Author Topic: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat  (Read 1081643 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #5595 on: June 18, 2012, 22:29:32 »
Rakennustekniikka on erinomaisen mielenkiintoinen ala ja sydäntä lähellä, vaikka en siitä mitään tiedäkään.

Suomessakin on vaikka kuinka paljon parisataa vuotta vanhoja ja vanhempiakin taloja. Energiatehokkuus ja kestävyys kyllä tuntuvat olevan siinä mielessä ristiriidassa, että juuri mikään ei estäisi rakentamasta edelleen taloja ottan mallia näistä vuosisatoja kunnossa pysyneistä, elleivät ne olisi liian harvoja (lue tuulettuvia) ja varustetut olemattomalla lämpöeristyksellä (=pysyvät kuivina). Eliniän energiatehokkuuteen en nyt ota mitenkään kantaa.

Tosin wanhaan, siis WANHAAN aikaan puutavarakin oli aika erilaista. Katselin joskus dokumenttia, jossa alaa oikeasti tunteva perinnerakentamisen asiantuntija kertoi, että sen aikainen luonnonmetsässä kasvanut puu on jo tiheydeltäänkin erilaista verrattuna talousmetsän puuhun. Lankkujen paksuus on ollut aivan toista luokkaa, ja luonnolisesti myös hirren ominaisuudet ovat olleet erilaisia.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #5596 on: June 18, 2012, 22:37:25 »
Täkäläinen ilmasto vaan on sellainen, että asunnoilta vaaditaan vähän erilaisia ominaisuuksia kuin etelämpänä.

Suomessa ei pitäisi rakentaa muita, kuin hirsitaloja. Ai niin, hirret on keitetty selluksi.
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #5597 on: June 18, 2012, 22:53:04 »
Kunnon hirrenhän pitäisi olla vähintään 200-vuotiasta hitaasti kasvanutta puuta, mutta paremman puutteessa satavuotiaskin käy.

Offline Reija Härkönen

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 676
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #5598 on: June 18, 2012, 23:00:59 »
Kunnon hirrenhän pitäisi olla vähintään 200-vuotiasta hitaasti kasvanutta puuta, mutta paremman puutteessa satavuotiaskin käy.

Englannissa asuessani katselin joskus TV:stä dokumentteja puutalojen rakentamisesta. Siellä käytetään talojen runkoihin yleensä tammea. Aivan uskomattomia ovat ne parrut ja laudat, mitä sikäläisistä puista saadaan sahattua. Mutta tuntuu kyllä lähes häväistykseltä se, että sellaiset puuvanhukset kaadetaan maahan ja sahataan kappaleiksi.

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #5599 on: June 18, 2012, 23:03:41 »
Minun sydäntäni särkee, kun satoja miljoonia vuosia vanhaa peruskalliota ammutaan palasiksi, että ihmiset voivat ajaa metrolla shoppailemaan tai suhailla mökilleen suorempaa tietä. Puukin kasvaa vielä takaisin ajan kanssa, kallio ei.

edit: ei perhana, tämähän olikin asiakeskustelun puolella. Alkaa näköjään tulemaan yöhöpinäfiilis, ei kai tämä nyt tänne puolelle kuulu. Pahoittelen offtopicia.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #5600 on: June 19, 2012, 00:00:47 »
Kunnon hirrenhän pitäisi olla vähintään 200-vuotiasta hitaasti kasvanutta puuta, mutta paremman puutteessa satavuotiaskin käy.

Englannissa asuessani katselin joskus TV:stä dokumentteja puutalojen rakentamisesta. Siellä käytetään talojen runkoihin yleensä tammea. Aivan uskomattomia ovat ne parrut ja laudat, mitä sikäläisistä puista saadaan sahattua. Mutta tuntuu kyllä lähes häväistykseltä se, että sellaiset puuvanhukset kaadetaan maahan ja sahataan kappaleiksi.

Olen ollut ymmärtävinäni, että tammilajikkeita on erilaisia ja rakennusmateriaalina käytettävät lajit kasvavat nopeasti Englannin leveysasteilla ja ilmastossa.
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #5601 on: June 19, 2012, 00:01:43 »
Minun sydäntäni särkee, kun satoja miljoonia vuosia vanhaa peruskalliota ammutaan palasiksi, että ihmiset voivat ajaa metrolla shoppailemaan tai suhailla mökilleen suorempaa tietä. Puukin kasvaa vielä takaisin ajan kanssa, kallio ei.

Joo, mut kalliolla ei ole tunteita, kuten puilla.
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Zakari

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 494
  • Allons-y!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #5602 on: June 19, 2012, 00:20:59 »
Minun sydäntäni särkee, kun satoja miljoonia vuosia vanhaa peruskalliota ammutaan palasiksi, että ihmiset voivat ajaa metrolla shoppailemaan tai suhailla mökilleen suorempaa tietä. Puukin kasvaa vielä takaisin ajan kanssa, kallio ei.

Joo, mut kalliolla ei ole tunteita, kuten puilla.

Kallio ei ole tunteeton. Sen ajatukset ovat vain niin hitaita, ettei tuhannen tulimaisesti koheltava ihminen sitä kuunaan pysty havaitsemaan.
"The way I see it, every life is a pile of good things and bad things. Hey. The good things don't always soften the bad things, but vice-versa, the bad things don't necessarily spoil the good things and make them unimportant." - The Eleventh Doctor

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #5603 on: June 19, 2012, 00:46:35 »
Minun sydäntäni särkee, kun satoja miljoonia vuosia vanhaa peruskalliota ammutaan palasiksi, että ihmiset voivat ajaa metrolla shoppailemaan tai suhailla mökilleen suorempaa tietä. Puukin kasvaa vielä takaisin ajan kanssa, kallio ei.

Joo, mut kalliolla ei ole tunteita, kuten puilla.

Kallio ei ole tunteeton. Sen ajatukset ovat vain niin hitaita, ettei tuhannen tulimaisesti koheltava ihminen sitä kuunaan pysty havaitsemaan.

Antaisitko tästä ystävällisesti jotain tieteellistä tutkimustulosta? Jos et anna, sinun on pakko myöntää, että puilla on tunteet. Olet todella heikoilla tässä väittelyssä ja muutenkin kivien tunteisiin uskominen on moraalisesti arveluttava positio.
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Zakari

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 494
  • Allons-y!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #5604 on: June 19, 2012, 00:53:15 »
Minun sydäntäni särkee, kun satoja miljoonia vuosia vanhaa peruskalliota ammutaan palasiksi, että ihmiset voivat ajaa metrolla shoppailemaan tai suhailla mökilleen suorempaa tietä. Puukin kasvaa vielä takaisin ajan kanssa, kallio ei.

Joo, mut kalliolla ei ole tunteita, kuten puilla.

Kallio ei ole tunteeton. Sen ajatukset ovat vain niin hitaita, ettei tuhannen tulimaisesti koheltava ihminen sitä kuunaan pysty havaitsemaan.

Antaisitko tästä ystävällisesti jotain tieteellistä tutkimustulosta? Jos et anna, sinun on pakko myöntää, että puilla on tunteet. Olet todella heikoilla tässä väittelyssä ja muutenkin kivien tunteisiin uskominen on moraalisesti arveluttava positio.

Ei ole näyttöä. Enhän voi millään ihmisenä huomata kivien ajatuksia ja tunteita, koska ne ovat niin hitaita. Ja minä olen nopea, kuin korennon häivähdys illan hämyssä on ihmisen elämä. Onko veden hioma rantakivi kallio tai kallio tuleva rantakivi? Huomaatko, olen syvällinen, mutta mahdollisesti myös moraaliton.

En ole kieltänyt puiden tunteita, tosin tämäkin saattaa johtaa johonkin moraalittomaan. Ja onkin, uutiskokoomaketjun roskaamiseen. Lopetan sen nyt. Jos haluat vielä väitellä tästä, tule kuppilaan.
« Last Edit: June 19, 2012, 00:55:12 by Zakari »
"The way I see it, every life is a pile of good things and bad things. Hey. The good things don't always soften the bad things, but vice-versa, the bad things don't necessarily spoil the good things and make them unimportant." - The Eleventh Doctor

Offline Tapio Peltonen

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 55
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #5605 on: June 19, 2012, 13:55:38 »
Rakennustekniikka on erinomaisen mielenkiintoinen ala ja sydäntä lähellä, vaikka en siitä mitään tiedäkään.

Suomessakin on vaikka kuinka paljon parisataa vuotta vanhoja ja vanhempiakin taloja. Energiatehokkuus ja kestävyys kyllä tuntuvat olevan siinä mielessä ristiriidassa, että juuri mikään ei estäisi rakentamasta edelleen taloja ottan mallia näistä vuosisatoja kunnossa pysyneistä, elleivät ne olisi liian harvoja (lue tuulettuvia) ja varustetut olemattomalla lämpöeristyksellä (=pysyvät kuivina). Eliniän energiatehokkuuteen en nyt ota mitenkään kantaa.

Energiatehokkuus ja kestävyys eivät sinänsä ole ristiriidassa. Luonnonkivitalosta nyt on vaikea tehdä energiatehokasta, mutta puu- tai tiilitalo voidaan tehdä samanaikaisesti hengittäväksi ja erittäin hyvin lämpöä eristäväksi. Puu on siitä ihanteellinen materiaali, että ellei sitä peitetä jollain vedenpitävällä (muovimaali, höyrysulut jne) se sitoo hyvin suuren määrän ilmankosteutta varsinaisesti kärsimättä, ja kuivuu omia aikojaan. Höyrysulut aiheuttavat vesihöyryn tiivistymisen nestemäiseksi vedeksi, ja nestemäisellä vedellä kastunut puu (tai oikeastaan mikä vaan huokoinen materiaali) on omiaan toimimaan homeiden yms. sienien kasvualustana.

Rakennusmuovi ja muovimatot ovat vihoviimeisiä puurakenteisen talon tuhoajia, tosin tuulettamaton alapohja tai vuotava katto ovat vielä pahempia. Hengittävä ja rakenteiltaan tuulettuva talo ei kuitenkaan ole mitenkään väistämättä energiasyöppö, hatara tai vetoinen.

Valitettavasti moderni rakennustekniikka nojaa hyvin pitkälti koneellisiin ilmanvaihtoihin ja täydellisen höyrytiiviisiin rakenteisiin. Ehkä vielä joskus opimme taas arvostamaan pitkäikäisempiä ratkaisuja.

Offline Ilkka

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 805
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #5606 on: June 19, 2012, 14:00:20 »
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012061915727333_uu.shtml

"Halla-ahon tilalle Pirkko Mattila
Tiistai 19.6.2012 klo 13.55
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä on hetki sitten valinnut eduskunnan hallintovaliokunnan uudeksi puheenjohtajaksi muhoslainen kansanedustaja Pirkko Mattila.

Puheenjohtajasta jouduttiin äänestämään. Ehdokkaita oli kolme. Mattila sai 25 ääntä, Juho Eerola 5 ääntä ja Ismo Soukola 5 ääntä.

Mattila korvaa puheenjohtajana kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps), joka joutui jättämään tehtävän saatuaan korkeimmalta oikeudelta sakkotuomion kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.

Halla-aho olisi halunnut tilalleen kansanedustaja Juho Eerolan.

TOMMI PARKKONEN
tommi.parkkonen@iltalehti.fi"

Mielenkiintoinen juttu....

Offline O.skar

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 359
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #5607 on: June 19, 2012, 14:04:40 »
Sivujensa perusteella Mattila lukeutuu Perussuomalaisten SMP-henkiseen osioon. Halla-aho ei siis saanutkaan itselleen nuivaa seuraajaa.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
  • Hate the sin, love the sinner
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #5608 on: June 19, 2012, 14:07:08 »

***

Mielenkiintoinen juttu....


Muhoksen mimmejä näkyy olevan, kajaanilaiselle kelpaa, sikälikin, kun kunta-asiat ovat tuon valiokunnan se tärkein asia ainakin täältä päin katsottuna. Kunnallisvaliokunnaksi taisivat ennen sanoakin.
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

AV

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #5609 on: June 19, 2012, 14:13:54 »
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012061915727333_uu.shtml

"Halla-ahon tilalle Pirkko Mattila
Tiistai 19.6.2012 klo 13.55
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä on hetki sitten valinnut eduskunnan hallintovaliokunnan uudeksi puheenjohtajaksi muhoslainen kansanedustaja Pirkko Mattila.

Puheenjohtajasta jouduttiin äänestämään. Ehdokkaita oli kolme. Mattila sai 25 ääntä, Juho Eerola 5 ääntä ja Ismo Soukola 5 ääntä.

Mattila korvaa puheenjohtajana kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps), joka joutui jättämään tehtävän saatuaan korkeimmalta oikeudelta sakkotuomion kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.

Halla-aho olisi halunnut tilalleen kansanedustaja Juho Eerolan.

TOMMI PARKKONEN
tommi.parkkonen@iltalehti.fi"

Mielenkiintoinen juttu....


Hyvä näin - kun tuon puheenjohtajan paikka nyt joka tapauksessa ps:lle kuului. Itselleni Mattila on uusi kasvo, mutta pikaisella googlettamisen perusteella vaikuttaisi ihan ok:lta. Vähän smp:läiseltä toki, mutta enköhän mä tuon kanssa pysty elämään.

Siitä, että H-a:n yritys testamentata postinsa toiselle sisulaiselle (sama se vaikka virallisesti olisikin eronnut) epäonnistui, olen erittäin tyytyväinen!