Author Topic: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen  (Read 11050 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Cls

  • Guest
Re: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen
« Reply #30 on: October 16, 2010, 20:13:46 »
Eh. Vedätkö tässä yhtäsuuruuden nuivuuden ja islam-öyhötyksen välille?

Miksikäs en vetäisi, koska tuo mainittu Immonenkin on sen "nuivan manifestin" allekirjoittajia, kioskifenomenologi Hankamäki mainitsi islamin muutamaankin otteeseen laatiessaan tunnustusta "nuivaksi" kääntymisestään, ja koko slangisana on muutenkin otettu alunperin käyttöön sen Eiran profeetan toimesta. Hän on muuten pitänyt termiä "nuiva" paitsi kiertoilmaisuna islam-kammoiselle, myös kiertoilmaisuna rotuopillisuuksiin uskovalle. Relevantin bloggauksen otsikko on "Nuivasta nuorisosta", mikä muuten onkin sisällöltään eräs Halla-ahon imbesillimäisempiä tekstejä. Sinänsä ironista, kun ottaa huomioon että kirjoitus sivuaa - taas - älykkyystutkimuksia.

Toisaalta taas kaikkia maahanmuuttokriittisiä pidetään nuivina, joka ristiriitaistaa koko käsitteen. Nuivaa käytetään todella yleisesti maahanmuuttokriittisen synonyyminä ja "Vieraskirjan lyhyt slangisanasto" määrittelee nuivan "mokutuksen vastustajana". Ikinä en ole nähnyt nuivan itsensä suoraan sanovan, että islamofobia olisi olennainen osa nuivuutta, enkä hyväksy että joku ulkopuolinen sen näin määrittelee nuivien puolesta.

Oman käsitykseni mukaan "nuiva"-sanan alkuperä on jossain lehtiartikkelissa, jossa on kauhisteltu suomalaisten "nuivaa" suhtautumista maahanmuuttoon, joka toisaalta määrittelee sen sanan taas yhdellä tapaa.

Kummasti olen näemmä tullut assosioituneeksi kovin moneen asiaan, joita en itse liitä nuivuuden määritelmään.

Ellei halua profiloitua maolaiseksi, ei välttämättä kannata kiskaista päälleen sitä takkia. Mikäli et allekirjoita yllämainittuja seikkoja, niin miksi ihmeessä viitsit yleensä käyttää tuollaista attribuuttia kuvaamaan itseäsi? Keksi jotain omaperäisempää ja omaehtoisempaa. Ei siinä mitään menetä, päinvastoin vaan saa lempattua paljon joutavaa painolastia laidan ylitse.

Enpä arvannut, että kenellekään tulee edes mieleen yhdistää sitä näin. Tosin eipä pitäisi yllättyä, kun vertaa muihin tulkintoihin, mitä scenessä on tullut vuosien aikana nähtyä. Edes perusasioiden määritelmistä ei ole konsensusta.

Niin kauan kuin yleisesti nuiva käsitetään maahanmuuttokriittisen synonyymiksi olisi se järkevintä ymmärtää pienimmäksi joukoksi piirteitä, jotka tekevät maahanmuuttokriittisen. Se on oman tulkintani mukaan: "haluaa tiukentaa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa".

Hyvää hyvyyttäni käytän itsestäni termiä "nuiva", jotta keskustelu on sujuvampaa. Helpompi kysyä, että "mitä mieltä nuivat ovat tästä?" kuin "mitä mieltä maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat ovat tästä?". En allekirjoita sitä, jonka muut ovat keksineet liittyvän nuivuuteen, enkä tarvitse itselleni omaa sanaa, joka ei hyödytä keskustelua millään tavoin.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen
« Reply #31 on: October 16, 2010, 20:31:03 »
Cls:n viestissä tosiaan tuli jonkinlainen toimenpiteenkaltainen ratkaisuhahmotelma humanitaarisen maahanmuuton ongelmiin. Eli tiukennetaan maahanmuuttopoltiikkaa. Vielä jos menisi tarkempiin yksityiskohtiin, kuten miltä osin tiukennetaan ja mitä ongelmia se ratkaisee, niin olisi jo jotain.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

ruokki

  • Guest
Re: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen
« Reply #32 on: October 17, 2010, 08:02:47 »
Halla-aho on ilmeisesti vienyt Jussi Jaloselta tikkarin tarhassa. Ei tuota katkeruuden määrää voi muuten selittää.

Offline Kirjoittaja kellarista

  • Newbie
  • *
  • Posts: 19
Re: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen
« Reply #33 on: October 17, 2010, 12:42:19 »
Miksikäs en vetäisi, koska tuo mainittu Immonenkin on sen "nuivan manifestin" allekirjoittajia, kioskifenomenologi Hankamäki mainitsi islamin muutamaankin otteeseen laatiessaan tunnustusta "nuivaksi" kääntymisestään, ja koko slangisana on muutenkin otettu alunperin käyttöön sen Eiran profeetan toimesta. Hän on muuten pitänyt termiä "nuiva" paitsi kiertoilmaisuna islam-kammoiselle, myös kiertoilmaisuna rotuopillisuuksiin uskovalle. Relevantin bloggauksen otsikko on "Nuivasta nuorisosta", mikä muuten onkin sisällöltään eräs Halla-ahon imbesillimäisempiä tekstejä. Sinänsä ironista, kun ottaa huomioon että kirjoitus sivuaa - taas - älykkyystutkimuksia.

"Kioskifenomenologi"? Vähän ilkeästi sanottu Hankamäestä filosofina. Oletko sattumoisin perehtynyt hänen tuotantoonsa vai tekeekö halla-aholainen herännäisyys Hankamäestä automaattisesti silmissäsi epäuskottavan?

Mitä muuten Halla-ahoon tulee, hänen maailmankuvansa ainekset olivat valmiita jo kymmenisen vuotta sitten:

http://web.archive.org/web/20010903145941/www.helsinki.fi/~hallaaho/zonafin.html

http://web.archive.org/web/20010815205705/www.helsinki.fi/~hallaaho/introfin.html

En tiedä onko näitä täällä aiemmin otettu esiin, olen niin laiska seuraamaan foorumia. Vaan kaikkeapa sitä jääkin talteen... Mielenkiintoisiin juttuihin on kielentutkija aikoinaan linkittänyt. American Renaissance, lieneekö Jaloselle tuttu pulju? VDare? Lynn, Rushton, Jared Taylor, Steve Sailer ja koko jengi? Taitaa olla elliläläinen roturealismi ja halla-aholainen maahanmuuttokriittisyys suoraa käännöstä 90-luvun amerikkalaisesta "paleokonservatismista" ja "Human Biodiversity" -rotuajattelusta. Sellainen selkeä ideologinen vaikutus nyt ei oikein taas sovi tarinaan ennakkoluulottomista yksityishenkilöistä, "tavallisista suomalaisista" joista tuli nuivia puhtaasti arkisten havaintojen ja terveen järjen käytön kautta reaktiona fanaattis-suvaitsevaiseen ympäristöön. Islamista Halla-aho ei muuten näemmä ollut vuosituhannen vaihteessa vielä selkeää oppia omaksunut. "Anti-jihadismi"   la Geert Wilders/Gates of Vienna on 2000-luvun juttu, jotenkin poliittisesti korrektimpaa kuin puhua rotueroista ja neekerigeeneistä.
"Olen sairas  ihminen, olen häijy ihminen, epämiellyttäväihminen. Luulen, ettämaksani on sairas. Muuten, en ymmärrähituistakaan sairaudestani enkätodellakaan edes tiedä, mikäminussa on sairaana."

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen
« Reply #34 on: October 17, 2010, 13:13:24 »



Mitä muuten Halla-ahoon tulee, hänen maailmankuvansa ainekset olivat valmiita jo kymmenisen vuotta sitten:

http://web.archive.org/web/20010903145941/www.helsinki.fi/~hallaaho/zonafin.html

http://web.archive.org/web/20010815205705/www.helsinki.fi/~hallaaho/introfin.html

En tiedä onko näitä täällä aiemmin otettu esiin, olen niin laiska seuraamaan foorumia. Vaan kaikkeapa sitä jääkin talteen... Mielenkiintoisiin juttuihin on kielentutkija aikoinaan linkittänyt. American Renaissance, lieneekö Jaloselle tuttu pulju? VDare? Lynn, Rushton, Jared Taylor, Steve Sailer ja koko jengi? Taitaa olla elliläläinen roturealismi ja halla-aholainen maahanmuuttokriittisyys suoraa käännöstä 90-luvun amerikkalaisesta "paleokonservatismista" ja "Human Biodiversity" -rotuajattelusta. Sellainen selkeä ideologinen vaikutus nyt ei oikein taas sovi tarinaan ennakkoluulottomista yksityishenkilöistä, "tavallisista suomalaisista" joista tuli nuivia puhtaasti arkisten havaintojen ja terveen järjen käytön kautta reaktiona fanaattis-suvaitsevaiseen ympäristöön. Islamista Halla-aho ei muuten näemmä ollut vuosituhannen vaihteessa vielä selkeää oppia omaksunut. "Anti-jihadismi"   la Geert Wilders/Gates of Vienna on 2000-luvun juttu, jotenkin poliittisesti korrektimpaa kuin puhua rotueroista ja neekerigeeneistä.

Nämä linkit ovat minulle uusia, mutta kyllähän sille on nähty muita todisteita, että Halla-aho on ollut vakaumuksellinen rasisti ainakin lukiolaisesta saakka ja että ne puheet ennen vihreitä äänestäneestä perusyliopistointellektuellista ovat pelkkää propagandasumutusta alusta asti.  Ks. esimerkiksi


http://ptiensuu.blogspot.com/2009/06/oikeistopopulistista-retoriikkaa-osa-2.html

http://ptiensuu.blogspot.com/2009/06/jatkoa-oikeistopopulistista-retoriikkaa.html

Linkeissäsi on kyllä kiintoisaa tietoa Halla-ahon luonteesta: mies mm. pitää kuolleista kielistä, koska syntyperäiset kielenpuhujat eivät tule häiritsemään. Ei vaikuta erityisen seuralliselta kaverilta.
« Last Edit: October 17, 2010, 13:18:07 by Köyry Väyränen »
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Cls

  • Guest
Re: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen
« Reply #35 on: October 17, 2010, 14:05:55 »
Cls:n viestissä tosiaan tuli jonkinlainen toimenpiteenkaltainen ratkaisuhahmotelma humanitaarisen maahanmuuton ongelmiin. Eli tiukennetaan maahanmuuttopoltiikkaa. Vielä jos menisi tarkempiin yksityiskohtiin, kuten miltä osin tiukennetaan ja mitä ongelmia se ratkaisee, niin olisi jo jotain.

Tässä pari millä voisi vaikka aloittaa:

1.) Perheenyhdistämisen kulut yhdistäjälle.

Suomen valtion ei tarvitse olla ainut maa koko maailmassa, joka maksaa perheenyhdistämiskustannukset.

Tietenkin on myös mahdollista vaatia samoja ehtoja, kuin työperäiseltä eli elatusvelvollisuutta, mutta ei välttämättä ole tarpeen, jos kohta 3 toteutuu.

Perheenyhdistyksestä ei saa tulla Ruotsin tavoin suurin väylä Suomeen (varsinkaan kun hyvin harva täyttää turvapaikan vaatimukset), vaan humanitaarinen maahanmuutto pitää minimoida kaikin tavoin.

2.) Yksin tulleiden alaikäisten lasten huostaanotto/perheenyhdistys kotimaahan.

Ensimmäisessä tapauksessa siis ei ole perheenyhdistysoikeutta (muuten kuin samoilla ehdoilla kuin työperäisellä).

Suomen ei tule ylläpitää ankkurilapsisysteemiä, joka kannustaa lähettämään lapsia salakuljettajien matkassa Suomeen. Ilmiö on paitsi vaarallinen lapsille itselleen, niin myös rahoittaa rikollisuutta.

Edellä mainitut toimet lopettavat ankkurilapsi-ilmiön nopeasti.

3.) Karkoituskynnyksen laskeminen.

Minulta ei heru sympatiaa rikollisille. Kansalaisuudettoman karkoitukseen minusta voisi riittää esim. puskaraiskaus, törkeä pahoinpitely, ihmissalakuljetus, törkeä huumausainerikos jne.

Karkoitus pitäisi hoitaa tehokkaasti ilman pitkää odotusaikaa, enkä näe lieventävinä seikkoina "siteitä Suomeen". Oma moka jos rötöstelee ja karkoitetaan sen seurauksena. Suomessa kenenkään hengissä pysyminen ei vaadi rikollisuutta, joten rikolliselle tielle ei ole pätevää syytä. Suomen tarjoama turva ja toimeentulotuki tulee ottaa vastaan kiitollisena.

Maahanmuuttajien rikollisuus väkivaltarikosten osalta pitää saada karkoituksilla aliedustukseksi. Se on paras tapa vähentää ennakkoluuloja maahanmuuttajia kohtaan ja murskata "maahanmuuttajien rikollisuus"-argumentti.

4.) Harkinnanvaraiset tuet tarkempaan syyniin

MOT antoi viitteitä, että harkinnanvaraiset tuet voisivat olla maahanmuuttajilla huikeita. Siitä tarvitaan lisää tietoa ja jos ne ovat kohtuuttomat, niin jonkinlainen kontrolli asiaan.
« Last Edit: October 17, 2010, 14:07:27 by Cls »

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen
« Reply #36 on: October 17, 2010, 14:31:32 »
"Kioskifenomenologi"? Vähän ilkeästi sanottu Hankamäestä filosofina. Oletko sattumoisin perehtynyt hänen tuotantoonsa vai tekeekö halla-aholainen herännäisyys Hankamäestä automaattisesti silmissäsi epäuskottavan?

Sanotaan niin, että ilmaisuni viittaa siihen, mitä Hankamäestä on tullut, ei niinkään siihen, mitä hän mahdollisesti on ollut. Hankamäki on mielestäni nimittäin hyvin selvästi yksi niistä henkilöistä, joka on hakeutunut tuon alakulttuurin piiriin koska hän aistii potentiaalisen asiakaskunnan. Hän on, samoin kuin myös filologi itse ja muusikko Kaivanto, sellainen joka haluaa myydä jotain. Eli sikäli, kioskia hän tosiaan pyörittää. Hankamäen omakustanteitahan voi tilata paitsi häneltä itseltään, myös Burning Books-puodin kautta, ja lafkan omistaja, perussuomalainen Jarkko Sandell, on luvannut kymmenen prossan asiakasalennuksen koko Homman seurakunnalle. Tavallaan ajatus siitä, miten maahanmuuttokriittinen seurakunta ostaa hyllynsä täytteeksi jonkin "Dialogisen filosofian", ja tosiaan lukee sitä teosta syvästi pohdiskellen, on minusta jollain tavalla huvittava.

Omasta puolestani myönnän suoraan, että kiinnostukseni filosofiaan ei ole järin suurta, vaikka nykyään sen oppituoli on yhdistetty Tampereella kotilaitokseeni. Hankamäen tuotannon osalta tuntemukseni rajoittuu hänen blogiteksteihinsä, jotka ovat enimmältä osin varsin outoja. Miehellä on hyvin omalaatuisia fiksaatioita hyvin omalaatuisiin asioihin, nimenomaan islaminuskon osalta. Feminismi tai sen kritiikki eivät minua kiinnosta pennin vertaa, joten niistä hänen kannanotoistaan en sano sitä enkä tätä. Mutta en ole kokenut syvällisempää halua lukea muita hänen teoksiaan, joten siltä osin tunnustan olevani vain porvarillinen anti-intellektuelli.

Sivuhuomautuksena, Hankamäen yleisissä lausunnoissa virantäyttöprosessien suhteen saattaa olla perää. Mieleeni palaa takavuosilta Kuukausiliitteen artikkeli "... ja sitten tähtifilosofit unohtivat tieteen", missä ruoskittiin aika kovalla kädellä - ja mielestäni hyvästä syystä - Esa Saarista, Pekka Himasta ja Heidi Liehua. Hankamäki nyt kuitenkin antaa lähinnä vaikutelman miehestä, joka ei niinkään pyri kritisoimaan tieteenalansa nykytilaa siksi, koska hän olisi aidosti pettynyt siihen ja huolissaan sen naurettavasta karnevalisoitumisesta. Enemmän hän antaa lukemani perusteella vaikutelman miehestä, joka haluaisi itse olla yksi näistä "tähtifilosofeista". Koska näin ei ole, paremman puutteessa hän tyytyy olemaan kulttifilosofi.

Aiemmin olen myös maininnut sen Hankamäen kirjoittaman tekstin "Syyttömänä elinkautisessa", mikä on pohjimmiltaan vain paatoksellinen vuodatus siitä, miksei hän "alistu" kirjoittamaan englanniksi kansainvälisiin tieteellisiin aikakausjulkaisuihin. Hän kuulemma haluaa "rikastuttaa suomalaista filosofiaa ja kirjallisuutta enkä angloamerikkalaista, jossa mikään ei merkitse mitään", ja katsoo "tieteen kielipoliittisten ihanteiden noudattajien" olevan "kulttuuri-imperialismin uhreja". Hankamäen kommentit ovat mielestäni akateemisessa maailmassa hyvin tyypillistä turhaa marisemista. Mielestäni on täysin absurdia valittaa "kulttuuri-imperialismista", jos muita kieliä voi käyttää vastavuoroisesti edistämään tietoisuutta esimerkiksi Suomen historiasta ja suomalaisesta kulttuurista kansainvälisellä tasolla.

En tiedä onko näitä täällä aiemmin otettu esiin, olen niin laiska seuraamaan foorumia. Vaan kaikkeapa sitä jääkin talteen... Mielenkiintoisiin juttuihin on kielentutkija aikoinaan linkittänyt. American Renaissance, lieneekö Jaloselle tuttu pulju? VDare? Lynn, Rushton, Jared Taylor, Steve Sailer ja koko jengi?

Varsin tuttua kauraa, ja onhan näistä täällä aina välillä puhe ollut. Esimerkiksi tuota filologin linkittämää Color of Crime-sivustoa on käsitelty täällä ja täällä. VDare ja Rushton, jotka edustavat sitä synkintä kääntöpuolta, ovat saaneet sittemmin palstatilaa myös Scriptassa, missä filologi on peräti julistanut näiden esimerkkien perusteella "kaikkien tutkimusten" (sic) olevan "hyllymetreittäin" hänen rotuopillisten näkemystensä kannalla (jälleen kerran, kyseessä on se kirjoitus "Nuivasta nuorisosta").

Kuvaavaa on, että filologi on niellyt tuon paketin kokonaisuudessaan, aivan täysin kritiikittä. Kuten tuosta laittamastasi linkistä näkyy, se on hänestä "todellisuutta", ja kaikki, jotka eivät sitä suostu tunnustamaan, ovat hänen mielestään "todellisuudesta vieraantuneita". Sitä en sitten tiedä, onko kyse ollut vain halusta päteä ja olla "poliittisesti epäkorrekti", vai onko kaiken taustalla mahdollisesti - lainatakseni selitystä tuolta merilinnulta - joku menneisyyden katkera kokemus jonkun erivärisen ihmisyksilön kanssa, mitä hän on sitten pyrkinyt lievittämään tuolla lukemistollaan.

Islamista Halla-aho ei muuten näemmä ollut vuosituhannen vaihteessa vielä selkeää oppia omaksunut. "Anti-jihadismi"   la Geert Wilders/Gates of Vienna on 2000-luvun juttu, jotenkin poliittisesti korrektimpaa kuin puhua rotueroista ja neekerigeeneistä.

Jep, islam-kammoisuus ilmaantui tosiaan kuvaan vasta myöhemmin. Scriptan alkuaikoina suurinta huomiota saivat osakseen rotuasiat, minkä ohella mukana oli kevyttä flirttailua holokaustin relativisoimisen kanssa.




Best,

J. J.
« Last Edit: October 17, 2010, 14:55:44 by Jussi Jalonen »

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen
« Reply #37 on: October 17, 2010, 16:16:48 »
Islamista Halla-aho ei muuten näemmä ollut vuosituhannen vaihteessa vielä selkeää oppia omaksunut. "Anti-jihadismi"   la Geert Wilders/Gates of Vienna on 2000-luvun juttu, jotenkin poliittisesti korrektimpaa kuin puhua rotueroista ja neekerigeeneistä.

Jep, islam-kammoisuus ilmaantui tosiaan kuvaan vasta myöhemmin. Scriptan alkuaikoina suurinta huomiota saivat osakseen rotuasiat, minkä ohella mukana oli kevyttä flirttailua holokaustin relativisoimisen kanssa.

Arvatenkin panivat merkille saman kuin EDL, Vlaams belang, BNP, Le Pen ja kumppanit: If you can't beat 'em, join 'em/Enemy of my enemy is my friend. Varhemmasta antisemitismistä siirryttiin kosiskelemaan juutalaisia islam-vastaisen taistelun nimissä. Tässä he ovat tosin pääosin epäonnistuneet, vain Pamela Gellerin kaltaiset sekopäiset fanaatikot ovat lyöttäytyneet heidän kanssaan yksiin. Muille ei liene epäselvää, kenen kimppuun käydään, kun suurimmasta "uhasta"" on ensin päästy.

Myös Halla-ahon fanboy-, fangirl- ja cheerleader -osastoilla tämä tiedetään aivan mainiosti. Pääarkkitehtia ihaillaan Puuhaforumilla edelleenkin, vieläpä varsin avoimesti:

Quote from: Paul Ruth, Hommaforum, 23.04.2010
Olen paneutunut harrastelijasotahistorioitsijana (mikä sanahirvö. Menikö oikein?) Adolfin psyykkeeseen.

Jos voi miehellä olla tahto terästä, se löytyi tuosta.

Kuten olen sanonut, ilman sotaa olisi voinut olla yksi maailmanhistorian suurimpia valtiomiehiä. Ensimmäisen maailmansodan korpraalista Euroopan valtiaaksi.

Huom. Pyyteettömästi.

Hommamodetkaan eivät ehdi aivan kaikkialle, vai olisiko sittenkin niin, että he ajattelevat aivan samoin kuin liki 3000:n viestin Ruth eivätkä näe tuossa mitään erikoista?
 
 
 
 
« Last Edit: October 17, 2010, 17:01:12 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen
« Reply #38 on: October 17, 2010, 18:32:40 »
Islamista Halla-aho ei muuten näemmä ollut vuosituhannen vaihteessa vielä selkeää oppia omaksunut. "Anti-jihadismi"   la Geert Wilders/Gates of Vienna on 2000-luvun juttu, jotenkin poliittisesti korrektimpaa kuin puhua rotueroista ja neekerigeeneistä.

Jep, islam-kammoisuus ilmaantui tosiaan kuvaan vasta myöhemmin. Scriptan alkuaikoina suurinta huomiota saivat osakseen rotuasiat, minkä ohella mukana oli kevyttä flirttailua holokaustin relativisoimisen kanssa.

Arvatenkin panivat merkille saman kuin EDL, Vlaams belang, BNP, Le Pen ja kumppanit: If you can't beat 'em, join 'em/Enemy of my enemy is my friend. Varhemmasta antisemitismistä siirryttiin kosiskelemaan juutalaisia islam-vastaisen taistelun nimissä. Tässä he ovat tosin pääosin epäonnistuneet, vain Pamela Gellerin kaltaiset sekopäiset fanaatikot ovat lyöttäytyneet heidän kanssaan yksiin. Muille ei liene epäselvää, kenen kimppuun käydään, kun suurimmasta "uhasta"" on ensin päästy.

Esitteleppä niitä "Scriptan alkuaikojen antisemiittisia puheita"? Itse olen suomenkielisessä nettimaailmassa nähnyt sitä lähinnä Vasemmistoliiton julkaisuissa, mutta toki voin olla väärässäkin. Vai onko tämä tällaista "jonipelkonen" tyylistä väitettä, jossa esim. eräästä kotkalaisesta persusta tuli holokaustin kiistäjä, koska yhdestä sanasta saattoi vääntämällä ja kääntämällä niin päätellä?

Ylipäätään en ole koskaan ymmärtänyt miksi ns. "anti-jihadisteilla" olisi mitään tekemistä uusnatsi antisemiittien kanssa? Toki on jotain henkilöitä, jotka perinteisesti ovat olleet uusnasseiluun kallellaan ja sitten liittyneet islam-kriitikoihin, mutta he ovat pieni vähemmistö ja jotain BNP:tä pidetään kriitikkopiireissäkin yleisesti rasistisena puolueena.


Quote from: Paul Ruth, Hommaforum, 23.04.2010
Olen paneutunut harrastelijasotahistorioitsijana (mikä sanahirvö. Menikö oikein?) Adolfin psyykkeeseen.

Jos voi miehellä olla tahto terästä, se löytyi tuosta.

Kuten olen sanonut, ilman sotaa olisi voinut olla yksi maailmanhistorian suurimpia valtiomiehiä. Ensimmäisen maailmansodan korpraalista Euroopan valtiaaksi.

Huom. Pyyteettömästi.

Hommamodetkaan eivät ehdi aivan kaikkialle, vai olisiko sittenkin niin, että he ajattelevat aivan samoin kuin liki 3000:n viestin Ruth eivätkä näe tuossa mitään erikoista?

Minä en näe tuossa mitään erikoista. Mikä siinä on erikoista? Meillä juuri eräs yritysvalmentaja käytti Hitleriä esimerkkinä kuinka poliittinen viesti tulee saattaa perille. Mahtoikohan hänkin olla nazze? Hui!

"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen
« Reply #39 on: October 17, 2010, 19:26:57 »
Esitteleppä niitä "Scriptan alkuaikojen antisemiittisia puheita"? Itse olen suomenkielisessä nettimaailmassa nähnyt sitä lähinnä Vasemmistoliiton julkaisuissa, mutta toki voin olla väärässäkin. Vai onko tämä tällaista "jonipelkonen" tyylistä väitettä, jossa esim. eräästä kotkalaisesta persusta tuli holokaustin kiistäjä, koska yhdestä sanasta saattoi vääntämällä ja kääntämällä niin päätellä?

Ylipäätään en ole koskaan ymmärtänyt miksi ns. "anti-jihadisteilla" olisi mitään tekemistä uusnatsi antisemiittien kanssa? Toki on jotain henkilöitä, jotka perinteisesti ovat olleet uusnasseiluun kallellaan ja sitten liittyneet islam-kriitikoihin, mutta he ovat pieni vähemmistö ja jotain BNP:tä pidetään kriitikkopiireissäkin yleisesti rasistisena puolueena.

Viittasin tuossa Jussin kirjoitukseen, eiköhän hän niitä kaivele, ellet itse moisia tunnista. Jussi J. nyt ei käsittääkseni ole mikään Israelin ystävä, joten jos hänkin on moisia Scriptasta bongannut, niin en epäile yhtään.

Aha, mielestäsi joku EDL-osasto, joka flirttailee Geller/Spencer/SIOA/SIOE -osaston kanssa ei olesi avoimesti natsimielinen?

Vilkaisepa huviksesi vaikkapa tätä blogia ja siellä esitettyjä videoita, noin aluksi.

Vasemmiston antisemitismille taas ei mahda mitään, se näkyy kyllä täälläkin. Kerrankin joku trolli tuli ja paukautti hirvittävän Blood Libel/juutalaissalaliitto -oksennuksen eikä ylläpito lotkauttanut korviaankaan. Kun hän siirtyi trollaamaan samantasoista potaskaa afroamerikkalaisista/arabeista, niin jo tuli kalossinkuva takalistoon ja koko ketju katosi vasta sitten. Joku Miniluv Hommassa olisi lempannut mokoman välittömästi banaanisaarille, aloittipa trolli rasistiskriptinsä kummasta päästä tahansa. Edes "antisemitismiä" ei osata kirjoittaa oikein, täällä on jo aikapäiviä ollut ketju, jossa puhutaan "ansisemitismistä", lieneekö joku ASCII-semitismin alalaji...

Quote from: Paul Ruth, Hommaforum, 23.04.2010
Olen paneutunut harrastelijasotahistorioitsijana (mikä sanahirvö. Menikö oikein?) Adolfin psyykkeeseen.

Jos voi miehellä olla tahto terästä, se löytyi tuosta.

Kuten olen sanonut, ilman sotaa olisi voinut olla yksi maailmanhistorian suurimpia valtiomiehiä. Ensimmäisen maailmansodan korpraalista Euroopan valtiaaksi.

Huom. Pyyteettömästi.

Hommamodetkaan eivät ehdi aivan kaikkialle, vai olisiko sittenkin niin, että he ajattelevat aivan samoin kuin liki 3000:n viestin Ruth eivätkä näe tuossa mitään erikoista?

Minä en näe tuossa mitään erikoista. Mikä siinä on erikoista? Meillä juuri eräs yritysvalmentaja käytti Hitleriä esimerkkinä kuinka poliittinen viesti tulee saattaa perille. Mahtoikohan hänkin olla nazze? Hui!



Ai et näe mitään erikoista? Kansanmurha on suuri valtiomiesteko, niinkö? Suuri valtiomieskö kirjoittelee Mein Kampfissa sekavia jostain arjalaisesta rodusta ja tuhatvuotisista valtakunnista? Kristalliyö? Poliittisten vastustajien, vammaisten, homojen, romanien ynnä muiden "ali-ihmisten" keskitysleireille sulkeminen ja heidän murhaamisensa suuria valtiomiestekojako? Natsien mielestä me suomalaisetkin olimme lähinnä mongoleja, orjakansaa siis. Hitlerin ainoaksi virheeksi jäi siis hyökkäys Puolaan? Ei ihme, jos pidätte Halla-ahoa noin suuressa arvossa tai keskustelette poliittisella forumilla jostain atlanttisesta superrodusta.

Ai että yritysvalmentaja käytti joitain menetelmiä esimerkkinä viestin perille saattamisesta? Tokkopa hänkään suositti Kristalliyön tapaista kommunikointia tai yksipuoluejärjestelmää saati Parsifalia suomalaisen mediavaikuttamisen keinona. Goebbelsin propagandamenelelmiähän, noin esimerkiksi käytellään laajasti, se sinänsä ei tee kenestäkään Goebbelsia.
« Last Edit: October 17, 2010, 19:46:35 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen
« Reply #40 on: October 17, 2010, 19:53:33 »
Esitteleppä niitä "Scriptan alkuaikojen antisemiittisia puheita"?

Yliopistollamme parhaillaan gradua tekevä Sanni Siurua liidaa juuri telkkarissa Paso Doblea, mikä kyllä kiinnostaisi paljon enemmän.

(No niin, nyt se lopetti.)

Kiinnitetäänpä aluksi huomiota siihen, mitä tuli sanottua. Ilmaisuhan kuului "kevyttä flirttailua holokaustin relativisoimisen kanssa". Sanotaan nyt, että se on lievin keksimäni ilmaisu ihmisestä, joka käyttää aivan vakavissaan sellaisia ilmaisuja kuin "holo-hölöttäjät" ja "holo-hölinä". Tietysti voi olla, että hän tosiaan on vain typerä rääväsuu, minkä voin toki suoda hänelle anteeksi. Sitä vain ihmettelen, miksi kukaan on viitsinyt palvoa tuota miestä jonain suurena ajattelijana.

Sama kasvo on julistanut juutalaisuuden "opillisesti väkivaltaiseksi, despoottiseksi ja patriarkaaliseksi uskonnoksi". Periaatteessa tuon voisi toki mieltää kriittisen provosoivaksi kuvaukseksi Mooseksen kirjoista ja ortodoksijuutalaisuudessa vielä tänäkin päivänä vaikuttavista tendensseistä. Valitettavasti sitä seuraa kategorinen toteamus siitä, miten kristinuskossa olevat "armon ja suvaitsevaisuuden elementit" ovat juutalaisuudelle "tyystin vieraita". Tämä on joko antisemitismin rajoja hipovaa valehtelua tai sitten vähintäänkin puutteellisen yleissivistyksen aiheesta omaavan ihmisen typerä möläytys. Muutenkin se on hieman omaperäinen, etenkin niputtaessaan juutalaisuuden ja islamin sekä siinä samalla vetäessään kotiinpäin kristinuskon suuntaan.

Itse olen suomenkielisessä nettimaailmassa nähnyt sitä lähinnä Vasemmistoliiton julkaisuissa, mutta toki voin olla väärässäkin.

Mikäli täällä aiemmin puitu surkuhupaisa ja sinänsä säälittävä Jaffa-appelsiiniboikotti täyttää mielestäsi antisemitismin kriteerit, niin on vaikea ymmärtää, miksi nuo Scriptan sanankäänteet eivät täyttäisi.

Jahas, nyt Nasima tuli parketille. (...)  Ei muuten mikään huono, vaikka parissa kohtaa kintut olisivat voineet nousta vähän enemmänkin! Tuomaristo oli näköjään samaa mieltä.

Viittasin tuossa Jussin kirjoitukseen, eiköhän hän niitä kaivele, ellet itse moisia tunnista. Jussi J. nyt ei käsittääkseni ole mikään Israelin ystävä, joten jos hänkin on moisia Scriptasta bongannut, niin en epäile yhtään.

Onkohan tuossa ylläolevassa jonkinlainen kirjoitusvirhe? Vaikea sanoa. Tai no, en siis tietenkään ole Israelin Ystävät ry:n jäsen, muttei minulla mitään Israelin valtiota vastaankaan ole. Muutamien tosielämän kontaktien vuoksi suhtaudun kyseiseen valtioon kenties jopa keskimääräistä myönteisemmin.

Kesäinen laivaepisodi oli tietysti oma lukunsa. Satakunnan Kansan yleisönosastolla muuten käytiin tuosta merialuekriisistä mielenkiintoista ajatustenvaihtoa, missä muuan Israelin Ystävien vanha jäsen - en muista enää nimeä - korosti, miten ystävyystoiminta jonkun maan kanssa ei merkitse sitä, että sen kaikki toimet pitäisi aivan sokeasti hyväksyä. Odotetusti muutamat fanaattisemmat yhdistyksen jäsenet haukkuivat hänet samalla palstalla suurin piirtein natsiksi ja rättipääksi. Välillä tulee ajatelleeksi, onkohan sekin yhdistys jossain vaiheessa joutunut joidenkin ääriainesten kaappaamaksi.


Best,

J. J.
« Last Edit: October 17, 2010, 19:59:45 by Jussi Jalonen »

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen
« Reply #41 on: October 17, 2010, 19:59:52 »
Quote
Olen paneutunut harrastelijasotahistorioitsijana (mikä sanahirvö. Menikö oikein?) Adolfin psyykkeeseen.

Jos voi miehellä olla tahto terästä, se löytyi tuosta.

Kuten olen sanonut, ilman sotaa olisi voinut olla yksi maailmanhistorian suurimpia valtiomiehiä. Ensimmäisen maailmansodan korpraalista Euroopan valtiaaksi.

Huom. Pyyteettömästi.

Periaatteessa tuon(kin) voi tulkita monella tavalla. Tuossa voi olla, että tarkoitettiin vain, että Hitukalla oli ihan sika voimakas tahto ja sen takia olisi voinut olla suuri nimi ja valtiomiehiä. Tuo siis ilman, että ottaa kantaa Hitukan mahdollisten mielipiteiden järkevyyteen tai sellaiseen.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen
« Reply #42 on: October 17, 2010, 20:05:47 »
Viittasin tuossa Jussin kirjoitukseen, eiköhän hän niitä kaivele, ellet itse moisia tunnista. Jussi J. nyt ei käsittääkseni ole mikään Israelin ystävä, joten jos hänkin on moisia Scriptasta bongannut, niin en epäile yhtään.

Onkohan tuossa ylläolevassa jonkinlainen kirjoitusvirhe? Vaikea sanoa. Tai no, en siis tietenkään ole Israelin Ystävät ry:n jäsen, muttei minulla mitään Israelin valtiota vastaankaan ole. Muutamien tosielämän kontaktien vuoksi suhtaudun kyseiseen valtioon kenties jopa keskimääräistä myönteisemmin.

Kesäinen laivaepisodi oli tietysti oma lukunsa. Satakunnan Kansan yleisönosastolla muuten käytiin tuosta merialuekriisistä mielenkiintoista ajatustenvaihtoa, missä muuan Israelin Ystävien vanha jäsen - en muista enää nimeä - korosti, miten ystävyystoiminta jonkun maan kanssa ei merkitse sitä, että sen kaikki toimet pitäisi sokeasti aivan hyväksyä. Odotetusti muutamat fanaattisemmat yhdistyksen jäsenet haukkuivat hänet samalla palstalla suurin piirtein natsiksi ja rättipääksi. Välillä tulee ajatelleeksi, onkohan sekin yhdistys jossain vaiheessa joutunut joidenkin ääriainesten kaappaamaksi.


Best,

J. J.


Aivan oikein, typo mikä typo. Tarkoitin juuri Israelin Ystäviä, johon sakkiin kyllä kuuluu myös Harmageddonia odottelevia äärihörhelöitä.

Syytän sinua tosin siitä, että kun blogisi on suosikeissani, menen Usarin sivuille yleensä sitä kautta, etkä olekaan kirjoittanut mitään uutta niin epätoivoissani olen eksynyt lukemaan niitä muita blogeja. Onko siellä menossa jonkinlainen PS/viherpiipertäjä/piraattinörtti/KD -invaasio ja vastaavasti Brain Drain?
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Annushka

  • Guest
Re: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen
« Reply #43 on: October 17, 2010, 20:12:12 »
Yliopistollamme parhaillaan gradua tekevä Sanni Siurua liidaa juuri telkkarissa Paso Doblea, mikä kyllä kiinnostaisi paljon enemmän.

Missasin taas niin kuin aina; kai se oli hyvä? Lupasin jo viime vuonna Sannille katsoa ja äänestää joka kerta, mutta olen huono pitämään lupauksiani näköjään.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: HS: Pyhäjoelta löytynyt mystinen asemies on venäjänkielinen
« Reply #44 on: October 17, 2010, 20:22:18 »
Periaatteessa tuon(kin) voi tulkita monella tavalla. Tuossa voi olla, että tarkoitettiin vain, että Hitukalla oli ihan sika voimakas tahto ja sen takia olisi voinut olla suuri nimi ja valtiomiehiä. Tuo siis ilman, että ottaa kantaa Hitukan mahdollisten mielipiteiden järkevyyteen tai sellaiseen.

Tuossa katsannossa Matti Nykänenkin on varmaan suuri valtiomies.

Eipä sillä, Saksasta löytyy hengenheimolaisia:
10.7%
If it hadn’t been for the extermination of the Jews, Hitler would be viewed as a great statesman


Nuo sentään - toisin kuin Puuhapoijaat -  lukevat kansanmurhan ulos valtiomiesteoista.

Solitudinem faciunt, pacem appellant.