Author Topic: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat  (Read 1149247 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #450 on: November 12, 2010, 07:10:39 »
No mutta sehän on Pertti Rönkkö! (1, 2, 3, 4, 5)

Oliko tämäkin Pertti Rönkön keksimä juttu:
Quote
- Olette nähneet vaivaa säilyttääksenne oman identiteettinne, kulttuurinne ja perinteenne. Silmänne ja korvanne on suunnattu Turkkiin. Ansaitsette kunnioituksen, koska olette vaalineet yli 40 vuotta meidän omaa kieltämme, uskontoamme ja kulttuuriamme. Kukaan ei voi vaatia teitä sopeutumaan vieraaseen kulttuuriin. Sellainen olisi rikos ihmisyyttä vastaan, julisti pääministeri yli 20 000:lle hallissa istuneelle turkkilaiselle.

Jutusta näkyy hyvin myös uskonnollisten järjestöjen pohjaton kaksinaamaisuus. Kirjoitus kun tietää kertoa, että "muslimijärjestöt" tuomitsevat lujin sanoin monikulttuurikritiikin. Kuitenkin muslimien johtaja puhuu tässä aivan toista kieltä.  

Mikäli se nainen sattuisi olemaan muslimi, niin siinä ei paljoa kiinnosta mitä joku imaami Anas Hajjar on suustaan päästänyt. Siltä osin viittaan kintaalla miehen haasteluille. Näin se toimii käytännön tasolla. Oliko jotain muuta?

Luultavasti joutuisit kuitenkin kääntymään itsekin muslimiksi jos haluaisit liitollenne jonkinlaisen rauhan saada tai sitten sinun olisi muutettava nuorikkosi kanssa jonnekin suvun ulottumattomiin.

Itse tiedän hyvin kaksi tapausta, jossa länkkäri on iskenyt silmän musliminaiseen ja toisinpäin. Toisessa ei kovin hyvin käynyt kun suvun miehet ei jättäneet rauhaan, mutta yhdessä tapauksessa suomalainen mies keksi kääntyä muslimiksi ja pyytää sitten naisen kättä hänen isältään. Se natsasi.
« Last Edit: November 12, 2010, 07:15:17 by Julmuri »
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #451 on: November 12, 2010, 08:18:02 »
Julmuri.

Quote
Jutusta näkyy hyvin myös uskonnollisten järjestöjen pohjaton kaksinaamaisuus. Kirjoitus kun tietää kertoa, että "muslimijärjestöt" tuomitsevat lujin sanoin monikulttuurikritiikin. Kuitenkin muslimien johtaja puhuu tässä aivan toista kieltä. 

Siinä taisi lukea pääministeri?
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #452 on: November 12, 2010, 08:19:01 »
Julmuri.

Quote
Jutusta näkyy hyvin myös uskonnollisten järjestöjen pohjaton kaksinaamaisuus. Kirjoitus kun tietää kertoa, että "muslimijärjestöt" tuomitsevat lujin sanoin monikulttuurikritiikin. Kuitenkin muslimien johtaja puhuu tässä aivan toista kieltä. 

Siinä taisi lukea pääministeri?

Niin? Pääministerikö ei ole johtaja?
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #453 on: November 12, 2010, 08:36:56 »
Julmuri.

Ajattelin lähinnä ettei hän ole uskonnollinen johtaja, vaan valtion päämies. Tällöin voi olla harhaan johtavaa ajatella, että hän olisi nimenomaan muslimien johtaja.

Luulen ettei asiat muutenkaan ole ihan niin huonosti, mitä mielentasolla voisi kuvitella. Jos ajattelee, että imee näitä uutisia tosi paljon, niin äkkiä kuvittelee asiat pahemmaksi kuin ovatkaan.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #454 on: November 12, 2010, 09:37:23 »
Jutusta näkyy hyvin myös uskonnollisten järjestöjen pohjaton kaksinaamaisuus. Kirjoitus kun tietää kertoa, että "muslimijärjestöt" tuomitsevat lujin sanoin monikulttuurikritiikin. Kuitenkin muslimien johtaja puhuu tässä aivan toista kieltä.

Turkin pääministeri =! "muslimien johtaja". Puheen voi myös ottaa merkiksi paluumuuttajien kosiskelemisesta. Melko varmasti se oli suunnattu myös pääministerin oman kotimaan äänestävälle yleisölle.

Luultavasti joutuisit kuitenkin kääntymään itsekin muslimiksi jos haluaisit liitollenne jonkinlaisen rauhan saada tai sitten sinun olisi muutettava nuorikkosi kanssa jonnekin suvun ulottumattomiin.

Mikäli tyytyisin sellaiseen asiaan kuin "rauha", niin tuskin viitsisin avioitua yleensä kenenkään kanssa. Kotimaisia avioliittoja jossain määrin sivusta seuranneena muuten muuttaisin varmaan joka tapauksessa kohtalaisen kauas vaimon sukulaisista, täysin riippumatta siitä, mitä uskontokuntaa ne sattuisivat edustamaan.

Riesaksi käyville tapauksille voi aina antaa ruoskaa. Siis niille vaimon sukulaisille.

Uskontokuntiin en liity yhdenkään naisen takia - en edes luterilaiseen, vaikka morsian kuinka vaatisi kirkkohäitä - sillä periaatteistaan tinkivät vain vätykset [1]. Mahdolliset lapset voisin kyllä kasvattaa äitinsä uskonnon mukaan, siitähän säätää muutenkin jo Suomen laki.


Best,

J. J.


[1] Ex-pääministeri Lipponen liittyi takaisin kirkkoon saadakseen Päivin kanssa tämän kerjäämät vihkiäiset. Tohvelisankari.
« Last Edit: November 12, 2010, 09:53:16 by Jussi Jalonen »

Annushka

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #455 on: November 12, 2010, 10:08:03 »
Jutusta näkyy hyvin myös uskonnollisten järjestöjen pohjaton kaksinaamaisuus. Kirjoitus kun tietää kertoa, että "muslimijärjestöt" tuomitsevat lujin sanoin monikulttuurikritiikin. Kuitenkin muslimien johtaja puhuu tässä aivan toista kieltä.  

Sinulle on näemmä tuosta "uskonnollinen johtaja" -määritelmästä jo heitettykin.

Noin muutoin tämä lohkaisu uskonnollisten järjestöjen kaksinaamaisuudesta (tarkoitetaan ilmeisesti yksinomaan muslimeja) osoittaa kyllä mielestäni aika merkillistä nuivien väärintulkintaa siitä, missä ne rintamalinjat kulkevat tässä "monikulttuuri" vastaan jokin muu -väittelyssä. On tietysti aivan selvää, että moni muslimi vaikkapa Suomessa asemoituu niin sanottujen suvisten taakse tukemaan monikulttuurikritiikin vastustamista, mutta eivät he sitä tee siksi että he kannattaisivat sitä niin sanottua monikulttuuria ja sen taustalla olevia oikeusperiaatteita, vaan siitä yksinkertaisesti syystä, että he vastustavat monikulttuurikriitikoita. Heitä he vastustavat luonnollisesti siksi, että monikulttuurikriittinen liikehdintä pitää sisällään vahvasti nimenomaan muslimeja ja heidän uskontoaan/kulttuuriaan vastustavia elementtejä.

Toisin sanoen vihollisesi vihollinen on ystäväsi, tässä vaikkapa tiukkojen ja vanhoillisten muslimien tapauksessa, mutta tunne ei ole välttämättä ollenkaan vastavuoroinen suvisten puolelta, kuten aina näissä keskusteluissa oletetaan. Ei islamin harjoittamisen oikeuden puolustaminen vaikkapa minareettikieltoa vastustamalla johdu siitä, että normisuvis jotenkin ihannoisi islamia. Tämä ajatusrakennelma on jo lähtökohtaisesti nähdäkseni aivan perverssi.

Ainakin kaltaiseni suviksen maailmankuvassa tämä asia menee niin, että liberaalin (ja sitä kautta tietyissä rajoissa moniarvoisen) ja yleisiä oikeusvaltion periaatteita kunnioittavan näkemyksen vastustajia ovat sekä erilaiset vanhoilliset ja rajoittamaan pyrkivät uskonnolliset ryhmät (ml jotkut muslimit) että kulttuuripuristiset (ja sitä kautta yksiarvoisuutta vaalivat) rajoittamaan pyrkivät monikulttuurikriitikot. Toisin sanoen minusta tiukalla nuivuudella/halla-aholaisuudella on paljon enemmän yhteistä tiukkojen muslimien kanssa, kuin kummallakaan ryhmällä minun maailmankatsomukseni kanssa.

Ja kyllä, samalla tavalla suvikselle on kauhistus vaikkapa joku lestadiolaisuus ja muut kristilliset herätysliikkeet, joiden pitkään kuitenkin Suomessa saattoi katsoa olevan kuivumassa kasaan ja kuolemassa hiljaa itsekseen ympäröivän yhteiskunnan sekularisoituessa. Tämä on taas ainakin hetkellisesti muuttunut, kiitos Päivi Räsäsen, joka on nimenomaan saanut vauhtia yhtä uskonnollista ryhmää vastaan lähes fundamentalistisella vakaumuksella käyvästä nuivailmiöstä.

Itse tiedän hyvin kaksi tapausta, jossa länkkäri on iskenyt silmän musliminaiseen ja toisinpäin. Toisessa ei kovin hyvin käynyt kun suvun miehet ei jättäneet rauhaan, mutta yhdessä tapauksessa suomalainen mies keksi kääntyä muslimiksi ja pyytää sitten naisen kättä hänen isältään. Se natsasi.

Niin, tässä nyt ilmeisesti haetaan sitä, että suvikset jotenkin sivulauseessa tulisivat sanoneeksi, että tämä on ok koska kyseessä on islam. Ei tietenkään se ole ok. Siihen puuttuminen vain on ihan yhtä vaikeaa kuin puuttuminen vaikkapa lestadiolaisten harjoittamaan yhteisöstä karkoittamiseen. Kyse on lähinnä siitä, että kun tiukat muslimit eivät ole todellakaan ainoa tai erikoinen ryhmä edes Suomessa siinä, että sillä on yhteisön sisäisiä tiukkoja (kirjoittamattomiakin ja vielä usein ei mihinkään suoraan tekemiseen/toimintaan/pakottamiseen yksilöitäviä niinkään kuin kulttuuristen normien aiheuttamien paineiden luomia) sääntöjä vaikkapa sukupuoliroolien ja käyttäytymisen suhteen, niin ei oikein ole perusteltavissa se, että pitäisi kovin järeillä - esimerkiksi lainsäädännöllisillä - keinoilla puuttua suoraan ja erityisesti juuri sen yhden yhteisön kulttuuriin. Perusolettama on tietysti aivan itsestään selvästi (tosin täällä se pitää aina artikuloida erikseen) se, että kaikki noudattavat lakia, ja jos eivät noudata, niin sitten siitä tulee laissa määrättyjä seuraamuksia.

(Tämä ei tosin yritä sanoa sitä, että laki on hyvä koska se on laki.)

Toivottavasti tuosta nyt sai selvää, yritin olla mahdollisimman selvä, mutta tänään miulla ei ole mennyt kaikki ihan kuin Strömsössä, että saatoin taas sortua koukeroisuuteen.
« Last Edit: November 12, 2010, 10:13:40 by Annushka »

Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #456 on: November 12, 2010, 12:35:13 »
Ainakin kaltaiseni suviksen maailmankuvassa tämä asia menee niin, että liberaalin (ja sitä kautta tietyissä rajoissa moniarvoisen) ja yleisiä oikeusvaltion periaatteita kunnioittavan näkemyksen vastustajia ovat sekä erilaiset vanhoilliset ja rajoittamaan pyrkivät uskonnolliset ryhmät (ml jotkut muslimit) että kulttuuripuristiset (ja sitä kautta yksiarvoisuutta vaalivat) rajoittamaan pyrkivät monikulttuurikriitikot. Toisin sanoen minusta tiukalla nuivuudella/halla-aholaisuudella on paljon enemmän yhteistä tiukkojen muslimien kanssa, kuin kummallakaan ryhmällä minun maailmankatsomukseni kanssa.

Ja kyllä, samalla tavalla suvikselle on kauhistus vaikkapa joku lestadiolaisuus ja muut kristilliset herätysliikkeet, joiden pitkään kuitenkin Suomessa saattoi katsoa olevan kuivumassa kasaan ja kuolemassa hiljaa itsekseen ympäröivän yhteiskunnan sekularisoituessa. Tämä on taas ainakin hetkellisesti muuttunut, kiitos Päivi Räsäsen, joka on nimenomaan saanut vauhtia yhtä uskonnollista ryhmää vastaan lähes fundamentalistisella vakaumuksella käyvästä nuivailmiöstä.

Minulla menee nämä liittolaisuus- ja vihollissuhteet sekaisin. Olen aina luullut, että esim. tuolla Räsäsen ristiretkellä avioliitosta homojen ulkopuolella pitämisessä vanhoilliset kristityt ja muslimit olisivat samalla puolella sekularisteja vastaan. Tämän liittolaisuuden olen ymmärtänyt menevän ihan uskontojen huipulle asti ja Paavia myöden ennemmin lyödään kättä muslimien kuin ateistien kanssa. Nytkö asia onkin niin päin, että Räsänen saa vauhtia islamin vastustajista?

Jos taas oikein ymmärsin sinua tuosta alkuosasta, niin se liberaalien suvisten ja muslimien liitto taas on kuin NL:n ja länsimaisten demokratioiden liitto 2. maailmasodassa, eli molemmat näkevät suurempana vihollisena kulttuuripuristit ja ovat siksi valmiita katsomaan yli sen liittolaisen väärinteot, mikä selittäisi suvisten pienen äänenpidon muslimien vanhoillisista touhuista ja muslimien suun supussa pitämisen yhteiskunnan sekularismista, jota vastustavat, mutta ymmärtävät, että esim. uskonvapaus on ainoa syy, miksi he voivat vähemmistöuskontoa ylipäätään edes harjoittaa.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #457 on: November 12, 2010, 12:42:20 »
Quote
Jos taas oikein ymmärsin sinua tuosta alkuosasta, niin se liberaalien suvisten ja muslimien liitto taas on kuin NL:n ja länsimaisten demokratioiden liitto 2. maailmasodassa, eli molemmat näkevät suurempana vihollisena kulttuuripuristit ja ovat siksi valmiita katsomaan yli sen liittolaisen väärinteot, mikä selittäisi suvisten pienen äänenpidon muslimien vanhoillisista touhuista ja muslimien suun supussa pitämisen yhteiskunnan sekularismista, jota vastustavat, mutta ymmärtävät, että esim. uskonvapaus on ainoa syy, miksi he voivat vähemmistöuskontoa ylipäätään edes harjoittaa.

Ei kai tässä sentään mikään sotasota ole päällä. Kukaan ei lopulta ylen- tai alenkatso jonkun väärintekoa, se nyt on vain niin, että tietyissä asioissa väärintekijä voi joutua toisaalta väärinteon kohteeksi ja tälläisiä asioita sitten pyritään tasapainottamaan tasoa, laajuutta ja vakavuutta tasapäistämättä.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #458 on: November 12, 2010, 14:26:24 »
Jutusta näkyy hyvin myös uskonnollisten järjestöjen pohjaton kaksinaamaisuus. Kirjoitus kun tietää kertoa, että "muslimijärjestöt" tuomitsevat lujin sanoin monikulttuurikritiikin. Kuitenkin muslimien johtaja puhuu tässä aivan toista kieltä.

Turkin pääministeri =! "muslimien johtaja". Puheen voi myös ottaa merkiksi paluumuuttajien kosiskelemisesta. Melko varmasti se oli suunnattu myös pääministerin oman kotimaan äänestävälle yleisölle.

Eiköhän se Turkin pääministeri melkoinen kalifi ole juuri Saksan muslimeille, jotka ovat enemmistöltään turkkilaisia. Varsinaisten muslimijärjestöjen kaksinaamaisuutta asia ei kuitenkaan vähennä pätkääkään vaan osoittaa juuri selkeästi kuinka pelataan "kahden kärjen" taktiikalla.

Kerrataan:
1. ‰rdogan kertoo integroitumisen vaatimuksen olevan rikos ihmisyyttä vastaan. Tai no, ei käytä aivan noita sanoja, mutta viesti on selvä.
2. Saksassa nousee äläkkää integraation ongelmista, vaikka se ei johdukaan suoranaisesti Erdoganin sanomisista.
3. "Muslimijärjestöt" ja Vihreät (vai kuulukohan sekin jo muslimijärjestöihin?) tuomitsevat ne, jotka älähtävät integraation ongelmista. Sanaakaan ei kuulu siitä, että heidän oma vaikutusvaltaisimpiin turkkilaisiin kuuluva henkilö on kehoittanut juuri siihen, mitä pidetään ongelmana.
= kaksinaamaista peliä.

Anteeksi, että tämäkin oli varmasti todella epäselvästi esitetty. Sanat eivät oikein tahdo taipua tänään.

Luultavasti joutuisit kuitenkin kääntymään itsekin muslimiksi jos haluaisit liitollenne jonkinlaisen rauhan saada tai sitten sinun olisi muutettava nuorikkosi kanssa jonnekin suvun ulottumattomiin.
Mikäli tyytyisin sellaiseen asiaan kuin "rauha", niin tuskin viitsisin avioitua yleensä kenenkään kanssa. Kotimaisia avioliittoja jossain määrin sivusta seuranneena muuten muuttaisin varmaan joka tapauksessa kohtalaisen kauas vaimon sukulaisista, täysin riippumatta siitä, mitä uskontokuntaa ne sattuisivat edustamaan.

Käsitämme näköjään rauhalla hieman eri asioita. Minulle se merkitsee esim. sitä, etteivät mustasukkaiset miessukulaiset heitä yöllä polttopulloa makuuhuoneeni ikkunan lävitse.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #459 on: November 12, 2010, 15:44:39 »
Eiköhän se Turkin pääministeri melkoinen kalifi ole juuri Saksan muslimeille, jotka ovat enemmistöltään turkkilaisia.

Kuten vastaavasti Vladimir Putin venäläisille siirtolaisille kautta maailman? Mutta annetaan puheenvuoro yhdelle henkilölle:

"Dear Mr. Erdoğan, you are not my prime minister. You presume to speak for me, but I can represent my own interests, and I can do it just as well in Turkish as I can in German, by the way. Dear Mrs. Merkel, I am a citizen of this nation, and not just an "integration problem." It would be nice if Mum and Dad realised this."

Tämä Deniz Başpınar vaikuttaa aika tiukalta daamilta.

Omasta mielestäni muuten olisi kova juttu, jos kriitillisetkin hoksaisivat vihdoin ja viimein, että tämäkin perspektiivi asiaan on olemassa. Tai eivät tietysti pelkästään he, vaan ylipäätään aivan kaikki.


Kerrataan:
1. Erdogan kertoo integroitumisen vaatimuksen olevan rikos ihmisyyttä vastaan. Tai no, ei käytä aivan noita sanoja, mutta viesti on selvä.

2. Saksassa nousee äläkkää integraation ongelmista, vaikka se ei johdukaan suoranaisesti Erdoganin sanomisista.

3. "Muslimijärjestöt" ja Vihreät (vai kuulukohan sekin jo muslimijärjestöihin?) tuomitsevat ne, jotka älähtävät integraation ongelmista. Sanaakaan ei kuulu siitä, että heidän oma vaikutusvaltaisimpiin turkkilaisiin kuuluva henkilö on kehoittanut juuri siihen, mitä pidetään ongelmana.
= kaksinaamaista peliä.


Tuossa olisi mieltä vain, jos otaksuisit Saksan viheriäisten jotenkin allekirjoittavan Erdoğanin teesit, tai olevan samassa juonessa hänen kanssaan.

Käsitämme näköjään rauhalla hieman eri asioita. Minulle se merkitsee esim. sitä, etteivät mustasukkaiset miessukulaiset heitä yöllä polttopulloa makuuhuoneeni ikkunan lävitse.

Mitäpä sitä ei tekisi tosirakkauden eteen [1]. Tapahtuuko tuollaista muuten useinkin? Yhtä kaikki, omistan tunnetusti useamman ampuma-aseen, joten moista tempausta sopisi yrittää omalla riskillään.



Best,

J. J.


[1] Poislukien ne edellä antamani varaukset johonkin uskontokuntaan liittymisesttä, siis. Mutta jos se nainen tosiaan hyväksyisi minut suurin piirtein sellaisena kuin olen ja saisi polveni notkahtamaan niin että avioon antautuisin, niin siinä olisivat polttopullotkin melko varmasti pikkujuttu.

Kuuma peruna

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #460 on: November 12, 2010, 16:46:26 »
Tapahtuuko tuollaista muuten useinkin?

Ainoa kerta jolloin olen sellaista kuullut, kun venäläisperheen ikkunaan lensi tuollainen. Heittäjät eivät muistaakseni olleet mustasukkaisia eivätkä sukulaisia. Jos olivat, niin valistakaa lisää.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #461 on: November 12, 2010, 17:14:35 »
Eiköhän se Turkin pääministeri melkoinen kalifi ole juuri Saksan muslimeille, jotka ovat enemmistöltään turkkilaisia.

Kuten vastaavasti Vladimir Putin venäläisille siirtolaisille kautta maailman? Mutta annetaan puheenvuoro yhdelle henkilölle:

"Dear Mr. Erdoğan, you are not my prime minister. You presume to speak for me, but I can represent my own interests, and I can do it just as well in Turkish as I can in German, by the way. Dear Mrs. Merkel, I am a citizen of this nation, and not just an "integration problem." It would be nice if Mum and Dad realised this."

No, jollei yksikään turkkilainen ajattelisi noin. Silloin tuskin kukaan yrittäisi kiistää monikulttuurin epäonnistumista. En ole eri mieltä näkemyksestäsi Putinista.

Voin kuitenkin vakuuttaa, että Kölnissä, jossa mimmi asuu, on myös hieman huonommin integroituneita turkkilaisia. Kaveri asui siellä alueella, jossa taisi hänen lisäkseen olla yksi saksalainen samassa talossa. Ei kiitos sellaisille alueille Suomessa.




Kerrataan:
1. Erdogan kertoo integroitumisen vaatimuksen olevan rikos ihmisyyttä vastaan. Tai no, ei käytä aivan noita sanoja, mutta viesti on selvä.

2. Saksassa nousee äläkkää integraation ongelmista, vaikka se ei johdukaan suoranaisesti Erdoganin sanomisista.

3. "Muslimijärjestöt" ja Vihreät (vai kuulukohan sekin jo muslimijärjestöihin?) tuomitsevat ne, jotka älähtävät integraation ongelmista. Sanaakaan ei kuulu siitä, että heidän oma vaikutusvaltaisimpiin turkkilaisiin kuuluva henkilö on kehoittanut juuri siihen, mitä pidetään ongelmana.
= kaksinaamaista peliä.

Quote
Tuossa olisi mieltä vain, jos otaksuisit Saksan viheriäisten jotenkin allekirjoittavan Erdoğanin teesit, tai olevan samassa juonessa hänen kanssaan.

Niinhän he allekirjoittavatkin näköjään, koska vastustavat Erdoganin teesien vastustamista.

Käsitämme näköjään rauhalla hieman eri asioita. Minulle se merkitsee esim. sitä, etteivät mustasukkaiset miessukulaiset heitä yöllä polttopulloa makuuhuoneeni ikkunan lävitse.
Mitäpä sitä ei tekisi tosirakkauden eteen [1]. Tapahtuuko tuollaista muuten useinkin? Yhtä kaikki, omistan tunnetusti useamman ampuma-aseen, joten moista tempausta sopisi yrittää omalla riskillään.

Saatat olla oikeassa. Täytyy kuitenkin muistaa, että hommassa on aina kaksi osapuolta ja se toinen joutuu vielä kovemman painostuksen kohteeksi kuin sinä. Esimerkki oli tietenkin kuvitteellinen, mutta vastaavia on tapahtunut. Yleensä tietysti naiset noudattavat sääntöjä, jolloin tuohon ei edes jouduta.

Sukulaismies kuitenkin halusi erään musliminaisen Afrikasta. Luvan sai kyläpäällikötä (appi) kuitenkin vasta kun oli kääntynyt muslimiksi hänen silmiensä edessä. Emme ole hirveän läheisiä, mutta olen käsittänyt hänen kuitenkin harjoittaneen eräänlaista kristittyä taqiyaa ja jatkaneen Suomessa tapaluterilaisena.

Olisi kova juttu jos suvikset myöntäisivät myös tämän näkökulman, että islamissa naisen avioituminen ei-muslimin kanssa on yleensä täysin no-go ja säännöstä hairahtuvia kyllä rangaistaan.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #462 on: November 12, 2010, 19:12:59 »
En ole eri mieltä näkemyksestäsi Putinista.

Tuota, ei se ollut minun näkemykseni Putinista. Tarkoitus oli kysyä, ajatteletko itse samalla tavoin venäläissiirtolaisten suhteesta tuohon mieheen.

Näin esimerkkinä sopii muistaa, että vironvenäläinen mainstream-lehdistö veti tiukkaa ja sellaisenaan kunnioitettavaa linjaa Pronssisoturi-kriisin aikana. Lehdistö arvosteli ratkaisua patsaan siirtämisestä - mihin heillä toki oli oikeus - mutta tuomitsi mellakoijat, katsoi väkivaltaisuuksien olevan häpeä koko Viron venäläisväestölle, ja teki rivien välistä selväksi, että Moskovan sekaantumista asiaan ei kaivattu.

Mielestäni tuo siteeraamani saksalais-turkkilainen kannanotto kuvastaa samaa arvostettavaa linjaa, missä siirtolaisvähemmistön edustajat ottavat aloitteen itsenäisesti ja kehottavat molempia isännän ääntä käyttäviä osapuolia lopettamaan heidän kohtelemisensa vain holhottavina objekteina. Se taas on mielestäni helvetin hyvä asia.

Voin kuitenkin vakuuttaa, että Kölnissä, jossa mimmi asuu, on myös hieman huonommin integroituneita turkkilaisia. Kaveri asui siellä alueella, jossa taisi hänen lisäkseen olla yksi saksalainen samassa talossa. Ei kiitos sellaisille alueille Suomessa.

No, kaikeksi onneksi tämä maa ei aloittanut 1960-luvun alussa vierastyöläisten värväämistä ja sen jälkeen teeskennellyt vuosikymmeniä, ettei näitä oikeastaan ole edes olemassa. Voisi siis todeta, että se luoti on siis jo väistetty.

Niinhän he allekirjoittavatkin näköjään, koska vastustavat Erdoganin teesien vastustamista.

W-T-F? Mistä helvetistä nyt tuollaisen lopputuloksen vedit? Merkelin kommentin kritisointi ei ole sama asia kuin Erdoğanin teesien "vastustamisen vastustaminen", ellet sitten harjoita jotain aivan perverssiä logiikkaa.

Tuo siteerattu viheriäinen kellokas Cem –zdemir, jota nyt moitit pokalla naamalla "kahden kärjen taktiikan" harrastamisesta Turkin pääministerin kanssa, vastaa suurin piirtein meikäläistä Husein Muhammedia. Mies on kritisoinut kovin sanoin turkkilaisen "rinnakkaisyhteiskunnan" syntymistä Saksaan ja syyttänyt avoimesti Erdoğania mielipiteenvapauden tallaamisesta Turkissa. Viisi vuotta sitten hän otti lujasti kantaa Orhan Pamukin vainoamiseen ja teki Europarlamentissa aloitteen Turkin pistämiseksi ruotuun. Muutenkin mies on laukonut Turkin pääministeriä kohtaan kohtuu suolaisia repliikkejä, tyyliin "Erdoğanin olisi syytä tajuta, että 'demokratia' on muutakin kuin oikeus opiskella huivi päässä".

Olisi kova juttu jos suvikset myöntäisivät myös tämän näkökulman, että islamissa naisen avioituminen ei-muslimin kanssa on yleensä täysin no-go ja säännöstä hairahtuvia kyllä rangaistaan.

"Yleensä"? Tapanani ei yleensä ole kertoa lemmenasioihini liittyviä henkilökohtaisia episodeja internet-forumeilla, mutta tässä kohtaa ollaan hyvin lähellä vaihetta, missä ehkä pitäisi.

Mutta tyydytään nyt kuitenkin toteamaan, että sittenhän rankaistaan takaisin. Sitä varten tässä maassa on poliisit, sosiaaliviranomaiset ja oikeuslaitos.



Best,

J. J.

Offline Kellottaja

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 839
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #463 on: November 13, 2010, 03:12:04 »
Tänään Ilta-Lehdessä 5 sivua Persuista. (Viime vaalien kannatus 4%, 5 kansanedustajaa.)
0 lausetta vasemmistoliitosta.

Mua syytettiin jostain media analyysistä. Miksi ei vasemmisto ole huolissaan omasta näkyvyydestä.
Missä on Oasisfani ja jalkapalloilija?
Miksi Arhinmäki ei tuo omia avauksia julkisuuteen. Miksi oppositiopuolue ei täysillä kritisoi hallituksen tyhmiä/huonoja päätöksiä, joita tulee liukuhihnalta. Miksi vasemmisto ei ole populisti=kansanpuolue????
Persuja haukutaan populistipuolueeksi, mitä ikinä tarkoittaakaan, mutta seuraavassa mielipide kyselyssä asiasta suuri osa kansaa on samaa mieltä. Populisti=eri mieltä kuin pieni eliitti ja samaa mieltä kuin valtaosa kansasta.

Tänään tuli uutisissa uusi pommi Suomen EU-maataloustuet laskevat jopa 400 miljoona euroa. Suhteutettuna 2 euroa=1 euro.
Jos uusimmat säädösesitykset tulevat voimaan.
Taitaa KesKusta olla mennyttä , jos näin käy.
« Last Edit: November 13, 2010, 03:20:47 by Kellottaja »

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #464 on: November 13, 2010, 12:05:16 »
Merkelin kommentin kritisointi ei ole sama asia kuin Erdoğanin teesien "vastustamisen vastustaminen", ellet sitten harjoita jotain aivan perverssiä logiikkaa.

Merkel ja Thilo Sarrazin nimenomaan kritisoivat Erdoganin teesien toteutumista käytännössä. Tietenkään ne eivät ole Erdoganin keksintöä vaan hän ainoastaan vahvisti sen, mikä ongelma on muutenkin.

Mikäli Vihreät ovat vastustaneet Erdogania, miksi he sitten vastustavat niitä, jotka arvostelevat nimenomaan tätä omaan kulttuuriin lukittautumista?

Tuo siteerattu viheriäinen kellokas Cem –zdemir, jota nyt moitit pokalla naamalla "kahden kärjen taktiikan" harrastamisesta Turkin pääministerin kanssa, vastaa suurin piirtein meikäläistä Husein Muhammedia.

Itse asiassa moitin "muslimijärjestöjä" tästä. Vihreiden ja "muslimijärjestöjen" motiiveissa on toki varmasti eroja.

Mies on kritisoinut kovin sanoin turkkilaisen "rinnakkaisyhteiskunnan" syntymistä Saksaan ja syyttänyt avoimesti Erdoğania mielipiteenvapauden tallaamisesta Turkissa.

Mikähän häntä nyt sitten mahtaa häiritä rinnakkaisyhteiskunnan kritisoinnissa?


"Yleensä"? Tapanani ei yleensä ole kertoa lemmenasioihini liittyviä henkilökohtaisia episodeja internet-forumeilla, mutta tässä kohtaa ollaan hyvin lähellä vaihetta, missä ehkä pitäisi.

Mutta tyydytään nyt kuitenkin toteamaan, että sittenhän rankaistaan takaisin. Sitä varten tässä maassa on poliisit, sosiaaliviranomaiset ja oikeuslaitos.

Jossain vuosisadan rakkaustarinassa tuo saattaa pitää paikkansa, mutta tutustumisvaiheessa tehty kiusa kyllä lopettaa suhteen varsin tehokkaasti ennen kuin ehtii alkaakaan. Mutta tuli selväksi, että sinusta muslimeille on aivan okei jos heidän naisensa avioituvat ns."kristityn" kanssa. Kaikki vastakkaisesta kertovat kokemukset ja tarinat ovat vain keksittyä propagandaa.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla