Author Topic: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat  (Read 1150329 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Mika.H

  • Guest
Rasistinen rikosketju Turussa!
« Reply #300 on: November 01, 2010, 17:38:59 »
edit. no voi räkä, ehdittehän te huomioida asian...;)

Olen huolissani teistä rakkaat "hyvikset" ettette tuomitse tuollaista toimintaa! Minä tuomitsen! Hyi hyi skinit, sietäisitte hävetä!

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=41383:skinheadit-liikkeellae-turussa-riitaa-haastamassa-&catid=29:kotimaa&Itemid=4

[b]Skinheadit liikkeellä Turussa riitaa haastamassa[/b]



PS huomioikaa, että rähisijät olivat skinejä, Yle tituleeraa heitä vaan "äärioikeistolaisiksi". Minusta tuossa toiminnassa ei ole mitään oikeistolaisuuteen viittaavaa

Offline Jussi Marttila

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 636
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #301 on: November 01, 2010, 17:44:00 »
Nuivauniversumissa äärioikeistolaisuus on ilmeisesti joku kvanttihärpätin, koska sitä ei voida koskaan todeta tarkasteltavasta kohteesta.
Sun bikinipöksyt on seeprannahkaa
Ja eniten inhoat maitorahkaa
Ja sitäkun hiutaleet paakkuuntuu veteen
Ja sitäkun miehelläei ota eteen

Mika.H

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #302 on: November 01, 2010, 17:44:26 »
Tämännäköinen liikehdintähän on nyt oikeasti yleistymään päin.

Tuo on kyllä totta. Tosin nuo skinithän ovat sukupuuttoon kuoleva idioottilauma, mutta tavallinen kansa on kypsymässä. Ja siihenhän on syynä maahanmuuttopolitiikka. Eli typerien poliitikkojen pelleilyt. Etunenässään A. Thors, tietysti. Kärsijänähän on tietysti maahanmuuttajat, jotka eivät sitä ansaitse.


Mika.H

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #303 on: November 01, 2010, 17:47:03 »
Nuivauniversumissa äärioikeistolaisuus on ilmeisesti joku kvanttihärpätin, koska sitä ei voida koskaan todeta tarkasteltavasta kohteesta.

No ihan oikeasti. Nuo skinit eivät kyllä mitään perusoikeistolaisia ole. Skinit ovat kusipäitä, idiootteja pösilöitä, jotka ansaitsevat ihan samaa kuin "äärivasemmistolaiset" anarkistit.


Annushka

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #304 on: November 01, 2010, 18:04:18 »
edit. no voi räkä, ehdittehän te huomioida asian...;)

Olen huolissani teistä rakkaat "hyvikset" ettette tuomitse tuollaista toimintaa! Minä tuomitsen! Hyi hyi skinit, sietäisitte hävetä!

Eikö sinusta Mika H ole hieman lapsellista edelleenkin viljellä tällaisia heittoja, ikään kuin olisi millään tavalla oletettavaa, että jokainen väkivallanteko jota suvikset eivät heti ja erikseen tuomitse, on heistä hyväksyttävä. Jos sinulla on tähän liittyen jokin laajempi pointti, kehottaisin sen esittämiseen.

Tämännäköinen liikehdintähän on nyt oikeasti yleistymään päin.

Tuo on kyllä totta. Tosin nuo skinithän ovat sukupuuttoon kuoleva idioottilauma, mutta tavallinen kansa on kypsymässä. Ja siihenhän on syynä maahanmuuttopolitiikka. Eli typerien poliitikkojen pelleilyt. Etunenässään A. Thors, tietysti. Kärsijänähän on tietysti maahanmuuttajat, jotka eivät sitä ansaitse.

Minusta on hieman hämmentävää tämä uusi keksintönne, että suoraan rasistiset teot ovat yhteiskunnan/politiikan x/Astrid Thorsin vika. Että ei muuten tulisi teleskooppipampulla pistettyä pitserianpitäjiä, mutta kun Astrid Thors pakottaa. Ei sillä etteikö politiikalla ja yhteiskunnan rakenteilla olisi vaikutusta ihmisten käyttäytymiseen, joskus äärimmäisyyksiinkin asti, mutta sen käyttäminen keppihevosena näissä tapauksissa on oikeastaan vain hieman vastenmielistä. Tässä maailmassa kun on yhteiskuntia, joiden jäsenet joutuvat oikeasti tyrannisoituina turvautumaan äärimmäisiin keinoihin ja toimintamuotoihin, niin sellaisen tilanteen esittäminen esimerkiksi turkulaisten parikymppisten skinien toiminnan takana on kyllä käsittämätöntä itsepetosta.

Nuivauniversumissa äärioikeistolaisuus on ilmeisesti joku kvanttihärpätin, koska sitä ei voida koskaan todeta tarkasteltavasta kohteesta.

No ihan oikeasti. Nuo skinit eivät kyllä mitään perusoikeistolaisia ole. Skinit ovat kusipäitä, idiootteja pösilöitä, jotka ansaitsevat ihan samaa kuin "äärivasemmistolaiset" anarkistit.

Eipähän heitä ole perusoikeistolaisiksi tuossa uutisessa kutsuttukaan, vaan äärioikeistolaisiksi. Vai ovatko nämä mielestäsi jotenkin sama asia? Lisäksi, kuten Mika H aivan hyvin itsekin tietää, tällä foorumilla on keskusteltu oikeiston ja äärioikeiston käsitteistä useammassakin ketjussa, ja myös siten että Mika H on keskusteluun osallistunut, esimerkiksi täällä. Yleinen uutiskokoomaketju tuskin on siis kovin korrekti paikka aloittaa jälleen kerran samaa keskustelua täysin lähtöruudusta väittämällä, ettei kansallismielisyydellä ole oikeiston kanssa tekemistä.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #305 on: November 01, 2010, 18:04:29 »
Vaatimaton kommentti.

Oli se häirintä, väkivalta sitten keltaisen tai vihreän tekemään, niin aina se tuottaa enemmän tai vähemmän ongelmia pitkässä juoksussa, joten sellainen köytös pitää kitkeä ihmisistä.

Mitä tulee skineihin, niin hekin ovat ihmisiä. Osa heistä on joskus pakko laittaa tuomiolle ja osa ei koskaan opi, mutta osa heistä voi olla hyvinkin kirjavista syistä tässä "liikkeessä" mukana. Ihan mukavia ihmisiä hekin osaavat olla halutessaan. Ja kaikkia rikosten uhreja, niin skinheadeja ja muitakin, pitää tukea ja auttaa, jos sille on teknilliset edellytykset ja sillä on vaikutusta (positiiviseen suuntaan, ainakin parhaan tiedon mukaan!).

Tälläistä kasvavaa levottomuutta vastaan olisi hyvä olla enemmän valvontaa "ensiapuna" ja sitten muutoin yrittää liennytellä tälläistä levottomuutta synnyttävää syytä. Tietenkin sellaisin keinoin ettemme korvaa syytä uudella syyllä tai ainakin vähemmän huonolla syyllä.

Minään ratkaisuna en pidä sellaisten ihmisten poistamista, joita syrjitään, en kumpiinkaan päin (vaikka syjijiä pahimmassa tapauksessa laittaisin talteen!), vaikka toiset olisivat tulleet maahan. Järkevä periaate olisi humaani ja heikompaa suojeleva ja sekin toteutettuna askel kerrallaan. Myöskään ihonvärin tai uskonnon perusteella tänne tulemista humanitaarisista syistä en pitäisi hyvänä lähtökohtana, koska emme voi tietää yksilökohtaisesti, mitä tämä yksilö aikoo tehdä tai tulee tekemään. Periaatteessa aina me otamme riskin, että tänne tullut ihminen on joskus paha-aikeinen ja tekee rikoksen, aina.

Jos tästä jatkaisi vielä, niin minä kannatan, kuten kaikki muutkin, että lähtömaan asiat tulevat kuntoon, mutta en kannata lähtökohtaisesti tietystä suurpiirteisesti rajatusta ihmisryhmästä eroon pääsemistä. Siispä samaan aikaan voimme humaaneista syistä harrastaa teknisten edellytyksen rajoissa humaania ihmisten vastaanottamista. Valmiutta tälläisten ihmisten käsittelyyn kannatan sen takia, että rajojen sulkeminen ei ole järkevää ja tänne tulee kuitenkin hakijoita, joista joillekin on annettava se pakolaisstatus.

Lisättäköön nyt vielä, että kysymys tuossa kulminoituu yhdeltä kantilta siihen, että kumpi on humaanimpaa, mahdollisesti palauttaa ihminen jonnekin, kotimaahansa tai matkalle, jossa hänen henkensä voi olla uhattu, vai se, että hänet otetaan tänne ja hän voi joutua rasististen hyökkäysten kohteeksi.
« Last Edit: November 01, 2010, 18:09:09 by ateisti19 »
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Pliers

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #306 on: November 01, 2010, 19:05:52 »

Tämännäköinen liikehdintähän on nyt oikeasti yleistymään päin.

Tuo on kyllä totta. Tosin nuo skinithän ovat sukupuuttoon kuoleva idioottilauma, mutta tavallinen kansa on kypsymässä. Ja siihenhän on syynä maahanmuuttopolitiikka. Eli typerien poliitikkojen pelleilyt. Etunenässään A. Thors, tietysti. Kärsijänähän on tietysti maahanmuuttajat, jotka eivät sitä ansaitse.

Minusta on hieman hämmentävää tämä uusi keksintönne, että suoraan rasistiset teot ovat yhteiskunnan/politiikan x/Astrid Thorsin vika. Että ei muuten tulisi teleskooppipampulla pistettyä pitserianpitäjiä, mutta kun Astrid Thors pakottaa. Ei sillä etteikö politiikalla ja yhteiskunnan rakenteilla olisi vaikutusta ihmisten käyttäytymiseen, joskus äärimmäisyyksiinkin asti, mutta sen käyttäminen keppihevosena näissä tapauksissa on oikeastaan vain hieman vastenmielistä. Tässä maailmassa kun on yhteiskuntia, joiden jäsenet joutuvat oikeasti tyrannisoituina turvautumaan äärimmäisiin keinoihin ja toimintamuotoihin, niin sellaisen tilanteen esittäminen esimerkiksi turkulaisten parikymppisten skinien toiminnan takana on kyllä käsittämätöntä itsepetosta.

Kiinnitän taas huomiota luetun ymmärtämiseen.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #307 on: November 01, 2010, 19:14:55 »
Tässä on varmasti hieman ongelmana se, että pitääkö tekijän tai toimijan ymmärtää toimivansa äärioikeistolaistyyppisen ideologian mukaan vai ei. Skinheadeja yhtään väheksymättä, niin jotkut varmasti vain tekevät, koska haluaa olla kova jätkä. Jotkut voivat tietää, että oikeisto on se, jota kannatetaan, mutta ei sisältöä...
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Kuuma peruna

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #308 on: November 01, 2010, 19:26:09 »
Vappuna tapahtuneen skinien hyökkäyksen jälkeen Pohjalainen julkaisi heti uutisointia seuraavana päivänä yhden hyökkäyksessa mukana olleen vastineen, että eivät he mitään skinejä ole, vaan isänmaallisia nuoria.

Ihmeellistä että rikolliset saavat tilaisuuden puolustautua lehdessä. Katsotaan onko huomenna Turun Sanomissa jotain vastaavaa.

Annushka

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #309 on: November 01, 2010, 19:55:35 »

Tämännäköinen liikehdintähän on nyt oikeasti yleistymään päin.

Tuo on kyllä totta. Tosin nuo skinithän ovat sukupuuttoon kuoleva idioottilauma, mutta tavallinen kansa on kypsymässä. Ja siihenhän on syynä maahanmuuttopolitiikka. Eli typerien poliitikkojen pelleilyt. Etunenässään A. Thors, tietysti. Kärsijänähän on tietysti maahanmuuttajat, jotka eivät sitä ansaitse.

Minusta on hieman hämmentävää tämä uusi keksintönne, että suoraan rasistiset teot ovat yhteiskunnan/politiikan x/Astrid Thorsin vika. Että ei muuten tulisi teleskooppipampulla pistettyä pitserianpitäjiä, mutta kun Astrid Thors pakottaa. Ei sillä etteikö politiikalla ja yhteiskunnan rakenteilla olisi vaikutusta ihmisten käyttäytymiseen, joskus äärimmäisyyksiinkin asti, mutta sen käyttäminen keppihevosena näissä tapauksissa on oikeastaan vain hieman vastenmielistä. Tässä maailmassa kun on yhteiskuntia, joiden jäsenet joutuvat oikeasti tyrannisoituina turvautumaan äärimmäisiin keinoihin ja toimintamuotoihin, niin sellaisen tilanteen esittäminen esimerkiksi turkulaisten parikymppisten skinien toiminnan takana on kyllä käsittämätöntä itsepetosta.

Kiinnitän taas huomiota luetun ymmärtämiseen.

Joo, minäkin pidin Mika H:n viestejä ristiriitaisina varsinkin aiempien keskustelujen osalta, mutta olin valmis antamaan sen olla ja tekemään selkeimmän tulkinnan.

Pliers

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #310 on: November 01, 2010, 20:21:58 »
Joo, minäkin pidin Mika H:n viestejä ristiriitaisina varsinkin aiempien keskustelujen osalta, mutta olin valmis antamaan sen olla ja tekemään selkeimmän tulkinnan.

Ymmärsit siis tahallaan väärin, ja halusit provosoida vääristelemällä sisältöä? Noh, onhan tämä ketju sentään melkein asiallisen keskustelun puolella, joten kai se sitten on ihan ok.

Offline Kellottaja

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 839
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #311 on: November 01, 2010, 20:55:54 »
Nuivauniversumissa äärioikeistolaisuus on ilmeisesti joku kvanttihärpätin, koska sitä ei voida koskaan todeta tarkasteltavasta kohteesta.

No ihan oikeasti. Nuo skinit eivät kyllä mitään perusoikeistolaisia ole. Skinit ovat kusipäitä, idiootteja pösilöitä.


Tyhmää tollainen häiriköinti Turussa.  Ei skineillä mitään poliittista näkemystä taida olla, ainakaan ei intoa äänestää tai vaikuttaa politiikkaan. Ihan 90-luvun kokemuksista suomalaisetkin saavat pelätä noiden öykkäreiden toimintaa. Taitavat usein olla aika nuoria tyyppejä.

Samalla viedään pohjaa maahanmuuttopolitiikan arvostelijoilta. Siinä missä monet tahtovat vaikuttaa laillisia keinoja(vaalit, lainsäädäntö, puoluepolitiikka) pitkin maahanmuuttopolitiikkaan.

Huolestuttavaa on se, että maahanmuuttokritiikillä on "häntänsä."
Se, että suuri osa kriitikoista on korkeasti koulutettuja, asia&faktapohjalta pyrkiä vaikuttamaan maahanmuuttopolitiikkaan, siis lakikirjaan, mutta valitettavasti Suomessa ilmeisesti on porukkaa , jonka toimintaa kuvaavat kaikki pahat termit. Skinejä, uusnatseja sun muita "suoran toiminnan joukkoja".
Tämä ryhmä pelottaa ja se mitä Euroopassa on jo tapahtunut on että tämä ryhmä vierii koloistaan ulos ja on valmis ajamaan "kuviteltua agendaansa" kaduilla.

« Last Edit: November 01, 2010, 21:06:59 by Kellottaja »

Mika.H

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #312 on: November 01, 2010, 22:04:28 »
Joo, minäkin pidin Mika H:n viestejä ristiriitaisina varsinkin aiempien keskustelujen osalta, mutta olin valmis antamaan sen olla ja tekemään selkeimmän tulkinnan.

Tulihan nyt kuitenkin selväksi, että tuomitsen skinien toiminnan ja pidän skinejä idiootteina?!

Toivottavasti ei tuosta tarvitse lässyttää kymmenen sivua metakeskustelua!

edit: ja toivottavasti tasapuolisuuden takia myös ulkomaalaispohjaisten jengien iditiotismit tuomitaan vastaavalla ponnekkuudella!

Annushka

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #313 on: November 01, 2010, 22:10:14 »
Joo, minäkin pidin Mika H:n viestejä ristiriitaisina varsinkin aiempien keskustelujen osalta, mutta olin valmis antamaan sen olla ja tekemään selkeimmän tulkinnan.

Ymmärsit siis tahallaan väärin, ja halusit provosoida vääristelemällä sisältöä? Noh, onhan tämä ketju sentään melkein asiallisen keskustelun puolella, joten kai se sitten on ihan ok.

Pliers voisi varmaan ehkä asteen tai pari säätää uhmaa vaimeammaksi? Katsotaan nyt mihinkä kommentoin:

Tämännäköinen liikehdintähän on nyt oikeasti yleistymään päin.

Tuo on kyllä totta. Tosin nuo skinithän ovat sukupuuttoon kuoleva idioottilauma, mutta tavallinen kansa on kypsymässä. Ja siihenhän on syynä maahanmuuttopolitiikka. Eli typerien poliitikkojen pelleilyt. Etunenässään A. Thors, tietysti. Kärsijänähän on tietysti maahanmuuttajat, jotka eivät sitä ansaitse.

Eli siis Mika H on sitä mieltä, että totta kyllä tällainen skiniliikehdintä on yleistymään päin, ja seuraavassa lauseessa sitä mieltä, että tosin skinit kuolevat sukupuuttoon, ja sitten sen perään sitä mieltä, että kansa on laittamassa maahanmuuttajat kärsimään Astrid Thorsin takia.

Onhan tämä kommentointi tietysti hieman sisäisesti ristiriitaista, mutta kuten sanottua, en katsonut aiheelliseksi tarttua siihen tarpeettomasti, kun ymmärsin aivan mainiosti Mika H:n kommentit erityisesti taannoisen Malmö FAQ -keskustelun kontekstissa, johon Mika H myös osallistui, ja jossa todettiin mm. Kellottajan suulla, että kauanko maahanmuuton annetaan jatkua kun tätä väkivaltaa tapahtuu, ja sitten Julmurin suulla, että mikseivät vasemmistolaiset ymmärrä rasististen rikollisten motiiveja koskaan.

On oikeasti  vähän väsyttävää joutua kaivelemaan aika vastikään käytyjä keskusteluja ja niiden ilmiselvää relevanssia Mika H:n tässä keskustelussa esittämään argumenttiin. Tässä mielessä olisi hyvä, jos Pliers lakkaisi itse ymmärtämästä tahallaan väärin ja käyttämästä tätä tekosyynä päästä kuittailemaan ylläpidolle.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #314 on: November 01, 2010, 22:11:12 »
Tuli muuten Mikan viestistä mieleen. Tarvitaan yhteinen vihollinen, jonka aikeet selitetään ja joita voidaan todentaa uutiskuvilla.

Myös jokainen lainailee Orwellin Vuonna 1984 kirjasta katkelmia. Periaate on se, että joka puhuu erilaisista tavoista huijata sekä tuomitsee sellaisen toiminnan, ei voi tehdä sitä itse.

Onneksi näitä voi suunnitella vaikka ääneen/julkisesti sillä, oli kohderyhmä mikä tahansa, niin hyvin toteutettuna se alkaa toteuttamaan opetuslapsien muodossa itse itseään kuin virus. Tälläinen on hyvä esimerkki vapaan tahdon puutteesta ja ihmisten suggertiivisestä herkkyydestä, vaikka homman kertoisi päin naamaa teknisiä yksityiskohtia myöten, niin se toimii silti. Ei kuitenkaan ihan kaikkiin.
« Last Edit: November 01, 2010, 22:13:27 by ateisti19 »
Monikulttuurisuus on rikkaus.