Author Topic: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat  (Read 1150549 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #330 on: November 03, 2010, 00:10:55 »
Halla-ahon tuomio tosiaan saattaakin olla ns. poliittinen. Mene ja tiedä.

Mutta minään kaksoisstandardina en kuitenkaan pidä sitä, jos julkisesti mustamaalaa selkeää vähemmistöuskontoa, jonka edustajat vielä hakevat paikkaansa Suomessa ja yrittävät kotoutua. Tämä siksi, että islamin ja kristinuskon asema ei ole tasapäinen ja tasapäistäminen ei ole tasa-arvoa, joka lienee tässäkin asiassa jonkinlainen tavoite.

Juridisesti tuo taas lienee vaikeaa. Samoin sananvapauden kannalta, joka ei tietenkään ole aina eduksi, mutta kuitenkin niin usein, että sen heikoista puolista huolimatta se kannattaa taata.

Selkeä aika tarkoituksen hakuinen pilkkahan (=vaikka sitä yritettiin markkinoida "vain" loogisena johtopäätösenä!) Halliksen veto oli eikä kritiikki, joten ilmeisesti pelkkä tarkoitus riittää tuomion saamiseen.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Markku K. Nieminen

  • Newbie
  • *
  • Posts: 11
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #331 on: November 03, 2010, 06:54:35 »

Quote
Viime vuosikymmenien kehitys Ruotsissa on johtanut siihen, että rikollisuus ja turvattomuuden tunne ovat tulleet entistä suuremmiksi yhteiskunnallisiksi ongelmiksi. Tästä on seurannut vartioliikkeiden yleistyminen, valvontakameroiden lisääntyminen sekä Gated Communities -asumisen - siis ulkopuolisilta suljettujen, vartioitujen asuinalueitten kysynnän kasvaminen

Onhan selvää että juuri turvakamerat, vaxit ja muurit luovat turvattomuutta koska turvattomuus lisääntyy juuri näiden myötä. Ongelmat epäilemättä ratkeaisivat näiden täyskiellolla.


Offline Markku K. Nieminen

  • Newbie
  • *
  • Posts: 11
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #332 on: November 03, 2010, 07:03:11 »
joten ilmeisesti pelkkä tarkoitus riittää tuomion saamiseen.

Oikeuslaitos on todellakin ryhdistäytynyt merkittävästi viime vuosina. Onhan selvää että pelkän tarkoituksen, jonka määrittelee tietenkin esimerkiksi joku sopiva auktoriteetti kuten vähemmistövaltuutettu, tulee riittää tuomion saamiseen. Johan Neuvostoliitossakin riitti se että syylliset tiedettiin, pykälien kanssa voidaan sitten saivarrella myöhemminkin.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #333 on: November 03, 2010, 09:07:55 »
Mikähän siinä vasemmistossa pelottaa niin hemmetin paljon, että kaikenlaiset Markku Niemiset jaksavat tulla tekemään heistä olkiukkoja?

Eräs pitkänlinjan trolli nimeltään Virkamies, joka ei kuulemma ole maahanmuuttokriitikko eikä maahanmuuttomyönteinenkään on yksi tälläinen. Joko hänen agendansa on markkinoida jotain ultramarkkinataloutta tai sitten hänkin pelkää vihreitä ja vasemmistolaisia ajatuksia niin paljon, että on ihan pakko täällä hengailla.

Kuka keksii syyn? Onko noilla jammuilla jotain salattavaa itsellään?

Quote
Oikeuslaitos on todellakin ryhdistäytynyt merkittävästi viime vuosina. Onhan selvää että pelkän tarkoituksen, jonka määrittelee tietenkin esimerkiksi joku sopiva auktoriteetti kuten vähemmistövaltuutettu, tulee riittää tuomion saamiseen. Johan Neuvostoliitossakin riitti se että syylliset tiedettiin, pykälien kanssa voidaan sitten saivarrella myöhemminkin.

Tuosa tuli mieleen, että islamin kohdalla on hyviä syitä olla hyshys linjalla.

1.) Yksi syy on, että vahvasti integraatiotarpeessa olevat ihmiset edustavat tätä uskontoa.
2.) Islamistit yrittävät luoda länsi vs Islam kuvaa.
3.) Islam on taatareista huolimatta uusi ilmiö, joka on pakolaisvähemmistön ja valitettavasti Bin Ladenin myötä saanut enemmän huomiota. Ihmiset eivät oikein tiedä mitä siitä ajattelisivat, joten köykäisen propagandan ja yksipuolisesti (ilmeisesti vähemmistön) muslimien pahoilla teoilla herkuttelulla voidaan luoda äkkiä ennakkoluuloisen stereotyyppinen paha islamista.
4.) Vastaavasti kristityt kokevat olonsa jo monintavoin suuremmin turvatuksi. (Eli ei siis ole vertailukelpoinen Suomessa islamin kanssa)

Listaa voisi jatkaa.

Mitä tulee Halla-ahon tuomioon, niin juridisesti tuntuisi olevan löysästi perusteltu. Silti se on hyvin köykäisen logiikan taakse piiloteltua pilkkaamista enkä voi välttyä uskomasta ettei se ollut täky myös faneille. Yksikään muslimi tuskin on lukenut Halla-ahon blogia ja loukkaantunut, kuten Halla-aho esittääkin.

Se, mitä esitän on, että intuitiivisesti on selvä asia, että islamin kohdalla ei harrasteta mitään parjaamista tai aggressiivisen hyökkäävää kritiikkiä. Se on edellä mainituista (ja monesta muustakin!) syystä järkevää. Juridisesti, johtuen sananvapaudesta ja muista sekoista, sellaisesta tuomitseminen on hankalaa ilman harkinnanvaraisuutta. Melkein kallistun sille puolelle, että Halla-ahon pikku provo olisi kannattanut jättää vain noteeraamatta ja tuomitsemasta, poliittisista syistä ja myöskin sen yksittäisen kohdan pienuuden takia.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Kontturi

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 123
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #334 on: November 03, 2010, 09:09:31 »
http://www.ts.fi/online/kotimaa/171243.html

"Irakilaisia ja somalialaisia on tullut tänä vuonna Suomeen laittomasti reilut 800, peräti 2 000 vähemmän vuoden takaiseen verrattuna."

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #335 on: November 03, 2010, 09:51:10 »
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/11/1216651
Quote
Pohjoismaiden neuvoston kokouksessa Reykjavikissa nähtiin tänään poikkeuksellinen tapahtuma. Kansanedustaja Raimo Vistbacka (perus) häädettiin ulos Pohjoismaiden neuvoston keskiryhmän kokouksesta.

Taustalla on ryhmän pääsihteerin mukaan oikeistolaisten populistipuolueiden rynnistys Suomessa ja Ruotsissa.


Näin kypsästi ja aikuisesti siis Pohjoismaiden neuvostossa kohdellaan laillisesti valittuja kansanedustajia. Jos muiden puolueiden tavoitteena on saattaa Persujen suosiota yhä suuremmaksi, on tämä ymmärrettävää. Muuten ei.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Jussi Marttila

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 636
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #336 on: November 03, 2010, 10:28:48 »
Olen huolestunut Ruotsin kehityksestä

Kannattaisi olla enemmänkin huolissaan siitä turvattomuuden kulttuurista mikä on jatkuvasti yleistymään päin. Pohjoismaissa eläminen ei ole tainnut koskaan olla näin turvallista kuin tänä päivänä, mutta silti pelätään.
Sun bikinipöksyt on seeprannahkaa
Ja eniten inhoat maitorahkaa
Ja sitäkun hiutaleet paakkuuntuu veteen
Ja sitäkun miehelläei ota eteen

Offline Virkamies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1647
  • En sitten laupeutunut
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #337 on: November 03, 2010, 10:34:12 »
Olen huolestunut Ruotsin kehityksestä

Kannattaisi olla enemmänkin huolissaan siitä turvattomuuden kulttuurista mikä on jatkuvasti yleistymään päin. Pohjoismaissa eläminen ei ole tainnut koskaan olla näin turvallista kuin tänä päivänä, mutta silti pelätään.

Jaa. Tarkastellaan vaikkapa Ruotsin väkivaltarikosten määrän kasvua viimeisenä kolmena vuosikymmenenä, niin nähdään varmaan, ettei väitelauseesi ole oikein perusteltu:



Vai viittaako turvallisuus johonkin muuhun kuin potentiaaliseen väkivallan uhkaan?
Irrelevanttia, koska mantsurian kalahuuhkaja.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #338 on: November 03, 2010, 10:41:16 »
http://www.taloussanomat.fi/uutinen/2010/11/03/esittakaa-myos-kolikon-kaantopuoli-talousdemokraatit/201015175/243

Mielenkiintoinen artikkeli, jossa kyllä unohdetaan sellaisia seikkoja, että eurosta eroaminen ei tarkoita suljettua systeemiä tai, että ihan kaikessa on se kolikon kääntöpuoli, hyperkapitalistien systeemissä kuin talousdemokraattienkin systeemissä. Vai onko Norja ja Ruotsi suljettuja talouksia?

Kun nämä Virkamiehen ja kumppanien taloussysteemien joutsenlaulut tuntuvat olevan lähellä, niin se koira älähtää, joka tuntee olevansa ahdistettu.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Jussi Marttila

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 636
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #339 on: November 03, 2010, 10:47:04 »
Jaa. Tarkastellaan vaikkapa Ruotsin väkivaltarikosten määrän kasvua viimeisenä kolmena vuosikymmenenä, niin nähdään varmaan, ettei väitelauseesi ole oikein perusteltu:



Vai viittaako turvallisuus johonkin muuhun kuin potentiaaliseen väkivallan uhkaan?

Huomaa että kyseinen tilasto kertoo ilmoitettujen väkivaltarikosten määrästä, ei mistään arvioidun rikollisuuden määrästä tai todellisesta rikollisuuden määrästä. Tunnettuahan on että esimerkiksi perheväkivallasta ei ole kauheasti ilmoituksia tehty ennenkuin vasta viime vuosikymmeninä.

Kannattaa tutustua vaikka kevyeeseen ja mielenkiintoiseen Mord i Stockholm-kirjaan jonka on kirjoittanut Niklas Ericsson, siinä on noin 500 vuotta perspektiiviä väkivaltarikollisuuteen.
Sun bikinipöksyt on seeprannahkaa
Ja eniten inhoat maitorahkaa
Ja sitäkun hiutaleet paakkuuntuu veteen
Ja sitäkun miehelläei ota eteen

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #340 on: November 03, 2010, 11:16:48 »
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/11/1216651
Quote
Pohjoismaiden neuvoston kokouksessa Reykjavikissa nähtiin tänään poikkeuksellinen tapahtuma. Kansanedustaja Raimo Vistbacka (perus) häädettiin ulos Pohjoismaiden neuvoston keskiryhmän kokouksesta.

Taustalla on ryhmän pääsihteerin mukaan oikeistolaisten populistipuolueiden rynnistys Suomessa ja Ruotsissa.


Tuohan on täysin anteeksiantamatonta. En tunne neuvoston käytäntöjä tai sääntöjä, mutta olisin hämmästynyt, jos moinen suoranaiseen häätöön yltävä boikotti olisi niiden valossa jollain tavoin edes teknisesti puolusteltavissa. Toisekseen ratkaisu oli myös poliittisesti harvinaisen typerä, koska se saattaa toteuttajansa paljon kohdetta huonompaan valoon.

Kolmanneksi se oli tyystin epäoikeudenmukainen, koska se ei edes kohdistunut oikeaan henkilöön. Vistbackaa ei ole vanhan polven SMP:n kasvattina millään tavoin oikeutettua leimata syntipukiksi Ruotsidemokraattien arveluttavammista kannanotoista, eikä hänen suhteensa Perussuomalaisten sisällekään pesiytyneeseen kuppikuntaan ole ollut käsittääkseni erityisen läheinen. Tai näin ainakin, mikäli uskoisimme tuota erään toisen forumin voideltua ehdokasta, James Hirvisaarta, ja miksipä emme uskoisi? Hirvisaaren lausuman mukaan Vistbacka oli nimittäin antanut hänelle aikoinaan varsin jyrkän vastauksen eurovaalikampanjan aikoihin.

Sopii kysyä, onko pääsihteeri Tikkala tehtäviensä tasalla. Toisaalta taas, mikäli aloite on tullut muilta Pohjoismailta, olisi vähintäänkin näiden keskiryhmissä olevilta edustajilta vaadittu selkeä anteeksipyyntö tai ääritapauksessa Suomen jättäytyminen tilapäisesti Neuvoston toiminnan ulkopuolelle täysin puolustettava ratkaisu.



Best,

J. J.

Offline Virkamies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1647
  • En sitten laupeutunut
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #341 on: November 03, 2010, 11:32:17 »
Huomaa että kyseinen tilasto kertoo ilmoitettujen väkivaltarikosten määrästä, ei mistään arvioidun rikollisuuden määrästä tai todellisesta rikollisuuden määrästä. Tunnettuahan on että esimerkiksi perheväkivallasta ei ole kauheasti ilmoituksia tehty ennenkuin vasta viime vuosikymmeninä.

Totta kai se kertoo. Se on kuitenkin kohtuullisen objektiivinen mittari. Ihmisten tappamiset eivät ainakaan ole kiinni siitä, että raportoidaanko niistä ja sama tendenssi on havaittavissa, eli nousu 1900-luvun alkupuolelta. Kun vielä ottaa huomioon kyselytutkimusten tulokset, joissa Ruotsi maana osoittautuu Euroopassa kärkisijoille, niin en minä olisi niin varma siitä, että tilanne on Ruotsissa jotenkin parempi kuin pari sukupolvea sitten.

Quote
Kannattaa tutustua vaikka kevyeeseen ja mielenkiintoiseen Mord i Stockholm-kirjaan jonka on kirjoittanut Niklas Ericsson, siinä on noin 500 vuotta perspektiiviä väkivaltarikollisuuteen.

Se on varmaan suurin piirtein tämänkaltainen:



Kyllä, on ollut historiallinen aika, jolloin tilanne on ollut lähempänä nykypäivän Etelä-Afrikkaa (muistaakseni noin 50/100k) tai Kolumbiaa. Trendi on silti selkeästi nousemassa ja siitä kehityksestä me varmaan puhumme. Moni meistä pitänee vertailukohtaa 1950-luvun aikaan hieman relevantimpana kun pohdimme nykypolitiikan onnistumista.
Irrelevanttia, koska mantsurian kalahuuhkaja.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #342 on: November 03, 2010, 11:41:47 »
Virkamiehen argumentti on tyyliä. Koska nyt on politiikka tämän osalta jollain tavalla pielessä, tekemistä on, niin ei ole mitään pelon ilmapiiriongelmaa ja valvontakameroita ei voi olla liiallisuuksiin asti. Esimerkiksi niitä voi olla väärissä paikoissa liiallisuuksiin asti, mutta eihän näillä agitaattoreilla ole muuta tavoitetta kuin näennäisobjektiivinen äärikapitalismin myyminen.

Virkamiehen ainoa agenda täällä. Ei Virkamiestä omien sanojensa mukaan kiinnosta nuovamainen maahanmuuttokritiikki eikä sen kaltaisen kritiikin kritiikki. Joko oman pilvilinna ideologiansa propagandatorvi tai sitten jonkun muun laskuun. Nihilismin tasosta päätellen ei voida sulkea jälkimmäistäkään mahdollisuutta pois.

Ja näin ihmisiä viedään uudella markkinointikeinolla, jota kutsuttiin aiemmin "hopottamiseksi" ja nykyään ties miksi.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Pliers

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #343 on: November 03, 2010, 11:47:03 »
Virkamiehen argumentti on tyyliä. Koska nyt on politiikka tämän osalta jollain tavalla pielessä, tekemistä on, niin ei ole mitään pelon ilmapiiriongelmaa ja valvontakameroita ei voi olla liiallisuuksiin asti. Esimerkiksi niitä voi olla väärissä paikoissa liiallisuuksiin asti, mutta eihän näillä agitaattoreilla ole muuta tavoitetta kuin näennäisobjektiivinen äärikapitalismin myyminen.

Virkamiehen ainoa agenda täällä. Ei Virkamiestä omien sanojensa mukaan kiinnosta nuovamainen maahanmuuttokritiikki eikä sen kaltaisen kritiikin kritiikki. Joko oman pilvilinna ideologiansa propagandatorvi tai sitten jonkun muun laskuun. Nihilismin tasosta päätellen ei voida sulkea jälkimmäistäkään mahdollisuutta pois.

Ja näin ihmisiä viedään uudella markkinointikeinolla, jota kutsuttiin aiemmin "hopottamiseksi" ja nykyään ties miksi.

Anteeksi, nyt en taas ymmärrä mitä yrität sanoa.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #344 on: November 03, 2010, 11:56:30 »
Pliers.

Jos ihmisillä on taipumus tavoitella viestin alkuperää, niin Virkamiehen viestintä on harhaanjohtavaa, mutta ei välttämättä pitkälle viedyn loogisen analyysin valossa.

Mikä on ajatuksen "et voi todistaa Jumalaa olemattomaksi" alkuperäinen sanoma? Mitä normaali ihminen lukee lähes automaattisesti siitä rivien välistä?
Monikulttuurisuus on rikkaus.