Author Topic: Ruotsidemokraattien syvin olemus?  (Read 20279 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

zetor

  • Guest
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #60 on: September 21, 2010, 22:04:33 »
Ketjun aloittajana kuvittelin saavani juurikin näyttöä SD:n kauhistuttavuudesta.

Ja ketjun myötä on tullut selväksi, että mikään, mitä SD tekee tai sanoo, ei ole teidän mielestänne "kauhistuttavaa".

Offline M.K.Korpela

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 129
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #61 on: September 21, 2010, 22:29:30 »
Uskontokunnalle asetettu kategorinen ....
<snip>
Toivottavasti tästä oli apua.

Asetetaan tähän kohti kuva-arvoitus, joka on aihepiiri kuvattuna.



« Last Edit: September 21, 2010, 22:33:33 by M.K.Korpela »

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #62 on: September 21, 2010, 22:43:58 »
Asetetaan tähän kohti kuva-arvoitus, joka on aihepiiri kuvattuna.

Myönnän rennosti olevani niin typerä, etten ymmärtänyt tuosta mitään. Meni aivan yhtä ylitse hiusrajan kuin se edellinen kuva-arvoituksesi, minkä ylläpito sittemmin poisti.

Ei millään pahalla, mutta muutenkin juttusi ovat aika vaikeaselkoisia. Kannattaisikohan yrittää muotoilla ne niin, että meikäläiset tavallisetkin kaduntallaajat tajuaisivat niistä jotain?



Best,

J. J.

Annushka

  • Guest
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #63 on: September 21, 2010, 22:53:46 »
Täytyy myöntää, etten myöskään ymmärtänyt höykäsen pöläystä siitä, miten tuon kuvan olisi tarkoitus esittää aihepiiriä. Ruotsidemokraatit on jonkinlainen turvonnut bakteeri? Kenties vaaleanpunainen laatikko (pöytä?) symbolisoi jotenkin sosialidemokratiaa? En vaan kehdannu ekana sanoa siltä varalta että kyse oliskin ollut vaan huonoudestani kuva-arvoituksissa!

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #64 on: September 21, 2010, 23:59:22 »
Tämä on kieltämättä hupaisa katsantokanta kun sitä vertaa tapaan, jolla Suomen politiikassa toimiviin vanhoihin taistolaisiin nuivissa ympyröissä suhtaudutaan.
Miksei "Joka kerran keksitään sitä aina epäillään"-näkökulma nyt enää käänteisesti toimikaan?

Miten nuivissa ympyröissä suhtaudutaan Björn Wahlroosiin?
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Hagbard

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 296
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #65 on: September 22, 2010, 08:35:17 »
Ja ketjun myötä on tullut selväksi, että mikään, mitä SD tekee tai sanoo, ei ole teidän mielestänne "kauhistuttavaa".

Kerro ensin, minkä pitäisi olla kauhistuttavaa, niin katsotaan vasta sitten, kauhistunko.

En kauhistu siitä, että puolueessa on joskus ollut jotain natsahtavia tyyppejä mukana. Kauhistuisin kyllä, jos puolue olisi vaatinut "hiekkaneekereiden kaasuttamista". Onko?

Offline Pro Bono

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 672
  • Maahanmuuttajakriittinen- kriittinenkriittinen
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #66 on: September 22, 2010, 09:08:14 »
Tämä on kieltämättä hupaisa katsantokanta kun sitä vertaa tapaan, jolla Suomen politiikassa toimiviin vanhoihin taistolaisiin nuivissa ympyröissä suhtaudutaan.
Miksei "Joka kerran keksitään sitä aina epäillään"-näkökulma nyt enää käänteisesti toimikaan?

Se on se kaksoisstandardi.
Ehkä vielä hupaisampaa on yleistää joidenkin nuivien asenteet koskemaan kaikkia nuivia, siis foorumilla jossa yleistäminen on kirosana, ja sillä välttää keskustelu itse aiheesta. Vielä sitäkin hupaisampaa on tämän yleistäjän yleistyksen hyväksyminen selkääntaputtamalla tajuamatta, että itse sallimalla omalle "puolelle" sen saman yleistämisen, mistä muita syyttää, syyllistyykin itse siihen pahamaineiseen kaksoisstandardiin. LOL...
Onko faktan esiintuominen leimaamista?

- Kuuma peruna, 3.2.2011 -

Offline Pro Bono

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 672
  • Maahanmuuttajakriittinen- kriittinenkriittinen
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #67 on: September 22, 2010, 09:10:38 »
En pidä SD:tä minään NSDAP:n ( 8) ) toisena tulemisena, mutta olisi älyllisesti epärehellistä vähätellä koko ilmiötä ja sen taustoja. SD ei ole mikään Ruotsin Persut vaan aidosti!!! muukalaisvihamielinen liike, jossa ollaan valmiita viiltelemään hakaristi omaan otsaan, jotta siitä voidaan syyttää arabeja.
Okei okei, sait minut vakuutettua!
Onko faktan esiintuominen leimaamista?

- Kuuma peruna, 3.2.2011 -

Offline Pro Bono

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 672
  • Maahanmuuttajakriittinen- kriittinenkriittinen
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #68 on: September 22, 2010, 09:12:10 »
Ruotsidemokraattien 1990-luvun natsimenneisyydestä puhuttaessa kannattaa muuten mainita myös, että juuri tänä natsiaikana puolueen ehkä tärkeimmät tämänhetkiset johtajat, pj Jimmie Åkesson ja puoluesihteeri Björn Söder, ovat liittyneet puolueeseen.
Liittyivätkö he puolueeseen koska se oli natsihenkinnen, vai siitä huolimatta, että se oli natsihenkinen?
Onko faktan esiintuominen leimaamista?

- Kuuma peruna, 3.2.2011 -

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #69 on: September 22, 2010, 09:34:00 »
En pidä SD:tä minään NSDAP:n ( 8) ) toisena tulemisena, mutta olisi älyllisesti epärehellistä vähätellä koko ilmiötä ja sen taustoja. SD ei ole mikään Ruotsin Persut vaan aidosti muukalaisvihamielinen liike, jossa ollaan valmiita viiltelemään hakaristi omaan otsaan, jotta siitä voidaan syyttää arabeja.

Natsisyytösten lisäksi olisi hyvä pohtia, mitkä tekivät ovat edesauttaneet SD:n nousua. On tietenkin selvää, että puolueen natsimenneisyydellä on osittain selitettävissä ruotsalaisen median ja poliittisen kentän todella nuiva suhtautuminen puolueeseen verrattuna esim. vastaava Suomessa Persuihin. Itse uskon kuitenkin, että tämä marginalisointi ja vaikeneminen alkaa nyt toimia tarkoitustaan vastaan ja SD:n päästyä valtiopäiville sen kanssa on yksinkertaisesti alettava toimimaan. Muuten nuivailu puoluetta kohtaan saattaa toimia tosiasiassa sen eduksi.

Kuuma peruna (no pun intended) asiassa on kuitenkin se, että ruotsalainen yhteiskunta ei ole kyennyt vastaamaan massamigraation tuottamiin ongelmiin. SD:n tyyppiset liikkeet saavat aina kannatuksensa siitä, että on ongelmia, joita normaalit puolueet eivät ole kyenneet ratkaisemaan tyydyttävästi. Näin ollen "monikulttuurisuus on rikkaus ja SD on natsi" jargoni toimii itseään vastaan SD:n hyväksi, koska toisenlaista todistusaineistoa on olemassa riittävästi. Lisäksi tähän toisenlaiseen todistusaineistoon vanhat puolueet eivät ole halunneet reagoida kuin korkeintaan sanomalla  " jos jotain ongelmia on, lisäämällä integraatiota ja resursseja....", ihmisten luottamus tuohon mantraan on yksinkertaisesti laskenut.

Mikäli SD:stä siis halutaan eroon, ainoa keino on korjata ne ongelmat, joiden olemassaolon vuoksi se kannatuksensa saa.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Jussi Marttila

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 636
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #70 on: September 22, 2010, 11:30:42 »
Liittyivätkö he puolueeseen koska se oli natsihenkinnen, vai siitä huolimatta, että se oli natsihenkinen?

mitä
Sun bikinipöksyt on seeprannahkaa
Ja eniten inhoat maitorahkaa
Ja sitäkun hiutaleet paakkuuntuu veteen
Ja sitäkun miehelläei ota eteen

Offline Virkamies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1647
  • En sitten laupeutunut
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #71 on: September 22, 2010, 11:31:41 »
Tämä on kieltämättä hupaisa katsantokanta kun sitä vertaa tapaan, jolla Suomen politiikassa toimiviin vanhoihin taistolaisiin nuivissa ympyröissä suhtaudutaan.
Miksei "Joka kerran keksitään sitä aina epäillään"-näkökulma nyt enää käänteisesti toimikaan?

Hupaisaa on lähinnä se, että molemmat osapuolet heittävät aina tällaisen piikin toiselle, mutta sitten kuitenkin itse jatkavat mielestään legitiimisti asian käyttämistä argumenttina.

Eikö voitaisi vaan todeta, että näkökulma on kaikkialla ja aina typerä tai sitten legitiimi aina ja kaikkialla? Minä olen taipuvainen kannattamaan typerän näkökulman optiota.
Irrelevanttia, koska mantsurian kalahuuhkaja.

Offline Virkamies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1647
  • En sitten laupeutunut
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #72 on: September 22, 2010, 11:42:02 »
Liittyivätkö he puolueeseen koska se oli natsihenkinnen, vai siitä huolimatta, että se oli natsihenkinen?

mitä

Minun tulkintani herra Bonon propositiosta on, että liittyivätkö he puolueeseen, koska ajattelivat:

A) Täällä on meidän kanssamme samoin ajattelevia ihania pullantuoksuisia natseja, nyt olemme omiemme joukossa - ihkua.

vai

B) Täällä on meidän kanssamme joistain asioista eri tavoin ajattelevia kauheita pullantuoksuisia natseja, mutta siitä huolimatta me koemme puolueen ohjelmassa olevan meille sellaisia tärkeitä asioita, joita missään muussa puolueessa meille olisi, joten koitamme kestää ja muuttaa puolueen sisältöä sellaisiksi, että kaikki tietyistä asioista eri mieltä kanssamme olevat lähtisivät pois.
Irrelevanttia, koska mantsurian kalahuuhkaja.

Offline Pro Bono

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 672
  • Maahanmuuttajakriittinen- kriittinenkriittinen
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #73 on: September 22, 2010, 12:14:20 »
Liittyivätkö he puolueeseen koska se oli natsihenkinnen, vai siitä huolimatta, että se oli natsihenkinen?

mitä

Minun tulkintani herra Bonon propositiosta on, että liittyivätkö he puolueeseen, koska ajattelivat:

A) Täällä on meidän kanssamme samoin ajattelevia ihania pullantuoksuisia natseja, nyt olemme omiemme joukossa - ihkua.

vai

B) Täällä on meidän kanssamme joistain asioista eri tavoin ajattelevia kauheita pullantuoksuisia natseja, mutta siitä huolimatta me koemme puolueen ohjelmassa olevan meille sellaisia tärkeitä asioita, joita missään muussa puolueessa meille olisi, joten koitamme kestää ja muuttaa puolueen sisältöä sellaisiksi, että kaikki tietyistä asioista eri mieltä kanssamme olevat lähtisivät pois.
Juuri näin
Onko faktan esiintuominen leimaamista?

- Kuuma peruna, 3.2.2011 -

Kuuma peruna

  • Guest
Re: Ruotsidemokraattien syvin olemus?
« Reply #74 on: September 22, 2010, 13:12:37 »
Mikä tarve on ei-natsihenkisillä muuttaa natsihenkinen puolue ei-natsihenkiseksi? Miksi nämä ei-natsihenkiset eivät vain perusta omaa puoluettaan, niin ei tarvitse selitellä kuinka puolue oli ennen natsihenkinen, ei ole enää ja natsit on potkittu pois?

Minusta epäilyttävää. Viittaa siihen että natsihenkiset vaikuttavat kulisseissa, ja/tai keulahahmot ovat kaappinatseja.