Author Topic: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat  (Read 1141323 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline markkuk

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 310
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #8025 on: July 14, 2013, 17:11:15 »
Vaikka yleistämistä tarvitaan, niin se johtaa helpolla kategoriavirheisiin, ainakin Yhdysvalloissa.

Siltikin, tähän Zimmermanin tapaukseen ei tietääkseni liity rasismia, vaikka moni lienee sitäkin epäilevän ja tuskin syyttä. Ottaisi se teitäkin päähän, jos tietty ihonväri ja käkkärät hiukset olisivat signaali siitä, että olet rikollinen. Olisi se kivaa ja helppoa, jos maailma olisi niin yksinkertainen, että rikollisen voisi päälle päin tunnistaa...


Tämähän on selvää kuin saippuavesi, minä vähän autan:
Oikeus on puhunut ja vahvistanut että Floridassa on edelleen oikeus puolustaa itseään.
Hillittömän väkijoukon painostuksesta annettu tuomio taas on nimeltään lynkkaus, joka ei täytä oikeusvaltion kriteereitä.



Jos epäilyttävä n-ri kävelee illalla kadulla niin pitäähän se saada ampua kun lynkkauksetkin on jo kielletty. Mihin tämä maailma on menossa?

niin justiinsa. Yhteiskunta, jossa ikkunat pitää rasismista suivautuneiden sorrettujen ihmisten vuoksi varustaa kaltereilla ja pihat liikeilmaisimilla sekä talot turvahuoneilla ja missä laki sisältää "stand your ground" oikeuden, epäilyttävien henkilöiden ammuskelu saattaa olla jopa väistämätöntä. Eihän sitä koskaan voi tietää, onko se ammuttu vuosisataisesta rasismista suivaantunut viaton koululainen, vai pelkästään narkki, joka on hankkimassa lisää fyffeä viihdekäyttöön. Pitää ottaa huomioon, että se on sitä erilaista kulttuuria se.

Täytyy kyllä rehellisesti sanottuna myöntää, että sekä uhrin, että tappajan taustaa tutkittuani, en olisi tappajaa päästänyt vapaaksi. Mutta ne nyt vaan on niitä minun typeriä humaaneja periaatteitani. Se, että uhri kaikesta päätellen oli hyvää matkaa menossa kohti ensimmäistä vankeustuomiotaan, ei antanut aikaisemmin poliisin kanssa tapelleelle ja perheväkivallasta lähestymiskiellon saaneelle hispanolle oikeutta käyttää asetta. Toisaalta tämä aseenkäyttö tapahtui kaikesta päätellen sen jälkeen, kun hispano oli ensin hävinnyt tappelussa ja hispano oli jopa partioimassa alueen turvallisuuden takaamiseksi, joten itsepuolustuksestakin saattoi olla kyse. Mutta ei välttämättä.

Offline markkuk

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 310
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #8026 on: July 14, 2013, 17:15:07 »

..terva, josta suomalaiset ovat haalineet satumaiset rikkautensa..

Ah, onko tämä nyt ollut sitä globaalia vaurauden hankkimista, josta mh kirjoitti?

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #8027 on: July 14, 2013, 17:58:25 »
Quote
..iin justiinsa. Yhteiskunta, jossa ikkunat pitää rasismista suivautuneiden sorrettujen ihmisten vuoksi varustaa kaltereilla ja pihat liikeilmaisimilla...

Tässä MarkkuK taitaa juuri ilmoittaa, että rasistinen yleistys on kuin onkin järkevää. Itseasiassa kun kyse ei ole rasismista, vaan ihan ilmielävästä faktasta, mustaihoiset ovat vaarallisia rikollisia, jos ei kaikki, niin paljon enemmän taipuvaisempia kuin vaaleaihoiset. MarkkuK:lle tuo näyttäisi olevan jossain määrin fakta.

Onnea MarkkuK, olet ihkaelävä rasisti, jonka maailmankuva ilmeisesti perustuu naiville realismille.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #8028 on: July 14, 2013, 19:03:41 »
Vaikka yleistämistä tarvitaan, niin se johtaa helpolla kategoriavirheisiin, ainakin Yhdysvalloissa.

Siltikin, tähän Zimmermanin tapaukseen ei tietääkseni liity rasismia, vaikka moni lienee sitäkin epäilevän ja tuskin syyttä. Ottaisi se teitäkin päähän, jos tietty ihonväri ja käkkärät hiukset olisivat signaali siitä, että olet rikollinen. Olisi se kivaa ja helppoa, jos maailma olisi niin yksinkertainen, että rikollisen voisi päälle päin tunnistaa...


Tämähän on selvää kuin saippuavesi, minä vähän autan:
Oikeus on puhunut ja vahvistanut että Floridassa on edelleen oikeus puolustaa itseään.
Hillittömän väkijoukon painostuksesta annettu tuomio taas on nimeltään lynkkaus, joka ei täytä oikeusvaltion kriteereitä.



Jos epäilyttävä n-ri kävelee illalla kadulla niin pitäähän se saada ampua kun lynkkauksetkin on jo kielletty. Mihin tämä maailma on menossa?

Jos tunnettu asehullu ja fasisti kävelee illalla kadulla, niin pitäähän se saada ampua. :D
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #8029 on: July 14, 2013, 19:32:28 »
Quote
..iin justiinsa. Yhteiskunta, jossa ikkunat pitää rasismista suivautuneiden sorrettujen ihmisten vuoksi varustaa kaltereilla ja pihat liikeilmaisimilla...

Tässä MarkkuK taitaa juuri ilmoittaa, että rasistinen yleistys on kuin onkin järkevää. Itseasiassa kun kyse ei ole rasismista, vaan ihan ilmielävästä faktasta, mustaihoiset ovat vaarallisia rikollisia, jos ei kaikki, niin paljon enemmän taipuvaisempia kuin vaaleaihoiset. MarkkuK:lle tuo näyttäisi olevan jossain määrin fakta.

Onnea MarkkuK, olet ihkaelävä rasisti, jonka maailmankuva ilmeisesti perustuu naiville realismille.



Voihan tuota ajatella myös siltä kantilta että USA on maa jossa latinomiehellä vielä on oikeuksia.

Offline markkuk

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 310
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #8030 on: July 14, 2013, 19:43:25 »
Quote
..iin justiinsa. Yhteiskunta, jossa ikkunat pitää rasismista suivautuneiden sorrettujen ihmisten vuoksi varustaa kaltereilla ja pihat liikeilmaisimilla...

Tässä MarkkuK taitaa juuri ilmoittaa, että rasistinen yleistys on kuin onkin järkevää. Itseasiassa kun kyse ei ole rasismista, vaan ihan ilmielävästä faktasta, mustaihoiset ovat vaarallisia rikollisia, jos ei kaikki, niin paljon enemmän taipuvaisempia kuin vaaleaihoiset. MarkkuK:lle tuo näyttäisi olevan jossain määrin fakta.

Onnea MarkkuK, olet ihkaelävä rasisti, jonka maailmankuva ilmeisesti perustuu naiville realismille.

herranenaika. Palaan tähän, kunhan naurultani järkytykseltäni pystyn...

Offline metrics

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1255
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #8031 on: July 14, 2013, 20:42:59 »
Tämähän on selvää kuin saippuavesi, minä vähän autan:
Oikeus on puhunut ja vahvistanut että Floridassa on edelleen oikeus puolustaa itseään.
Hillittömän väkijoukon painostuksesta annettu tuomio taas on nimeltään lynkkaus, joka ei täytä oikeusvaltion kriteereitä.


Jos epäilyttävä n-ri kävelee illalla kadulla niin pitäähän se saada ampua kun lynkkauksetkin on jo kielletty. Mihin tämä maailma on menossa?

Jos tunnettu asehullu ja fasisti kävelee illalla kadulla, niin pitäähän se saada ampua. :D

Floridan lain mukaan saa, jos tunnettu asehullu ja fasisti hyökkää kimppuusi.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #8032 on: July 14, 2013, 21:38:54 »
Quote
..iin justiinsa. Yhteiskunta, jossa ikkunat pitää rasismista suivautuneiden sorrettujen ihmisten vuoksi varustaa kaltereilla ja pihat liikeilmaisimilla...

Tässä MarkkuK taitaa juuri ilmoittaa, että rasistinen yleistys on kuin onkin järkevää. Itseasiassa kun kyse ei ole rasismista, vaan ihan ilmielävästä faktasta, mustaihoiset ovat vaarallisia rikollisia, jos ei kaikki, niin paljon enemmän taipuvaisempia kuin vaaleaihoiset. MarkkuK:lle tuo näyttäisi olevan jossain määrin fakta.

Onnea MarkkuK, olet ihkaelävä rasisti, jonka maailmankuva ilmeisesti perustuu naiville realismille.

herranenaika. Palaan tähän, kunhan naurultani järkytykseltäni pystyn...

Katsos nyt MarkkuK.

Vaikka koko sontakasan idea oli ironisesti väittää, että mystinen vihervasurisuvakkitiesmikä kerho väittää, että tummaihoinen tekee rikoksia, koska rasismi, niin koko kirjoituksen lähtöoletus halutaan naulata siihen, että tummaihoiset tekevät muita enemmän jotenkin tummaihoisuutensa takia rikoksia, se voi olla kenties oletus, että ovat muita taipuvaisempia tähän tai ihan mitä vaan muutakin.

Paitsi että oletus suvaitsevaiston väitetystä selityksestä, että rikos tapahtuu suoraan rasismista suivaantuneena, edes usein, ei pidä paikkaansa, niin ylipäätään sellainen yleistys, että tummaihoinen on jotenkin olemuksellisesti pahempi ihminen kuin valkoihoinen ei pidä paikkaansa.

Paitsi MarkkuK:n mielestä. MarkkuK onkin rasisti, ei välttämättä fasisti, mutta rasisti.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #8033 on: July 15, 2013, 21:28:45 »
Tuli nyt vain mieleen tässä, että rasismi voi vaikuttaa rikollisuuden kasvuun.

Ei kuitenkaan niin, että joku on huutanut keeneri ja tästä suivantuneena tehdään pankkiryöstö, vaan kuten kaikki aivoilla varustetut tietävät, pääasiassa epäsuoria reittejä pitkin. (esim. ei saa työtä, kun ollaan epäluuloisia jne.)

Tässä sitä MarkkuK:lle mietittävää, kaikkien kausaliteettiketju ei ole umpisuora.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #8034 on: July 17, 2013, 12:41:10 »
Username1:n oivallukset ovat kyllä lutuisia :)

Sitä piti oikeastaan sanomani että jostain syystä tästä saksalaistaustaisen huonemiehen tapauksesta on tehty jollain merkillisellä logiikalla jokin rotukysymys. Minusta ongelma on laki joka sallii ihmisen ampumisen noin kevein perustein ihan ampujan ja ammutun ihionväristä riippumatta. Jotenkin epäilen ettei tästä tapauksesta olisi saatu viikkojen maailmanlaajuista porua jos tumma mies olisi ampunut latinopojan mutta koska ilmeisesti sikäläisen lain hengessä sallitun itsepuolustuksen kohteena olikin tumma poika, on selvää että kyseessä on nimenomaan koko maailman vaaleaihoisten yhdessä kaikkia maailman tummaihoisia kohtaan suorittama rikos. Vaikka ilmeisesti rikosta ei tapahtunutkaan tuomioistuimen mukaan mutta koska uhri oli tumma, on tuomio automaattisesti väärä ja epäilty automaattisesti syyllinen.

Oma kantani: Jenkeillä on paikoin idioottimaisia aselakeja jotka mahdollistavat hätävarjelun laillisen liioittelun. Nyt kävi näin ja laki on huono. Osallisten ihonvärillä ei ole nykytietojen valossa mitään tekemistä asian kanssa.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #8035 on: July 17, 2013, 12:51:04 »
Quote
olikin tumma poika, on selvää että kyseessä on nimenomaan koko maailman vaaleaihoisten yhdessä kaikkia maailman tummaihoisia kohtaan suorittama rikos.

Tämä on sitä hommaylimielisyyttä. Vaikka kukaan ei ole edes näin esittänyt, niin hommalainen esittää "kritiikkinsä" ikäänkuin joku olisi näin väittänyt ja sitten esittää asian mielettömyyden. Kumoaa jonkun vallalla olevan myytin, vaikka itse karrikoi ja ymmärtää asian väärin.

Ja mitä taas tulee tähän tapaukseen, niin mustat ovat edelleen hyvin haavoittuvassa asemassa Yhdysvalloissa, kiitos historian. Esimerkiksi mustilla lienee kaikilla jotakin kautta kokemuksia rasismista, jos ei välittömiä omakohtaisia, niin tietää rasismin uhreja ja täten tiedostaa rasismin ongelmat ja nimenomaan mustia kohtaan. Tässä saattaa hyvin olla takana rasistisia asenteita siksi tämä on ihonväriin liittyvä rasismikysymys omalta osaltaan myös.

Ja rasismia ei kannata väheksyä, tapahtui se miten päin tahansa, siltikin ihmisryhmätasolla ei voida kaikkia tasapäistää, kiitos toisten ihmisryhmien haurauden, johtuen koostumuksesta, historiasta, nykyilmapiiristä ja ties mistä.

Sitä paitsi, voit tehdä testin. Ota 10 ihmistä, joista yksi olet sinä. 9 heistä viettää paratiisisaarilla kuukauden ja sinä maailman räkäisimmässä vankilassa. Sitten tehdään erilaisia testejä siitä, että kenellä on parhaimmat hermot ja tehdään naivin realismin periaatteilla johtopäätökset... Saatat muuten olla se, jolla on hermot kaikkein kiremmillään... Koska olet mitä olet...
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline metrics

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1255
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #8037 on: July 17, 2013, 15:04:30 »
http://www.addictinginfo.org/2013/07/16/zimmermans-old-myspace-account-reveals-racist-sexist-violent-behavior/

Latino viittasi meksikolaiseen ryhmään sanalla "Mexicans"? Riitaisen eron jälkeen exää kutsuttiin sanalla "ex-hoe"?

Kertakaikkiaan tyrmistyttävää. Suorastaan pöyristyttävää. Yksinkertaisesti häkellyttävää. Mieshän kuuluu vankilaan, koska hän on selvästi paha ihminen.

Bleeding heart Gutmensch pinko PC liberaalien tuska, viha ja epätoivo tässä Martin/Zimmerman-episodissa on mittasuhteiltaan jo pitkälti koomista. Joidenkin heidän mukaansa jopa kansainvälisen yhteisön pitäisi puuttua tähän ihmisoikeusloukkaukseen.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #8038 on: July 17, 2013, 16:04:15 »
http://www.addictinginfo.org/2013/07/16/zimmermans-old-myspace-account-reveals-racist-sexist-violent-behavior/

Latino viittasi meksikolaiseen ryhmään sanalla "Mexicans"? Riitaisen eron jälkeen exää kutsuttiin sanalla "ex-hoe"?

Kertakaikkiaan tyrmistyttävää. Suorastaan pöyristyttävää. Yksinkertaisesti häkellyttävää. Mieshän kuuluu vankilaan, koska hän on selvästi paha ihminen.

Bleeding heart Gutmensch pinko PC liberaalien tuska, viha ja epätoivo tässä Martin/Zimmerman-episodissa on mittasuhteiltaan jo pitkälti koomista. Joidenkin heidän mukaansa jopa kansainvälisen yhteisön pitäisi puuttua tähän ihmisoikeusloukkaukseen.

Ensinnäkin itsetuntonsa tohtorinhattuun naulannut metrikkimme ei tainnut lukea koko tekstiä saatikka olisi waist tuloksiinsa itsetuntoaan naulanneena ihmisenä saanut kovin korkeita pisteitä, koska kysehän nyt on aihetodisteesta, joka voi viitata siihen, että taustalla oli rasistisia asenteita.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Yleinen uutiskokoomaketju ja vastaavat
« Reply #8039 on: July 17, 2013, 16:10:00 »
Username, oliko tuomio mielestäsi oikea?

Quote
olikin tumma poika, on selvää että kyseessä on nimenomaan koko maailman vaaleaihoisten yhdessä kaikkia maailman tummaihoisia kohtaan suorittama rikos.

Tämä on sitä hommaylimielisyyttä. Vaikka kukaan ei ole edes näin esittänyt, niin hommalainen esittää "kritiikkinsä" ikäänkuin joku olisi näin väittänyt ja sitten esittää asian mielettömyyden. Kumoaa jonkun vallalla olevan myytin, vaikka itse karrikoi ja ymmärtää asian väärin.

Mielestäsi tapaukseen ei siis ole sotkettu ihonvärikysymystä?

Quote
Ja mitä taas tulee tähän tapaukseen, niin mustat ovat edelleen hyvin haavoittuvassa asemassa Yhdysvalloissa, kiitos historian. Esimerkiksi mustilla lienee kaikilla jotakin kautta kokemuksia rasismista, jos ei välittömiä omakohtaisia, niin tietää rasismin uhreja ja täten tiedostaa rasismin ongelmat ja nimenomaan mustia kohtaan. Tässä saattaa hyvin olla takana rasistisia asenteita siksi tämä on ihonväriin liittyvä rasismikysymys omalta osaltaan myös.

Mitä tekemistä tällä on asian kanssa? Kyllä, mustia on sorrettu, mutta miten se liittyy tähän tapaukseen? Olisiko ilmeisesti lain mukaan oikein toiminut mies pitänyt tuomita koska uhri oli musta ja mustia on sorrettu vai mitä tarkoitat?

Quote
Ja rasismia ei kannata väheksyä, tapahtui se miten päin tahansa, siltikin ihmisryhmätasolla ei voida kaikkia tasapäistää, kiitos toisten ihmisryhmien haurauden, johtuen koostumuksesta, historiasta, nykyilmapiiristä ja ties mistä.

Voisitko antaa esimerkin tästä "tasapäistämisestä"? Onko se kiertoilmaus tasavertaisuudelle?

Quote
Sitä paitsi, voit tehdä testin. Ota 10 ihmistä, joista yksi olet sinä. 9 heistä viettää paratiisisaarilla kuukauden ja sinä maailman räkäisimmässä vankilassa. Sitten tehdään erilaisia testejä siitä, että kenellä on parhaimmat hermot ja tehdään naivin realismin periaatteilla johtopäätökset... Saatat muuten olla se, jolla on hermot kaikkein kiremmillään... Koska olet mitä olet...

Totta kai olosuhteet vaikuttavat ihmisiin. Mitä yrität tällä todistaa? Jotenkin alkaa haista siltä että olet rasisti ja pidät mustia heikkohermoisina ja kykenemättöminä toimimaan tasaveroisesti ja vastaamaan teoistaan. Toivottavasti ymmärsin väärin.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.