Author Topic: Ruotsidemokraattien syvin olemus?  (Read 16280 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #90 on: September 23, 2010, 16:27:47 »
Osoittaa vain miten lapsellisia tuollaiset kaappinatsipuheet ovat. SD:llä toisin kuin SDP:llä ei kuitenkaan ole tuhansien ihmisten verta käsissään.

Ja nämä kaksi peräkkäistä lausettahan alleviivaavat hyvin sinunkin kaksinaismoralismiasi. SD ei ole koskaan tehnyt eikä voisi koskaan tehdä mitään väärää, sen sijaan Vasemmiston ja Vihreiden äänestäminen johtaa anarkiaan ja hävitykseen, Jutta Urpilainen on suoraan vastuussa stalinismista ja kommunismi on ihan oven takana koska Jaakko Laakso. Vaikka vielä päälle kymmenen vuotta sitten SD:n kokouksissa natsiliput heiluivat, niin sillä ei ole enää mitään merkitystä, mutta taistolaiset ja 1918 ovat edelleen ihan relevantteja kortteja keskusteluissa. Ei vittu teidän kanssanne.

Etkö lukenut quottia pidemmälle vai etkö ymmärtänyt mitä sen jälkeen kirjoitin? Nimenomaanhan sanoin, että ei tarkoita vanhat jutut mitään ja kirjoittelin vielä pitkät pätkät Väinö Tannerista. Mutta jos alettaisiin vetämään tuota linjaa, ei vasemmisto olisi yhtään sen puhtoisempi. Nyt herra Peruna yritti alkaa vetämään sitä linjaa ja hänelle osoitettiin, ettei se ole kannattavaa. Se siitä.
« Last Edit: September 23, 2010, 16:30:09 by Julmuri »
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Schwa

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 324
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #91 on: September 23, 2010, 18:21:35 »
Laitavasemmisto vs. SD -menneisyystilintekoasetelmaan sanoisin pitkälti henkilökohtaiseen fiilispohjaan kytkeytyvänä juttuna, että pystyn jotenkuten ymmärtämään ammoisten Neuvostoliittoa ihailleiden kommunistien tai 30-luvun suursuomioikeiston ajattelua. Se oli naiivia ja typerää, mutta asenneilmasto ja tietopohja oli silloin eri, eikä ihan satavarmalla pysty sanomaan, etteikö itsekin olisi voinut olla siinä joukossa. Mutta että joku liittyy 1990-luvun Ruotsissa operettinatsien puolueeseen, jonka aktiivit kanniskelevat käsikranaatteja vasemmistopoliitikkojen puhetilaisuuksiin... se ei vain mene jakeluun.

En toki väitä, että tämän pitäisi ratkaisevasti vaikuttaa kenenkään suhtautumiseen ruotsidemokraatteihin.

Ruotsin SD hysteria on  ylittänyt kaikki mauttomuuden rajat kun Moderaterin johtaja historiallisen vaalivoiton jälkeen kertoo, ettei vaalitulos ollut tyydyttävä. Siis miettikääpä tuota vähäsen! Historiallinen tulos = ei tyydyttävä, koska joku oikeistopopulistiporukka saa muutaman paikan valtiopäiville. Fy fan!

Nyt päättyvällä vaalikaudella Moderaternan johtamalla porvariallianssilla oli valtiopäivillä yksinkertainen enemmistö, jota tietysti lähdettiin hakemaan uudestaan tai mielellään vahvistamaan. Nyt enemmistö menetettiin ja edessä on runsaasti itkua sekä hammasten kiristystä. Tällä hetkellä näyttää todennäköisimmältä, että tuloksena on hutera vähemmistöhallitus. Onko ihme, ettei Reinfeldt riemuitse vaalituloksesta?

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #92 on: September 23, 2010, 20:55:46 »
Selvä. Minä tunnen tavallisia keski-ikäisiä perheenäitejä, jotka herttaisuudestaan huolimatta keskustelivat 70-luvulla kaikessa vakavuudessa siitä, että ketkä pitää vallankumouksen yhteydessä likvidoida, enkä oikeastaan jaksa heitä millään lailla tänä päivänä syyllistää asiasta. Jos todella ajattelet kuten kerrot ajattelevasi, niin kertoisitko sitten hieman, että mikä on Vasemmistoliiton taustatarina ja kuvitteletko, etten minä löytäisi varsin höyrypäistä tarinaa tämän liikkeen varhaisemmasta historiasta?

Vasemmistoliiton taustatarinan vaiheet Kremin kainalossa syntyneestä ja vallankumousta Suomeen puuhanneesta sakista nykypäivään ovat kyllä tiedossa. Ja tottahan sieltä löytyy oikein käypää materiaalia mitä karmeimpiin kauhukuviin mokuttajakommunistien synkistä salaliitoista, etenkin kun puolueen riveissä vielä pyörii aktiivisena vähemmistönä kaikensorttista Jaakkoa ja Esko-Juhania. Olkoonkin sitten miten typerää ajattelua tahansa, minä otan henkilökohtaisesti puolueissa vaikuttavien päättäjien aiemmat kannat huomioon puoluetta ja ehdokasta vaalien alla pohdiskellessani, olipa poliittisen puolueen ideologia sitten mikä tahansa. Menneisyys vaikuttaa aina nykypäivään, muodossa tai toisessa.


Kyllä se on ihan jees että vasemmistoliiton taistolaisista puhutaan, mutta saisi loppua Halosen, Tuomiojan ym. demarien haukkuminen "taistolaisiksi". Demari on käsitteenä eri asia kuin taistolainen kuten päärynä on eri asia kuin omena,
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Toope

  • Guest
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #93 on: September 23, 2010, 21:27:03 »
Kyllä se on ihan jees että vasemmistoliiton taistolaisista puhutaan, mutta saisi loppua Halosen, Tuomiojan ym. demarien haukkuminen "taistolaisiksi". Demari on käsitteenä eri asia kuin taistolainen kuten päärynä on eri asia kuin omena,

Olen samaa mieltä. Tosin kun vasemmistolaiset ovat neljäkymmentä vuotta haukkuneet eri mieltä olevia fasisteiksi, niin ei voi olettaa, että oikeistolaisella aikakaudella ei iskettäisi takaisin kommarihaukuilla.

Omasta mielestäni nykyään olisi korkea aika haudata sekä oikeisto-keskusta-vasemmisto -ajattelu, että sen tärkeimmät ylläpitäjäpuolueet historian romukoppaan.

Annushka

  • Guest
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #94 on: September 23, 2010, 21:27:19 »
Kyllä se on ihan jees että vasemmistoliiton taistolaisista puhutaan, mutta saisi loppua Halosen, Tuomiojan ym. demarien haukkuminen "taistolaisiksi". Demari on käsitteenä eri asia kuin taistolainen kuten päärynä on eri asia kuin omena,

Kai nyt noita saa penkoa. Se vaan usein tarkoittaa jotain "iskä sanoi että ne taistolaiset oli hirveitä" -tason analyysejä sinänsä varsin mielenkiintoisesta episodista historiassa. Mutta taistolaisuuden kummalliset ulottuvuudet voi suurimmaksi osaksi asettaa aikansa politiikan tekemisen ja poliittisen kulttuuriin sekä olosuhteiden kontekstiin. Sen sijaan natsilippujen heiluttaminen horst wesselin tahtiin vuonna 1996 Ruotsissa lienee asia, jonka historiankirjoitus tulee näkemään hyvin muusta yhteiskunnallisesta kehityksestä irrallisena. Kyllähän jotkut kuulemma vielä Suomessakin ovat vuoden 1991 jälkeen heilutelleet sirppiä ja vasaraa muussakin kuin parodiamielessä.

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #95 on: September 23, 2010, 22:07:46 »
Kyllä se on ihan jees että vasemmistoliiton taistolaisista puhutaan, mutta saisi loppua Halosen, Tuomiojan ym. demarien haukkuminen "taistolaisiksi". Demari on käsitteenä eri asia kuin taistolainen kuten päärynä on eri asia kuin omena,

Olen samaa mieltä. Tosin kun vasemmistolaiset ovat neljäkymmentä vuotta haukkuneet eri mieltä olevia fasisteiksi, niin ei voi olettaa, että oikeistolaisella aikakaudella ei iskettäisi takaisin kommarihaukuilla.

Totta. Mutta jos joku olisi 70-luvulla sanonut, että muutaman vuosikymmenen päästä RKP:tä haukutaan kommareiksi ja vihervasemmistoksi, sellainen olisi naurettu suohon, tai viety lataamoon. RKP:hän oli vielä 90-luvulla hyvin oikeistolaisen puolueen maineessa.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #96 on: September 23, 2010, 22:19:13 »
Ruotsin SD hysteria on  ylittänyt kaikki mauttomuuden rajat kun Moderaterin johtaja historiallisen vaalivoiton jälkeen kertoo, ettei vaalitulos ollut tyydyttävä. Siis miettikääpä tuota vähäsen! Historiallinen tulos = ei tyydyttävä, koska joku oikeistopopulistiporukka saa muutaman paikan valtiopäiville. Fy fan!

Nyt päättyvällä vaalikaudella Moderaternan johtamalla porvariallianssilla oli valtiopäivillä yksinkertainen enemmistö, jota tietysti lähdettiin hakemaan uudestaan tai mielellään vahvistamaan. Nyt enemmistö menetettiin ja edessä on runsaasti itkua sekä hammasten kiristystä. Tällä hetkellä näyttää todennäköisimmältä, että tuloksena on hutera vähemmistöhallitus. Onko ihme, ettei Reinfeldt riemuitse vaalituloksesta?

Moderater sai 10 paikkaa enemmän kuin edellisssä vaaleissa ja uusi ensi kertaa historiassaan paikkansa pääministeripuolueena hallituskauden jälkeen. Joidenkin apupuolueiden laskenut kannatus ainoastaan antaa Moderaterilla enemmän painoarvoa hallituksessa. Puolueella on siis varmasti Ruotsi hallussaan seuraaviin vaaleihin saakka. Sitten vaakakupin toisella puolella joku oikeistopopulisti sai joitakin paikkoja.

Mahdollinen vähemmistöhallituskaan ei ole Ruotsidemokraattien pahuuden syytä, koska vastaavan olisi voinut aiheutta mikä tahansa blokkien ulkopuolinen puolue. Vika on siis blokkipolitiikassa, joka ei kestä sitä, että joku alkaa uhata kaksipuoluejärjestelmää muistuttavaa systeemiä.

Onhan se kieltämättä hieman huvittavaa, ettei muka kyetä muodostamaan enemmistöhallitusta 350 paikan parlamentissa sen vuoksi, että jokin puolue, jonka kanssa kukaan ei "halua olla" saa 20 paikkaa. Monipuoluejärjestelmästäkö tosiaan oli kyse?

"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Paappa

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 276
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #97 on: September 23, 2010, 22:31:55 »
Mahtoiko tämä loistava aivopieru jo olla täällä?  ;D
http://www.thelocal.se/29176/20100922/
Quote
Sweden Democrat calls for opponents to be 'shot'

"Line the immigrants here on the film up against the wall and put a bullet between the eyes, then put them in a bag, stick a stamp on them and send them back to where they come from," the Sweden Democrat candidate for Trelleborg in southern Sweden wrote on her Facebook page, according to the local Trelleborgs Allehanda daily.

Enderleit, who is on the party's list in Trelleborg municipality in southern Sweden, used her Facebook page on Monday to comment on a film from a Sweden Democrat meeting. The party's public meetings are often attended by counter-demonstrators and this one was no exception, with some new Swedes among the crowd.

Sillä toisella forumilla taisi joku todeta että Ruotsidemokraatteihin olisi soluttautunut väkeä, jonka tehtävä olisi tehdä mahdollisimman paljon vahinkoa. Pitäisiköhän tämä väite ottaa vakavasti?  :D


Olisi pitänyt käyttääjotain geneeristä, mutta vaikutusvaltaista Übermokuttajatarta, jonka raiskauksesta olisi itse asiassa kaksinkertainen ilo: viaton sää styy ja maahanmuuton ongelmille aletaan oikeasti tekemään jotain.
Hagbard

Offline Steffers

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 191
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #98 on: September 24, 2010, 15:56:53 »
Tulipa mieleen eräs kysymys mitä olen pyöritellyt päässäni. Usein kuulee sanottavan että on jotenkin epädemokraattista että mikään puolue ei halua tehdä yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa tai että yksityisesti omistetut mediat (kuten Aftonbladet) kirjoittelevat siitä negatiivisesti.

Miten niin? Jos kaikkien puolueiden kanta tosiaan on että ruotsidemokraattien kanssa ei tehdä yhteistyötä niin se on sitten niiden päätös. Ei puolueilla ole mikään pakko leikkiä toisten puolueiden kanssa, enkä ole nähnyt missään merkkejä siitä että puolueiden kanta eroaa merkittävästi tässä asiassa siitä, mitä niiden jäsenet tai kannattajat haluavat niiden tekevän. Perussuomalaiset voivat päättää että samaan hallitukseen ei mennä vihreiden kanssa ja toisinpäin. Samoin yksityisillä medioilla ei ole mikään pakko kirjoittaa neutraalisti mistään puolueesta.

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #99 on: October 05, 2010, 15:27:46 »
Näemmä muuan puolalainen liberaalikatolinen viikkolehti on vastikään julkaissut artikkelin Ruotsidemokraateista ja näiden vaalimenestyksestä.

Kirjoittajista ja otsikosta päätellen kyseessä on parodiahorisontin ylittävä übermokutus. Taitaa olla paras soittaa kriittisten kv-jaosto hätiin.

(Ai niin, kiitoksia osanottajille, etenkin Annushkalle ja Steffersille. Korvaukseksi lupaan trahteerata molemmat Tampereella milloin heille vain parhaiten sopii.)


Best,

J. J.

Offline Steffers

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 191
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #100 on: October 05, 2010, 15:59:48 »
Sopii milloin vaan, riippuen siitä mitä "trahteeraaminen" tarkoittaa.

Annushka

  • Guest
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #101 on: October 05, 2010, 16:03:10 »
Sopii milloin vaan, riippuen siitä mitä "trahteeraaminen" tarkoittaa.

Kuulostaa kyllä äärimmäisen epäilyttävältä. Toivottavasti sillä ei ole lahtaamisen tai muiluttamisen kanssa tekemistä.

Itsehän olen Tampesterissa yleensä vain läpikulkumatkalla, mutta katsotaan josko tässä joskus olisi joku juttu jonka takia sinnekin pitäisi rahtautua.

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #102 on: October 05, 2010, 16:15:24 »
Sopii milloin vaan, riippuen siitä mitä "trahteeraaminen" tarkoittaa.

Kuulostaa kyllä äärimmäisen epäilyttävältä. Toivottavasti sillä ei ole lahtaamisen tai muiluttamisen kanssa tekemistä.

Rauman seudulla ja tietääkseni muuallakin käytetty länsisuomalainen murreilmaus, tulee ruotsin sanasta traktering, kestitys, kun nyt kerran Ruotsidemokraateista kyse oli. Ruokaa, olutta ja viinaa, tai mitä nyt kurkustaan haluaa alas kaataakaan.

Muistutettakoon, että minähän liikun siis myös Helsingin suunnalla toisinaan, koska Kansallis- ja Sota-Arkistoja ei ole saatu desentralisoitua.


Best,

J. J.

Offline Orpheus

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 127
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #103 on: October 05, 2010, 17:15:39 »
Näemmä muuan puolalainen liberaalikatolinen viikkolehti on vastikään julkaissut artikkelin Ruotsidemokraateista ja näiden vaalimenestyksestä.

Oisko mahdollista saada referaattia tosta artikkelista suomeksi? Googlen kääntäjä tekee tekstistä kuin tekstistä hassun.

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #104 on: October 05, 2010, 18:45:30 »
Oisko mahdollista saada referaattia tosta artikkelista suomeksi? Googlen kääntäjä tekee tekstistä kuin tekstistä hassun.

Siitähän on tosiaan vasta alkuosa luettavissa ilmaiseksi, loppuosasta joutuu sitten maksamaan samalla tavoin kuin kioskissa myytävästä irtonumerostakin, missä artikkeli komeilee sivuilla 24-25.

Tekstissähän ei sinänsä ole mitään sellaista, mitä asiaa seuranneet eivät muutenkin tuntisi. Ensimmäisessä kappaleessa (Od neonazismu do islamofobii, "Uusnatsismista islamofobiaan") käsitellään puolueen historiaa ja sen pyrkimystä jonkinlaiseen valtavirtaistumiseen, mistä tässäkin ketjussa on puhuttu. Toisessa kappaleessa ("Element kulturowo niepożądany", "'Ei-toivottu kulttuurinen elementti'") käsitellään sitä, millä tavoin puolue vetää demarkaatiolinjansa keskittyen paljolti muslimisiirtolaisiin, ja millaista palautetta puolue on saanut. Kolmannessa kappaleessa (Nowy ład, "Uusi järjestys") käsitellään puolueen asemaa Ruotsin poliittisen kentän uudelleenmuotoutumisessa sekä mainitaan tavallisia syitä sosialidemokraattien asteittaiselle alamäelle. Neljännessä kappaleessa (Chwilowy sukces i wyzwania - "Hetkellinen menestys ja haasteet") käsitellään Ruotsidemokraattien saavuttaman menestyksen mahdollista perustumista hienoiseen kuplaan ja mainitaan esimerkkinä puolueen kokema takaisku vanhalla tukialueella Landskronassa; samalla kuitenkin tehdään selväksi se, että puolue on tällä hetkellä syytä ottaa vakavasti. Patrycja halusi tässä yhteydessä lisätä tekstiin Henning Mankellin kannanotot, koska hän nyt on Puolassakin tunnettu julkkis. Viidennessä ja viimeisessä kappaleessa (Trend europejski - "Eurooppalainen trendi") käsitellään puolueen vaalimenestystä osana laajempaa eurooppalaista liikehdintää sekä tämän liikehdinnän asettamaa haastetta keskustaoikeistolle ja vapaamielisille porvaripuolueille. Geert Wilders on mainittu, samaten myös Timo Soini ja Perussuomalaisten nouseva kannatus lahden tällä puolella.

Viimeisessä kappaleessa on mainittu ohimennen myös Perussuomalaisten sisällä oleva "frakcja "krytyk³w imigracji"", jotka ovat kovasti hehkuttaneet Ruotsidemokraattien voittoa, vaikka puoluejohtaja itse on ottanut lahdentakaisiin populisteihin etäisyyttä. Saa nyt nähdä, olisiko viikkolehti kiinnostunut pureutumaan yksityiskohtaisemmin myös lahden tällä puolella tapahtuviin seikkoihin. Miksipäs ei, kun vaalit tässä hieman lähenevät.

Tekstissä ovat mukana Björn Söderin höyrähtäneen "islamilainen vallankumous"-kommentin, Antonin hakaristisekoilun ja Ruotsidemokraattien muukalaisvihamielisen asenteen ohella totta kai myös ruotsalaisten antifasistien tempaukset, päällekarkaus Issa Issan kimppuun sekä Rosengårdin ja Rinkebyn ongelmat, joten tuskinpa Niuvassakaan pitäisi olla mitään valittamista. Kirjoituspalkkiolla tosin ajattelin tarjota halal-ateriat.


Best,

J. J.
« Last Edit: October 05, 2010, 18:49:56 by Jussi Jalonen »