Author Topic: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat  (Read 1134480 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #210 on: October 17, 2010, 10:23:01 »
Jännittävää muuten, että täällä ei ole juurikaan keskustelua arvokonservatismista ja siihen liittyvästä homokammosta yleensä osana nuivauniversumia.

Semantikoksi taas heittäytyäkseni; mitä nyt "arvokonservatismilla" kukin haluaa ymmärtää. Henkilökohtaisesti olen maailman sivu ollut sitä mieltä, että nyttemmin perustuslaissakin taattu yksilön oikeus yksityisyyteen - mikä on mielestäni aika vanhoillinen arvo - suojelee myös keskenään samaa sukupuolta olevien aikuisten ihmisten yhteisiä makuuhuoneita. Vastaavasti ajatus oikeudesta virallistaa suhteensa lain silmissä avioliittona ja peräti suositus, että näin olisi hyvä tehdä, heijastaa aika konservatiivisia arvoja sekin.

Itse käyttäisin suuntautumisfobioita kuvaillessani mieluummin suoraan laatusanaa "taantumuksellinen".

Mutta itse asiasta: lähinnä näissä keskusteluissa jaksaa aina hämmentää se, miten sukupuolivähemmistöjen vaatimukset oikeudesta suhteidensa virallistamiseen - ja nimenomaan niiden kutsuminen "avioliitoiksi" - ovat tavanomaisten epäiltyjen mielestä se ainoa seikka, joka väistämättä tuhoaa koko avioliittoinstituution. Siinä kohtaa, kun eroprosentit huojuvat muutenkin jossain kuudessakymmenessä, niin kuinka paljon siitä instituutiosta on vielä jäljellä tuhottavaksi?

Toinen kohta, mistä tietysti voisi murtaa suuta, on se omituinen trendi, missä avoliittoa pyritään muuttamaan lainsäädännöllä jonkin sortin instituutioksi avioliiton rinnalla. Kumma kyllä tästä rinnakkaisten järjestelmien syntymisestä eivät kristilliset ole tainneet sanoa mitään, vaikka sitä nyt kaiketi voisi halutessaan pitää huomattavasti suurempana uhkana perinteiselle avioliittoinstituutiolle kuin jotain sukupuolineutraalisuutta. On toki erikoista, että osa eri sukupuolta olevista pariskunnista haluaa korottaa avoliiton lähestulkoon avioliiton veroiseksi, siinä missä osa samaa sukupuolta olevista pariskunnista tavoittelee nimenomaan avioliittoon rinnastettavaa ja sellaiseksi kutsuttavaa suhdetta.

(Kirkosta eronneella isäukollani muuten oli se persoonallinen käsitys, että raastuvassa solmittu avioliitto oli lähtökohtaisesti velvoittavampi ja ikuisempi kuin kirkossa solmittu. Kirkosta niin ikään eronneena olen samaa mieltä.)

Tiistaina erehdyin katselemaan tätä polemiikkia herättänyttä lähetystä kymmenisen minuuttia. Puoluejohtaja Räsänen päätti tällä kertaa todellakin tyhjentää pajatson, ja repäisi mukaan vieläpä sotaorpojen kovat kokemukset lisäperusteeksi sille, miksei adoptio-oikeutta voi sallia samaa sukupuolta oleville. Kuinka tärähtänyt ihminen voi olla? Erityisen selväksi tuli taas kerran, että niinsanotut kristilliset ja heidän myötäjuoksijansa vihaavat perusteluistaan päätellen yleisesti ottaen kaikkia yksinhuoltajaperheitä ja sellaisissa kasvaneita, sekä pitävät kaikkia näitä ihmisiä lähtökohtaisesti poikkeavina ja riskeinä yhteiskunnalle. Allekirjoittaneelle tämä on tietysti aina yhtä hauskaa kuulla. Vaikka toisaalta, jonkin verran samaa asennetta oli rivien välistä aistittavissa myös vastapuolelta.

Homofobia on nuivien keskuudessa hyvin yleistä. Se liittyy aika vahvasti miehisyyden kriisiin, mutta myös laajemmin konservatiivisemman yhteiskunnan haikailuun.

Ei saa olla noin leimaava. Ehkäpä kyseisen alakulttuurin kriittisyys sukupuolivähemmistöjen julkista näkyvyyttä kohtaan onkin tosiaan seurausta siitä, että he aivan rehellisesti kokevat tohtori Hankamäen tavoin homoseksuaalisuuden pakollisen porvarillistamisen vähentävän ratkaisevasti queerin subversiivisuutta. Tai sitten ei, mikä on todennäköisempää.

Itse asiassa kyseisen alakulttuurin itsensä sisällä on ajan mittaan ollut havaittavissa tietynlaista queerin subversiivisuutta. Ehkäpä kriitillisen miäs-tutkimuksen olisi hyvä asettaa kyseinen genre mikroskooppinsa alle.



Best,

J. J.

Annushka

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #211 on: October 17, 2010, 13:22:00 »
Homofobia on nuivien keskuudessa hyvin yleistä. Se liittyy aika vahvasti miehisyyden kriisiin, mutta myös laajemmin konservatiivisemman yhteiskunnan haikailuun.

Ei saa olla noin leimaava. Ehkäpä kyseisen alakulttuurin kriittisyys sukupuolivähemmistöjen julkista näkyvyyttä kohtaan onkin tosiaan seurausta siitä, että he aivan rehellisesti kokevat tohtori Hankamäen tavoin homoseksuaalisuuden pakollisen porvarillistamisen vähentävän ratkaisevasti queerin subversiivisuutta. Tai sitten ei, mikä on todennäköisempää.

Itse asiassa kyseisen alakulttuurin itsensä sisällä on ajan mittaan ollut havaittavissa tietynlaista queerin subversiivisuutta. Ehkäpä kriitillisen miäs-tutkimuksen olisi hyvä asettaa kyseinen genre mikroskooppinsa alle.

Olet oikeassa, en ottanut huomioon tuota mahdollisuutta. Eilen juttelin ohimennen samaa sukupuolta olevien parien adoptio-oikeudesta, ja siinä keskustelussa vasta-argumentiksi nousi nimenomaan queer-naistutkijoiden promotoima sukupuoleton homomyönteisyys adoptiokeskustelun taustalla vallitsevana ideologiana, jota lasten antaminen samaa sukupuolta olevien parien kasvatettavaksi tukisi. Tämä argumentti avautuu minulle aivan toisella tapaa, jos sitä tarkastellaan nimenomaan huolena subversiivisuuden vähenemisestä.

Lisäksi esittäisin, että kriittinen miestutkimus tarkastelisi lähemmin ainakin seuraavia asioita: Deleuzen filosofian oidipaaliset taustavirtaukset, vegetarismi miehiä tuotantoeläiminä kohtelevana instituutiona, sekä tilastolliset menetelmät irtosuhteisiin pääsyn onnistumisen syiden analysoinnissa.

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #212 on: October 17, 2010, 13:38:32 »
vegetarismi miehiä tuotantoeläiminä kohtelevana instituutiona

Repesin.

sekä tilastolliset menetelmät irtosuhteisiin pääsyn onnistumisen syiden analysoinnissa.

Tässä taas aletaan puhua PUA-subversiivisuudesta, mille queer tietysti on ollut jo lähtökohtaisesti korostetun altistunut.



Best,

J. J.

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #213 on: October 17, 2010, 15:36:36 »
vegetarismi miehiä tuotantoeläiminä kohtelevana instituutiona

Repesin.

sekä tilastolliset menetelmät irtosuhteisiin pääsyn onnistumisen syiden analysoinnissa.

Tässä taas aletaan puhua PUA-subversiivisuudesta, mille queer tietysti on ollut jo lähtökohtaisesti korostetun altistunut.



Best,

J. J.

En tiedä subversiivisuudesta, mutta eräille Homman pojille tekisi hyvää opetella muutama PUA-neuvo ja lähteä ne sisäistäneinä tummaihoisia naisporukoita puhuttelemaan. Pojat voisivat saada myönteisiä monikulttuurisuuskokemuksia.

Vakavasti puhuen, tässä meillä on merkittävä maahantulo-ongelma, joka ei taida kiinnostaa kämy-ystäviämme:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tallinnan-laivoilta+tulee+Helsinkiin+yli+sata+rikollista+p%C3%A4ivitt%C3%A4in/1135260954088/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

Koska kyse taitaa olla etupäässä valkoihoisten lihaa syövien ja votkaa juovien heteroseksuaalien mieshenkilöiden taatusti ei-humanitaarisesta maahanmuutosta, sitä ei nähtäne Hommassa ongelmana.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

zetor

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #214 on: October 17, 2010, 15:48:25 »
Koska kyse taitaa olla etupäässä valkoihoisten lihaa syövien ja votkaa juovien heteroseksuaalien mieshenkilöiden taatusti ei-humanitaarisesta maahanmuutosta, sitä ei nähtäne Hommassa ongelmana.

Otsikko "Tallinnan-laivoilta tulee Helsinkiin yli sata somalirikollista päivittäin" olisi saanut siellä toisella foorumilla aikaan sellaisen itkupotkuraivareiden vyöryn ettei moista ole ennen nähty.

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #215 on: October 17, 2010, 17:09:10 »
Koska kyse taitaa olla etupäässä valkoihoisten lihaa syövien ja votkaa juovien heteroseksuaalien mieshenkilöiden taatusti ei-humanitaarisesta maahanmuutosta, sitä ei nähtäne Hommassa ongelmana.

Otsikko "Tallinnan-laivoilta tulee Helsinkiin yli sata somalirikollista päivittäin" olisi saanut siellä toisella foorumilla aikaan sellaisen itkupotkuraivareiden vyöryn ettei moista ole ennen nähty.

Tuskinpa niiden somalien olisi tarvinnut olla rikollisiakaan. Jos otsikko olisi ollut, että Tallinnan-laivoilla tulee päivittäin sata ympärileikkaamatonta somalityttövauvaa adoptoitaviksi kristittyihin suomalaisiin perheisiin, luuletko että itkupotkujen määrä olisi yhtään vähäisempi?
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Kontturi

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 123

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #217 on: October 20, 2010, 01:00:54 »
Mielenkiintoinen tapaus:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/lainmuutos-poisti-bulgarialaiset-turvapaikkajonosta/194091

Bulgarialaiset lienevät EU-kansalaisia, ja EU-maat laskettaneen määritelmällisesti turvallisiksi. Ei siis mikään odottamaton juttu.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

ääriliberaali

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #218 on: October 20, 2010, 03:57:34 »
vegetarismi miehiä tuotantoeläiminä kohtelevana instituutiona

Repesin.

sekä tilastolliset menetelmät irtosuhteisiin pääsyn onnistumisen syiden analysoinnissa.

Tässä taas aletaan puhua PUA-subversiivisuudesta, mille queer tietysti on ollut jo lähtökohtaisesti korostetun altistunut.



Best,

J. J.

En tiedä subversiivisuudesta, mutta eräille Homman pojille tekisi hyvää opetella muutama PUA-neuvo ja lähteä ne sisäistäneinä tummaihoisia naisporukoita puhuttelemaan. Pojat voisivat saada myönteisiä monikulttuurisuuskokemuksia.

Vakavasti puhuen, tässä meillä on merkittävä maahantulo-ongelma, joka ei taida kiinnostaa kämy-ystäviämme:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tallinnan-laivoilta+tulee+Helsinkiin+yli+sata+rikollista+p%C3%A4ivitt%C3%A4in/1135260954088/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

Koska kyse taitaa olla etupäässä valkoihoisten lihaa syövien ja votkaa juovien heteroseksuaalien mieshenkilöiden taatusti ei-humanitaarisesta maahanmuutosta, sitä ei nähtäne Hommassa ongelmana.
Kämyjä, mitä ne sitten lienevätkin, puolustaakseni täytyy sanoa, että en ole kuullut ainoankaan eturivin poliitikon kertovan, että virolaislauttailijat ovat voimavara, joihin kiistatta liittyy haasteita, mutta heitä nyt vain tulee jatkuvasti lisää ja loppupeleissä he pelastavat Suomen vanhenevan väestön. Voisiko asia olla niin, että nuo vähälahjaiset kämyt uskovat viranomaisten jo nyt pitävän lauttailijoita ongelmana ja mahdollisesti pohtivan mitä ongelmalle pitäisi tehdä?
Liittyäkseni tällä foorumilla usein kritisoituihin konditionaalisiin närkästyjiin (onneksi niitä ei täällä ole  :D katso muutama edellinen postaus), arvelisin, että mikäli Suomeen perustettaisiin virolaisrosvoministeriö, jonka tehtävänä olisi huolehtia virolaisrosvojen reilusta kohtelusta, kotouttamisesta, asianmukaisesta sosiaaliturvan tasosta ja kantaväestön kouluttamisesta rosvomyönteisempään suuntaan, kämylaumassakin saattaisi nousta asiasta poru.
On kovin vaikea nostaa kauheaa meteliä virolaisrosvojen puolustajia vastaan, kun yksikään ei ole vielä ilmoittautunut.
Itse olen sitä mieltä, että jokainen valkoihoinen heteromies, joka tulee Suomeen päämääränään tehdä rikoksia ja/tai kusettaa sosiaaliturvajärjestelmää, pitäisi välittömästi karkottaa ilman minkäänlaisia paluuoikeuksia.
Olen toki samaa mieltä mustaihoisista homonaisista, mutta tuota en sano julkisuudessa ääneen, koska silloin voin muuttua kämyksi. ;)

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #220 on: October 20, 2010, 09:20:52 »

Kämyjä, mitä ne sitten lienevätkin, puolustaakseni täytyy sanoa, että en ole kuullut ainoankaan eturivin poliitikon kertovan, että virolaislauttailijat ovat voimavara, joihin kiistatta liittyy haasteita, mutta heitä nyt vain tulee jatkuvasti lisää ja loppupeleissä he pelastavat Suomen vanhenevan väestön. Voisiko asia olla niin, että nuo vähälahjaiset kämyt uskovat viranomaisten jo nyt pitävän lauttailijoita ongelmana ja mahdollisesti pohtivan mitä ongelmalle pitäisi tehdä?
Liittyäkseni tällä foorumilla usein kritisoituihin konditionaalisiin närkästyjiin (onneksi niitä ei täällä ole  :D katso muutama edellinen postaus), arvelisin, että mikäli Suomeen perustettaisiin virolaisrosvoministeriö, jonka tehtävänä olisi huolehtia virolaisrosvojen reilusta kohtelusta, kotouttamisesta, asianmukaisesta sosiaaliturvan tasosta ja kantaväestön kouluttamisesta rosvomyönteisempään suuntaan, kämylaumassakin saattaisi nousta asiasta poru.

Rinnastat siis (ei-valkoihoiset?) maahanmuuttajat sinänsä - näiden rikollisuudesta tai rehellisyydestä riippumatta - sellaisiin maahantulijoihin, joiden rosvonluonne on jo tiedossa ja rikosrekisterissä.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Kellottaja

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 839
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #221 on: October 21, 2010, 03:46:30 »
http://www.ess.fi/?article=300539

Kyseessä oli Nuorten Akatemian järjestämä Homma-koulutus, josta nuoret voivat saada rahallista ja käytännön apua omiin projekteihinsa koulussa tai vapaa-ajalla. Salpauksen Asikkalan toimipisteen nuoret halusivat mukaan Hommaan, jotta saisivat uusia ideoita pikkujoulujen ohjelmaan.

Lue lisää Homma-koulutuksesta ja nuorten kokemuksista torstain Etelä-Suomen Sanomista.

Offline Paappa

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 276
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #222 on: October 21, 2010, 13:14:12 »
Päivää pitkästä aikaa  :)


http://www.utuonline.fi/sisalto/ajankohtaista/peter_kivisto_luento.html

Quote
Poliittiset tavoitteet määrittävät monikulttuurisia yhteisöjä

Professori Peter Kivisto uskoo, että monikulttuurisuuden määritteleminen on projekti, joka saa muotonsa sosiaalisessa vuorovaikutuksessa.

FiDiPro-professori Peter Kivisto puhui monikulttuurisuutta käsitelleellä yleisöluennolla kohtalon yhteisöistä, joiden olemassaoloon liittyy poliittisia vaatimuksia.

Kivisto työskentelee Turun yliopistossa monikulttuurisuutta käsittelevässä Akatemiarahoitteisessa historian ja sosiologian Multiculturalism as a new pathway to incorporation -FiDiPro-ohjelmassa. Nelivuotisen ohjelman aikana Kiviston tehtävänä on kehittää kansallista ja kansainvälistä monikulttuurisuuden verkostoa.
Viisi vaatimusta

Peter Kivisto tutkii monikulttuuri-
suutta Turun yliopistossa.

Erivapaudet ovat Kiviston mukaan eräs yhteisöjä määrittävä poliittinen vaatimus.

- Yhdysvalloissa amissit kieltäytyivät aikanaan sosiaaliturvasta. Tätä perusteltiin uskonnollisilla syillä, Kivisto antaa esimerkin.

Toisena vaatimuksena Kivisto näkee mukautumisen politiikan.

- Esimerkiksi muslimit saavat käydä työajallaan rukoilemassa työnantajan luvalla, jos työtunnit korvataan muutoin, hän tarkentaa.

Kolmanneksi poliittiseksi vaatimukseksi Kivisto lukee säilyttämisen politiikan.

- Vaatimukset kielen säilyttämisestä ovat tällaisia vaatimuksia. Vaikutukset saattavat olla merkittäviä koko yhteisölle. Tästä esimerkkinä on ruotsin kielen asema Suomessa, Kivisto selvittää.

Neljäntenä poliittisena vaatimuksena Kivisto näkee hyvittämisen politiikan.

Erilaiset maakiistat ja kolonialismin taakka vaikuttavat siihen, että historiaa halutaan kirjoittaa uudelleen.

Lisäksi Kivisto puhuu sisällyttämisen politiikasta, joka ilmenee muun muassa monikulttuurisuuden ylistämisenä ja juhlintana.

- Yhdysvalloissa elävä irlantilaisvähemmistö juhlii näyttävästi Saint Patrick’s Dayta. Motto kuuluu, että jokainen voi tuona päivänä olla irlantilainen. Ongelma on, että monikulttuurisuus nähdään tällöin usein pinnallisena ja kaupallisena, Kivisto selittää.
Solidaarisuutta yli yhteisörajojen

Tärkeää tutkijan mukaan on, miten yhteisö tai ryhmä suhtautuu itseensä ja muihin.

- Kyse on identiteetin uudelleenarvioinnista ja solidaarisuuden rajojen kasvattamisesta. Esimerkiksi Yhdysvalloissa puhutaan nyt islaminuskosta ja kristinuskosta Abraham-lähtöisinä uskontoina tietyissä piireissä, Kivisto kertoo.

Kivisto jatkaa, että poliittisia vaatimuksia esitetään aina kahdelle yleisölle, valtionhallinnolle ja yleiselle mielipiteelle.

- Kaikki osallistuvat siis monikulttuurisuudesta käytävään keskusteluun, hän päättää.´

Teksti: Laura Myllymäki
Olisi pitänyt käyttääjotain geneeristä, mutta vaikutusvaltaista Übermokuttajatarta, jonka raiskauksesta olisi itse asiassa kaksinkertainen ilo: viaton sää styy ja maahanmuuton ongelmille aletaan oikeasti tekemään jotain.
Hagbard

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #223 on: October 21, 2010, 23:08:11 »
Pakolaisilla ei ole aina suojaa lähialueilla

Kommenteista päätellen tuuleen huutamista nuo Usarinkin blogit. Ei sijaa majatalossa.
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Mika.H

  • Guest
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #224 on: October 21, 2010, 23:16:18 »
Pakolaisilla ei ole aina suojaa lähialueilla

Kommenteista päätellen tuuleen huutamista nuo Usarinkin blogit. Ei sijaa majatalossa.

Hussein voisi valoittaa minuakin miksi Irakista lähdetään nyt turvapaikkametsästykseen? Saddam kun on kukistunut jo aikoja sitten. Jenkkejäkö nuo "pakolaiset" pelkäävät?