Author Topic: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat  (Read 1135480 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #585 on: November 27, 2010, 17:37:06 »
Kunniaväkivallan poistaminen on yksi perusteellisimpia länsimaisen yhteiskuntajärjestyksen tehtäviä. Tästä ei ole löydettävissä oikein poikkeamaa, joka vahvistaisi mitään sääntöä. Hyvästä esimerkistä kiinnostuneille kts. Paquale Paoli ja/tai relevantti Korsikaa käsittelevä Asterix-albumi.

Kannattaa myös googlettaa "Rita Atria", jossa tosin ei ole kyse seksuaalisuudesta eikä kunniamurhasta, mutta kunniaitsemurhasta kylläkin.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline kmruuska

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 181
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #586 on: November 27, 2010, 18:41:34 »
Halosen vaalikampanjahan oli tuolloin erinomainen, mutta näin jälkeenpäin ajateltuna hän ei ollut ihan sitä, mitä ihmiset kuvittelivat äänestäneensä.

Näin on. Vuonna 2000 hän sai vain 40% äänistä ensimmäisellä kierroksella mutta vuonna 2006 lukema oli jo 46% vaikka vastuksena oli huomattavasti vuoden 2000 Ahoa kovempi pala eli Niinistö. Halonen oli ollut kansan mielestä presidenttinä selvästi parempi kuin mitä odotettiin. Lisäksi hänen kansansuosionsa on aina ollut tutkimusten mukaan korkea. Paitsi luonnollisesti Hommassa jossa häneen yleensä viitataan "stalinistilesbona" ja puolivirallinen nimitys on puhevialle ivaileva "Tavja". Sain itse asiassa kerran varoituksenkin modeilta kun erehdyin motkottamaan tuosta yläastetasoisesta irvailusta joten nimitys on siis ylläpidon suojeluksessa.

Offline Vaaleanpunainen Elefanttimies

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 265
  • I am not an animal! I am a human being!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #587 on: November 27, 2010, 20:03:19 »
Näin on. Vuonna 2000 hän sai vain 40% äänistä ensimmäisellä kierroksella mutta vuonna 2006 lukema oli jo 46% vaikka vastuksena oli huomattavasti vuoden 2000 Ahoa kovempi pala eli Niinistö. Halonen oli ollut kansan mielestä presidenttinä selvästi parempi kuin mitä odotettiin. Lisäksi hänen kansansuosionsa on aina ollut tutkimusten mukaan korkea. Paitsi luonnollisesti Hommassa jossa häneen yleensä viitataan "stalinistilesbona" ja puolivirallinen nimitys on puhevialle ivaileva "Tavja". Sain itse asiassa kerran varoituksenkin modeilta kun erehdyin motkottamaan tuosta yläastetasoisesta irvailusta joten nimitys on siis ylläpidon suojeluksessa.

Tämä juuri on eräs näistä mamukriitikoiden ärsyttävimmistä ja loputtomiin toistuvista valheista. Kansa on aina jonkun Kullervo Kalervonpojan tai Mikko Ellilän puolella ja Tarja Halosta vastaan, vaikka ihmiset ovat kaksi kertaa äänestäneet Halosen presidentiksi ja hompansseja ei ole eduskunnassa yhtäkään. Jos kansa todella olisi näiden kullervokalervonpoikien puolella, niin silloinhan eduskunta olisi ollut jo vuosikausien ajan täynnä kaikenlaisia suomensisulaisia fasisteja, presidenttinäkin olisi joku pesunkestävä natsi?

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #588 on: November 27, 2010, 20:32:04 »
Halosen vaalikampanjahan oli tuolloin erinomainen, mutta näin jälkeenpäin ajateltuna hän ei ollut ihan sitä, mitä ihmiset kuvittelivat äänestäneensä.

Näin on. Vuonna 2000 hän sai vain 40% äänistä ensimmäisellä kierroksella mutta vuonna 2006 lukema oli jo 46% vaikka vastuksena oli huomattavasti vuoden 2000 Ahoa kovempi pala eli Niinistö. Halonen oli ollut kansan mielestä presidenttinä selvästi parempi kuin mitä odotettiin.

Minä muistaakseni äänestin Halosta ainakin vuonna 2000. Vuonna 2006 taisin jo äänestää Niinistöä, mutta Halosen presidenttiyden tason laskukausi alkoi toisella kaudella. Aivan alkutaipaleellahan hän oli mielestäni hyvä presidentti. Myöhemmin sattui ristiriitaisia asioita kuten menemiset veteraanitapahtumien sijaan joihinkin aivan toisarvoisiin tilaisuuksiin (paitsi äärivasurien mielestä) ja poliittiselta kannanotolta vaikuttava esiintyminen sisällissodan muistotilaisuuksissa.

Mitä tulee hänestä käytettyihin nimityksiin, en itse niitä kannata. Kunnioitan presidentti-instituutiota, vaikka en Halosen persoonasta paljoa perustaisikaan. Hän on kuitenkin maan äiti niin hyvässä kuin pahassa.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Mika.H

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #589 on: November 27, 2010, 20:34:59 »
Halonen oli ollut kansan mielestä presidenttinä selvästi parempi kuin mitä odotettiin.

Mitkäs ovat halosen suurimmat saavutukset presidenttikausillaan?

Sanokaas edes muutama, minulla kun ei tule mitään mieleen.

Offline Kellottaja

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 839
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #590 on: November 27, 2010, 20:44:08 »
Quote
Mitä tulee hänestä käytettyihin nimityksiin, en itse niitä kannata. Kunnioitan presidentti-instituutiota, vaikka en Halosen persoonasta paljoa perustaisikaan. Hän on kuitenkin maan äiti niin hyvässä kuin pahassa.

Sama fiilis.

Toiselta kaudelta ei tule oikein mitään mieleen.
Presidentti on ainut suoralla kansanvaalilla valittu poliittinen edusta Suomessa. Toivoisin presidentiltä edes muutaman kerran vuodessa hänen näkemyksensä Suomen tilanteesta ja rohkeutta puuttua, jos hän kokee asioiden menevän huonoon suuntaan. Presidentillä on kuitenkin paljon mielipidevaltaa ja tarvittaessa hän voisi hieman eduskunnan huonoja päätöksiä arvostella. En silti kaipaa Kekkosta.
Nyt tuntuu, että Halonen on ajettu sivu-urille  Suomen politiikassa.

Offline Kellottaja

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 839
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #591 on: November 27, 2010, 20:58:40 »
http://www.kaleva.fi/uutiset/musliminaiset-saamassa-oman-uimakoulun/879470

Quote
Ouluun suunnitellaan musliminaisille tarkoitettua uimakoulua. Kaupunki aikoo tarjota ensi keväänä musliminaisille oman uintivuoron ja mahdollisesti myös naisohjaajan vetämää vesijumppaa Oulun kaupunginsairaalassa, josta löytyy pieni uima-allas.

Uimataidon opetus on hyvä ja tärkeä asia.
Miksi näitä luokitteluja uskonnon ja etnisen taustan perusteella tehdään?
Miksi muslimeille ei kelpaa tavallinen uimavuoro?
Tässä tapauksessa myös sukupuolen perusteella jaotellaan ihmisiä.
Musliminainen ei tahdo uida suomalaisten , eikä miesten kanssa. Onko tämä se suunta mitä Suomeen tahdotaan?
Toisin päin syntyisi varmaan aikamoinen haloo.


Jotkut yrittää piipittää, että kotoutuminen tarkoittaa maan tapoihin sopeutumista..

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #592 on: November 27, 2010, 21:16:48 »
Kellottaja.

Periaatteessa jotain tämän tapaista ei voikaan ihan liikaa tehdä, mutta on tietenkin hyvä, että jonkun verran tehdään. Kun on kysymys osittain uskonasioista, niin se koskee myös omaatuntoa. Näin ollen tiettyjen asioiden näkeminen, itsensä paljasteleminen ja sen sellaiset voivat olla omantunnon kysymyksiä ja jos vaatimuksena on niistä luopuminen, niin musliminaiset eivät välttämättä pysty uimaan.

Jos ei itse ole uskovainen, niin voi olla hyvin hankala hahmottaa mitä uskovaisen elämässä omantunnon, synnin ja syyllisyydenasiat tarkoittavat...
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Outo Lintu

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #593 on: November 27, 2010, 22:35:24 »
Kellottaja.

Periaatteessa jotain tämän tapaista ei voikaan ihan liikaa tehdä, mutta on tietenkin hyvä, että jonkun verran tehdään. Kun on kysymys osittain uskonasioista, niin se koskee myös omaatuntoa. Näin ollen tiettyjen asioiden näkeminen, itsensä paljasteleminen ja sen sellaiset voivat olla omantunnon kysymyksiä ja jos vaatimuksena on niistä luopuminen, niin musliminaiset eivät välttämättä pysty uimaan.

Jos ei itse ole uskovainen, niin voi olla hyvin hankala hahmottaa mitä uskovaisen elämässä omantunnon, synnin ja syyllisyydenasiat tarkoittavat...

Hyvä, kun mainitsit nimenomaan tuon "omantunnon syyt". Kellottajan kysymystä voidaan käyttää armeijaan liittyviin asioihin myös. Miksi aseistakieltäytyjät ja B-miehet pääsevät löysäilemään armeijassa? Miksi aseistakieltäytyjiä ei laiteta leireille siinä missä muitakin (ilman aseita)?
Come onnn...

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #594 on: November 27, 2010, 22:47:42 »
En oikeastaan osaa nähdä tuota jaotteluna sukupuolen ja uskonnon mukaan, koska sitä siinä ei haeta. Siinä mahdollsitetaan tavallaan omantunnon kanssa eläminen, jos käy uimassa. Jos siitä jotain seuraisi, niin se ettei musliminaiset välttämättä kävisi uimassa uimahalleissa.

Jotkut tietenkin kävisivät, omantunnon asiat kun eivät ole niin yksinkertaisia, ihmiset keksivät vaikka mitä tekosyitä, miksi juuri nyt voikin käydä uimassa tai ei tarvitse olla niin tarkka. Tosin epävarmemmilla voi omatunto alkaa soimaamaan jälkikäteen. Sitten on tietenkin niitä, jotka eivät tuon myönnytyksen jälkeenkään uskalla mennä uimaan, haluavat varman päälle noudattaa Jumalan tahtoa...
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Warda

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2028
  • tunnustuksellinen rusinapullasynkretisti
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #595 on: November 28, 2010, 00:04:01 »
Mielestäni on sangen typerää markkinoida ja mainostaa uimavuoroa "musliminaisten uimavuorona" ja samalla suorastaan kantaa hiiliä pesään muslimikammoisille, jotka saattavat kohta jo ryhtyä pelkäämään Lady Line-liikuntakeskuksien taustalta löytyvän muslimirahoittajan - tai vähintäänkin kovan luokan mamuhyysärin..?

Esimerkiksi Porvoossa edit: anteeksi, Porissa on naisten omia uimavuoroja ollut jo 70-luvulta, eikä kukaan ole keksinyt asiasta valittaa, koska naisten vuorojen tarvetta ei perusteltu etnisellä tai uskonnollisella taustalla - vaan ainoastaan naisten toiveella saada uida ilman miehiä.
Onko jonkun mielestä tässä sitten kyseessä kenties esimerkki miessukupuoleen kohdistuvasta syrjinnästä, jolle kukaan ei ole tehnyt mitään, koska matriarkaalinen yhteiskunta..?  (Kuten miespuoliset ranskalaiset ystäväni muinoin Suomesta totesivat muutaman Helsingissä vietetyn diskoillan jälkeen...)

Erityisvuoroja uimahalleissa on niin vammaisille kuin erilaisille vesijumppareillekin. Naistenvuorojen vastapainoksi tulisi aivan hyvin voida perustaa miehille omia äijävuoroja (kuten on äijäjoogaakin) ilman, että kenenkään tulisi mieltänsä siitä pahoittaa, jos miehet sitä toivoisivat.

Mutta aina löytynee joku, joka keksii asiasta närkästyä. Tiedänpä sattumoisin, ettei Helsingin Töölöön/Svullin uimahallin miesten ja naisten yhteissauna kaikkia miellyttänyt. Eräs nuorehko, seksuaaliselta suuntautumiseltaan vähemmistöryhmään kuuluva mieshenkilö kyllästyi yhteyssaunaan (ilmeisesti nuoruuden kiihkossaan) niinkin ansiokkain seurauksin, että sai saunaan aikaiseksi kaiteen tilalle lasiseinämän. Merkittävää tarinassa ei suinkaan ole nuoren herran seksuaalinen suuntautuminen vaan se seikka, että hän sai asialleen oikeutta kirjoittamalla närkästyneitä valituskirjeitä, joissa kuvailee, kuinka "miehet saunassa kurkkivat julkeasti ja jopa tunkeutuvat vailla mitään häpyä naisten puolelle laudetta" . Nuori mies muisti signeerata kirjeensä selvästi nimellä  "Sylvi Sandström"...
« Last Edit: November 28, 2010, 23:04:21 by Warda »
"Jos Volvo-Markkanen perustaa nettiforumin, jossa hänen seuraajansa keskustelevat pankkien turvajärjestelmien kiertämisestä, kyllä sitäkin sanottaisiin pankkirosvoforumiksi, vaikka millaisella mölinällä sinne kirjoittavat sen kieltäisivät."
- Rasistikortti ja rikostuomiokortti yhdessä! Luuseri!

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #596 on: November 28, 2010, 00:19:26 »
Miten tuon uimahallikaustin voi olla näkemättä uskonnon mukaan jaotteluna? Muistuttaa lausumana lähinnä "sharia ei ole oikeaa islamia" tyyppisiä lausahduksia.

Erityisvuoroissa ei ole mitään pahaa kunhan ne perustellaan hyväksyttävällä syyllä. Uskonto tai etnisyys eivät kuulu niihin.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Warda

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2028
  • tunnustuksellinen rusinapullasynkretisti
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #597 on: November 28, 2010, 00:24:27 »
Toisaalta, kovin on minunkin mielestäni outoa ja kummaa se seikka, ettei alastomuus/puolialastomuus olekaan kaikille maailman ihmisille yhtä luonnollista kuin meille, suomalaisen saunakulttuurin kasvateille ja pohjoisen luonnonlapsille. Kauniimpana ja siveämpänä alaston ihmiskeho tuskin näyttäytyy monessakaan julkisessa tilassa siten, kuin esimerkiksi Yrjönkadun uimahallissa. Patsaisiin ja veistoksiin rinnastettavan taiteellisena.  

Suomalaiseen alastomuus- ja saunakulttuuriin kasvaminen ei kenties ole aivan helppoa ja nopeaa, joten mielestäni sellaista ei tulisi vaatia maahanmuuttajilta heti ja jyrkästi. Toisaalta olisi hyvä herättää eri taustoista tulevienkin keskuudessa pohdintaa siitä, onko siveys syvimmiltään mielessä vai siinä, kuinka paljon mitäkin kehostaan näyttää ja kenelle. Väitän, ettei suomalaisen miehen viisari värähdä naisuimarin polskutellessa altaassa vastaan - naisen paljaiden hiusten kiihottamisvaikutuksesta puhumattakaan.  Vai väittääkö joku täällä muuta?

Jos sitä vastoin tarkkailee esimerkiksi Itäkeskuksen uimahallin lastenaltaissa tuntikaupalla "lämmitteleviä" kiilusilmäisiä (lapsettomia) könsikkäitä (joista kuulemma on valiteltu toisinaan), on helppo ymmärtää, etteivät kaikki ole mieleltään niin puhtoisia, että sopisivat uimaan kenen kanssa ja minne tahansa.  Tässä on mielestäni olennaisempi (ja vaikeammin ratkaistava) ongelma kuin se, suodako musliminaisille naisten omia uimavuoroja vai ei...

edit: Julmuri, kuten sinäkin annoit ymmärtää - suomalaisen on helpompi hyväksyä sukupuoleen kuin uskontoon perustuva erityiskohtelu.
« Last Edit: November 28, 2010, 00:31:10 by Warda »
"Jos Volvo-Markkanen perustaa nettiforumin, jossa hänen seuraajansa keskustelevat pankkien turvajärjestelmien kiertämisestä, kyllä sitäkin sanottaisiin pankkirosvoforumiksi, vaikka millaisella mölinällä sinne kirjoittavat sen kieltäisivät."
- Rasistikortti ja rikostuomiokortti yhdessä! Luuseri!

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #598 on: November 28, 2010, 00:59:51 »
Julmuri.

Vaikka siinä on ratkaisevana tekijänä se, että musliminaiset voivat omantuntonsa mukaan käydä uimassa, niin itsetarkoitus ei ole mikään rotuerottelu tai jaoettelu epätasa-arvoisesti, vaan tasa-arvon lisääminen.

Tasa-arvoa se lisää siten, että sellainen osa, joka ei muuten omatuntonsa mukaan voi käydä uimassa voi nyt käydä uimassa. Mikäli tälläistä omatuntoseikkaa ei oteta huomioon, niin puhutaan tasapäistämisestä, jolloin omantuntonsa kanssa tiettyjen asioiden kanssa painivat tasapäistetään niiden kanssa, joilla sellaista ongelmaa ei ole.

Eihän tälläistä voi loputtomiin ja joka-asiassa tehdä. Tämä asia on kuitenkin aika pieni ja voi tuottaa monelle musliminaiselle iloa, joka ilman tätä järjestelyä voisi jäädä.

Ymmärrän kuitenkin mitä haet takaa. Tämän voi ajatella jaotteluna jollain tapaa... Mutta tässä tämä "jaottelu", mitä sillä itseasiassa sitten tarkoitetaankin, tuottaa itseasiassa hyvää ja on oikeudenmukainen, koska se tasa-arvoistaa.

Asian voi aina ajatella siten, että tässä nyt syrjitään ja sorsitaan miehiä, kristittyjä ja suomalaisia. Vaikka sinne ei sovi välttämättä miehet mukaan, niin en näe tätä syrjintänä, vaan ihmisten erityistarpeiden takia vuorojen jakamista siten, että uiminen on kaikille mahdollista. Syrjimisenä näkisin sellaisen tempun, jossa varta vasten ilman oikeudenmukaista syytä rajoitettaisiin uimista. Eikä tässä myöskään eriarvoisteta varsinaisesti miehiä, suomalaisia tai kristittyjä.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #599 on: November 28, 2010, 01:11:47 »
Väitän, ettei suomalaisen miehen viisari värähdä naisuimarin polskutellessa altaassa vastaan - naisen paljaiden hiusten kiihottamisvaikutuksesta puhumattakaan.  Vai väittääkö joku täällä muuta?


Riippuu naisesta ja hiuksista.



Best,

J. J.