrät, Virkamies, milaisessa tilanteessa useimmat maahanmuuttajat kokevat yhä syvemmin olevansa: jatkuvasti velvoitettuja "puhdistamaan" itsernsä eläteiksi, naisten silpojiksi, turvapaikkashoppailijoikxi, turvapaikasiirtolaisiksi, huinjareiksi,potentiaalisiksi jihadisteiksi ja terroristeiksi jne. leimaamisesta.

Kenellekään ei ole sitten tullut mieleen, että tällaiselle keskustelupalstalle hakeutuvat juuri ne hommalaiset, jotka eivät leimaamista harrasta, mutta haluaisivat asiallisen keskusteluyhteyden "vastapuoleen", jotta ehkäpä jonain päivänä voitaisiin löytää jokin kaikkia tyydyttävä ratkaisu.

Sitten heitä syyllistetään öyhöttäjien jutuista ja vaaditaan selittämään niitä.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Grassy Knoll

  • Guest
Re: Miksi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka on hyvää?
« Reply #29 on: April 08, 2010, 11:15:19 »
Eikö Suomen nykyisessä maahanmuuttopolitiikassa ole siis kenenkään mielestä mitään hyvää?

Totta kai on. Mielestäni oikeusvaltioperiaatteen noudattaminen asianmukaisine vallan kolmijakoperiaatteineen on periaatteessa ollut oikea linjaus (joskin sitä nyt hieman KHO:n taholta onkin järkytetty).

Kyllähän hyvä hallinto on kaunista katsoa itsessäänkin, ja toivonkin että viime päivien/kuukausien/vuosien kömmähtelyt saadaan oikaistua. Mutta ymmärsin otsikon niin että kaivattaisiin jotain maahanmuuttopolitiikan tuottamaa hyvää.

Ehkä ymmärsin väärin.