Author Topic: Pohjois-Karjalaan!  (Read 25914 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Reija Härkönen

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 676
Re: Pohjois-Karjalaan!
« Reply #90 on: November 17, 2011, 09:32:53 »
Nuo jolpithan vain toistavat sitä samaa mantraa, jota Jussi Halla-aho, James Hirvisaari, Olli Immonen, Juho Eerola ja Maria Lohela ovat hokeneet netissä vuosia ja nyt tuottavat eduskunnasta käsin. Hakkaraisen lasken kuuluvan lieksalaisten kanssa samaan ööööö-öööööö -kastiin.

Milloinkahan tämä mainittu herrasväki saatetaan vastuuseen?

Niinpä. Vaan koska vaikutus on epäsuoraa, ei heitä lain eteen koskaan saada, ja eettistä vastuuta he eivät ota, mahdollisesti siksi, että kaikenlaisten - erittelemättä kaikenlaisten - maahanmuutto/muuttajavastaisten asenteiden levittäminen on ollut heidän nimenomainen tarkoituksensa (vrt. Halla-ahon kirjoitus Mika Illmanille Ellilä-jutun yhteydessä).

Tiedän tämänkin. Mutta edelleen toistan samaa: tällaiset tyypit pitää eristää joukosta. Yleinen keskustelu on saatava sellaiseksi, että aletaan taas kunnioittaa lähimmäistä. Toki rasismia on aina ollut ja tulee aina olemaan, mutta nyt se on pääsemässä syvälle yhteiskunnan rakenteisiin.

Olin eilen keskustelutilaisuudessa, jonka aiheena oli rasismi. Porukasta suuri osa ei ollut koskaan kuullutkaan Hommafoorumista. Suurella osalla tavallista kansaa on edelleen se käsitys, että internet on oma maailmansa ja nämä rasistikouhottajat ovat vain vähän vinksahtaneita nuoria miehiä, jotka netissä purkavat traumojaan.

ääriliberaali

  • Guest
Re: Pohjois-Karjalaan!
« Reply #91 on: November 17, 2011, 10:26:23 »
Niin siis jos joku nyt ihmettelee että miksi siellä Lieksassa rähistään.

Luvut pääos. vuodenvaihteesta 2010-2011.
Muuttotappio vain 62 henkeä vuonna 2010! Hallelujah!
Syntyvyys/kuolleisuus -151 henkeä
Työllisyysaste 45,1 % (koko maa 59,7 %)
Työttömyysprosentti 19,1 %. (koko maa 11,6 %)
Yli 65-vuotiaiden osuus väestöstä: 26,8 % (koko maa 17 %)
Eläkeläisiä väestöstä: 38 % (koko maa 23,5 %)
Valtioveronalaiset tulot per veronsaaja: 18 834 e (koko maa: 24 696 e)
Korkeakoulutettuja yli 15-vuotiasta: 15,5 % (koko maa 27,3 %)
Huoltosuhde 2,07 (koko maa 1,34)

Lieksalla ei mene kovin hyvin. Lähimmät kaupungit ovat Joensuu (100 kilometriä), Kajaani (166 kilometriä), Kuopio (184 kilometriä) ja Iisalmi (177 kilometriä). Eikä siellä oikein ole yhtään mitään. En oikeasti edes käsitä sitä, miksi maahanmuuttajat viedään kaikista maailman paikoista Lieksaan. Onko se jotain kepulaista hajasijoittamista? Ja miksi jonnekin Pohjois-Arjalan köyhään ja epätoivoiseen persläpeen? Tulee lähinnä mieleen se yksi sketsi..


Koska maahanmuuttokriitkot esittävät huolensa lieksalaisten huoltosuhteesta ja rasituksesta kansantaloudelle?

Koska joku on joskus minua maahanmuuttokriitikoksi nimitellyt, niin esitetäänpä sitten.
Mielestäni lieksalaisten huoltosuhde vaikuttaa huolestuttavalta ja ihan vain kansantalouden kannalta asialle pitäisi tehdä jotakin.
En vain ymmärrä millä logiikalla parisataa somalia, joiden huoltosuhde lähteestä riippuen on 5-10, parantaa Lieksan tilannetta?

Ja ennen kuin kukaan aloittaa kommentointia minusta henkilönä, tämä ei ollut mikään lieksalaisten facebookrasistien puolustus (perin vastenmielistä porukkaa) vaan vain ja ainoastaan vastaus yo. Julmurin kysymykseen.

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Pohjois-Karjalaan!
« Reply #92 on: November 17, 2011, 10:34:08 »
En vain ymmärrä millä logiikalla parisataa somalia, joiden huoltosuhde lähteestä riippuen on 5-10, parantaa Lieksan tilannetta?
Siten, että myös vähävaraisilla lieksalaisilla, joilla ei ole varaa matkustella pitkin maailmaa, on nyt mahdollisuus tutustua ihmisiin toisista kulttuureista ja näin laajentaa omaa maailmankuvaansa. Vaikuttaa siltä, että tässä on myös onnistuttu. Lieksasta kun on kuulunut myös sellaista, että pieni vähemmistö pitää meteliä, mutta kun siellä on järjestetty erilaisia tilaisuuksia yhteyksien rakentamiseen tulijoiden ja paikallisten välille, niin siellä tapahtuneet kohtaamiset ovat olleet antoisia ja avartavia.

Omat kohtaamiseni somalien ja muiden Afrikasta tulleiden kanssa ovat olleet erittäin antoisia ja maailmankuvaa avartavia. Ne ovat tarjonneet paljon ajateltavaa monista asioista.

Harri

  • Guest
Re: Pohjois-Karjalaan!
« Reply #93 on: November 17, 2011, 15:57:34 »
Lieksan kunnanisillä lienee ollut halukkuutta ottaa turvapaikanhakijoita pitäjäänsä, koska valtio maksaa siitä. Noita lukuja kun katselee, niin raha epäilemättä tulee tarpeeseen.

Tossa Hesarin keskustelussa on taas kaikkea perin päräyttävää. Noiden murhajuttujen pitäsi näemmä ihmissaastan mielestä kuulua ihan normisananvapauden piiriin. "Mutta jos olet eri mieltä kuin viherpunafasistiset toimittajat, poliitikot, virkamiehet, tuomarit, jne, sananvapaus ei koske sinua, koska olet väärää mieltä asioista" kirjoitteleepi nimim. viherpunafasistit. Sitten siellä on näemmä jotain liian herkästi mielensä mongoleista ja heidän kiihottamisestaan ym. kivaa nuivapaskaa.
« Last Edit: November 17, 2011, 20:16:00 by Harri Mulari »

Offline Jokeri

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 78
Re: Pohjois-Karjalaan!
« Reply #94 on: November 17, 2011, 19:52:22 »
Tossa Hesarin keskustelussa on taas kaikkea perin päräyttävää. Noiden murhajuttujen pitäsi näemmä ihmissaastan mielestä kuulua ihan normisananvapauden piiriin: "Mutta jos olet eri mieltä kuin viherpunafasistiset toimittajat, poliitikot, virkamiehet, tuomarit, jne, sananvapaus ei koske sinua, koska olet väärää mieltä asioista" kirjoitteleepi nimim. viherpunafasistit.

Tässä lakiteksti
Quote
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan

1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai

2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta

ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

Jos tätä lakia rikkoo, se ei kyllä ole normaalia poliittista erimielisyyttä...

Offtopic: Miksi kaikki muuten kirjoittavat yhtäkkiä punavihreistä tai viherpunaisista? Onko "vihervasuri"-termin parasta-ennen-aika mennyt umpeen? Vai ovatko nämä viittauksia tuohon "Punavihreät pitäisi lahdata 1918 tyyliin"-kommenttiin?


edit: muutin omaa lainattua tekstiäni suomea muistuttavaksi (t.Harri)
« Last Edit: November 17, 2011, 20:18:27 by Harri Mulari »

ääriliberaali

  • Guest
Re: Pohjois-Karjalaan!
« Reply #95 on: November 17, 2011, 21:28:43 »
En vain ymmärrä millä logiikalla parisataa somalia, joiden huoltosuhde lähteestä riippuen on 5-10, parantaa Lieksan tilannetta?
Siten, että myös vähävaraisilla lieksalaisilla, joilla ei ole varaa matkustella pitkin maailmaa, on nyt mahdollisuus tutustua ihmisiin toisista kulttuureista ja näin laajentaa omaa maailmankuvaansa. Vaikuttaa siltä, että tässä on myös onnistuttu. Lieksasta kun on kuulunut myös sellaista, että pieni vähemmistö pitää meteliä, mutta kun siellä on järjestetty erilaisia tilaisuuksia yhteyksien rakentamiseen tulijoiden ja paikallisten välille, niin siellä tapahtuneet kohtaamiset ovat olleet antoisia ja avartavia.

Omat kohtaamiseni somalien ja muiden Afrikasta tulleiden kanssa ovat olleet erittäin antoisia ja maailmankuvaa avartavia. Ne ovat tarjonneet paljon ajateltavaa monista asioista.
Ihka ensimmäinen kerta kun olen törmännyt näin positiiviseen kommenttiin! Kiitos siitä!
Mikäli oikein ymmärsin, perusteinasi hum. maahanmuuton puolustamiselle, sen sijaan että väittäisit ko. maahanmuuttajien nostavan Lieksan ja Nokian uuteen nousuun, kunhan minun pyllynpyyhkimiseltä kerkiävät, ovat tarve auttaa, saada positiivisia kohtaamiskokemuksia, pyrkimys impivaaralaisten kansainvälistämiseen jne.
Sinä et väitä hum. maahanmuuttajien tuottavan valtavaa taloudellista hyötyä ja minä en väitä samojen tyyppien raiskaavan ja ryöstävän jokaista vastaantulijaa. tästä on hyvä jatkaa!
edit. toiston poisto
« Last Edit: November 17, 2011, 21:31:21 by ääriliberaali »

Harri

  • Guest
Re: Pohjois-Karjalaan!
« Reply #96 on: November 17, 2011, 21:38:46 »

Sinä et väitä hum. maahanmuuttajien tuottavan valtavaa taloudellista hyötyä.


Aika harva suvis taitaa väittää. On totta kai kaikkien etu, että hum. mamut integroituvat ja työllistyvät, mutta ensisijaisesti tarkoitus on tarjota suojelua sellaista tarvitseville.

Tuo valtava taloudellinen hyöty, ns. kultamuna-läppä on kyllä sarjassamme nuivaa olkiukkoilua. Joo joo, toki humanitääristä maahanmuuttoakin on perusteltu em. seikalla ainakin joskus jossain.

ääriliberaali

  • Guest
Re: Pohjois-Karjalaan!
« Reply #97 on: November 17, 2011, 21:54:13 »

Sinä et väitä hum. maahanmuuttajien tuottavan valtavaa taloudellista hyötyä.


Aika harva suvis taitaa väittää. On totta kai kaikkien etu, että hum. mamut integroituvat ja työllistyvät, mutta ensisijaisesti tarkoitus on tarjota suojelua sellaista tarvitseville.

Tuo valtava taloudellinen hyöty, ns. kultamuna-läppä on kyllä sarjassamme nuivaa olkiukkoilua. Joo joo, toki humanitääristä maahanmuuttoakin on perusteltu em. seikalla ainakin joskus jossain.
Ei, en väitä kaikkien suvisten perustelevan hum. maahamuuttoa valtavalla taloudellisella hyödyllä. Jotenkin sitä vain imeytyy itsekin tähän ylilyövään keskustelutyyliin. Sorry.
Olin vain ihastunut tuosta kommentista, joka ei alkanut vaatimuksella perustella Hirvisaaren tai Hakkaraisen edesottamuksia tai lainauksella jostakin Halla-ahon tekstistä.
Päätin jonkin aikaa sitten olla ikinä enää kirjoittamatta mitään mihinkään aiheesta maahanmuutto, mutta kommentoimani kommentti sai minut muuttamaan mieleni. Ehkä toivoa keskustelusta sittenkin on.  ;)

Offline rjh

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 151
Re: Pohjois-Karjalaan!
« Reply #98 on: November 18, 2011, 16:24:25 »

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Pohjois-Karjalaan!
« Reply #99 on: November 18, 2011, 17:01:35 »
Jaahas. Näyttää sananvapaus saaneen kahdeksan uutta marttyyria.

Hiljaiseksi vetää:
Mamu keskustelu ilman sensuuria (lieksa)

Quote
Sari Nygren
Pannaas päivän kevennys tänne, silläkin uhalla että raastupa kutsuu.

Mitä eroa on neekerillä ja koiran paskalla?

Koiran paska muuttuu ajan kanssa valkeaksi;D
22 hours ago

Quote
Jukka Nasu Nevalainen hiltunen sano et neekeristä sais hyvin haitarin, nahkasta sen vetelyosan ja hampaista näppäimet......
Yesterday at 16:47 ·  5

Quote
Jari Sormunen
suosi suomalaista potki pakolaista jos on virkavallalla asiaa ottakkee yhteyttä... pitäkää pidätyksessä vaikka koko elämäni mieltäni en muuta.. joku selevyys pitää saada tähän lieksan mamu hommaan ei tämä mene näin että vanhus huolto ja kaikki kusee mamujen takia. ruokkikaa te näitä mamuja ketkä te tänne niitä haluatte. JA ihan paska puhetta tämä että nyt on hienoa kulttuuri vaihtelua kun lapset alkaa jo tulla syrjityksi omassa kotikaupungissa PÄIVÄKODEISSA!!! mutta ei päivä kodin tädit voi oikeasti puuttua siihen asiaan kun heti leimaa joku rasistiksi

Quote
Timo Tiima Turunen
Jokohan joutune vankilaan jos kerron et vahingos tönäsin neekeriä,pyysin jopa anteeksi nii yritti lyödä..tilanne raukesi..pienellä tönimisellä?MAMUISTA Ed.osa on ok!mm.työnperäs tulleita Eestin,Ukrainan,Thaikut ,Venäläiset...Mutta Somalit ja muut Neekerit eläintarhaan ja omiin banaanimaihinsa!..HAKEKOOT VAIKKA ISTUU-SANANVAPAUS!..

Quote
Timo Tiima Turunen
Kohta on perkele mamuja enempi kun kamuja!..NEEKERIT PUTOO ROTWEILLERIN SUSIHAULIIN!

Quote
Timo Tiima Turunen
eikun vain ilman viinaa ja aseita niskat parilta neekeriltå poikki!..köyttä löytyy kun sitä nää pari rosvoa raiskari elukkaa kerjää!

Suomessa ei ole rasismia. Ei ole, ei!
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Nice Guy Eddie

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 55
Re: Pohjois-Karjalaan!
« Reply #100 on: November 18, 2011, 18:16:11 »
Suomessa ei ole rasismia. Ei ole, ei!

No höh, tuohan on vain kamppailua sananvapautemme rippeistä. Asioista on voitava keskustella ja asiallinen maahanmuuttokritiikki sallittava! Olisiko ironia, sarkasmi tai huumori mitään? Tai ehkä olivat kaikki humalassa...? Vähintään punavihermedia yllytti huolestuneet kansalaiset ilmaisemaan itseään harkitsemattomasti, eli kommunistien vika. Niin, ja monikulttuuri aiheuttaa tällaisia mielipiteitä, joten tässä on jälleen yksi syy siihen, miksi monikulttuuri on Saatanasta.
« Last Edit: November 18, 2011, 18:31:05 by Nice Guy Eddie »

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Pohjois-Karjalaan!
« Reply #101 on: November 18, 2011, 18:54:37 »
Lieksalainen tyylilaji.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Pohjois-Karjalaan!
« Reply #102 on: November 18, 2011, 20:30:47 »
On aika ironista, että Lieksan kaltaisille taloutensa kanssa kamppaileville kunnille humanitaarinen maahanmuutto tuo tulonsiirtoina rahaa valtion kassasta. Tietenkin se maksaa jollekin, mutta maksumiehet on kyllä aivan muualla. Lieksalaisten kannalta somalipakolaiset tuovat työpaikkoja, rahaa kiertoon paikallisiin palveluihin, joita pakolaiset käyttävät sekä valtion tulonsiiirtoja pakolaisten vastaanotosta. En väitä siis, että kokonaisvaltaisesti humanitaarinen maahanmuutto olisi voitollista, mutta paikallisesti se on sitä satavarmasti.

Lieksalaiset siis purevat kättä, joka heitä ruokkii. Aivan viimeisten viikkojen tapahtumat ovat kyllä ensi kertaa saaneet minut ihan oikeasti huolestumaan, että mitäköhän tässä vielä tapahtuu. Persuleiri liitännäisineen on täysin sokea omiensa touhuille ja lietsoo aika pahaa kahtiajakoa. Jollain tavalla tämä kehitys nimittäin tulee puhkeamaan. Uho alkaa jo olla viime vuosisadan alun tapaista. Elämme mielenkiintoisia aikoja.



« Last Edit: November 18, 2011, 22:03:48 by Julmuri »
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Jussi O:

  • Guest
Re: Pohjois-Karjalaan!
« Reply #103 on: November 18, 2011, 21:10:51 »
Aivan viimeisten viikkojen tapahtumat ovat kyllä ensi kertaa saaneet minut ihan oikeasti huolestumaan, että mitäköhän tässä vielä tapahtuu. Persuleiri liitännäisineen on täysin sokea omiensa touhuille ja lietsoo aika pahaa kahtiajakoa. Jollain tavalla tämä kehitys nimittäin tulee puhkeamaan. Uho alkaa jo olla viime vuosisadan alun tapaista. Elämme mielenkiintoisia aikoja.

Tämä minullakin on tullut mieleen, kun olen jonkin verran tuota aikaa (tekstien kautta) tullut tutkineeksi. Linjajako ei tässä kuitenkaan asetu mielestäni ollenkaan punaiset/valkoiset-akselia muistuttavalla tavalla, vaan tuo mieleen 1900-luvun ensimmäisen vuosikymmenen monimutkaisemmat jakolinjat.

Tuolloin vastakkain olivat myöntyväisyysmielisiksi haukutut vanhasuomalaiset, näitä arvostelevat liberaalit nuorsuomalaiset (Leino ja kumpp.), nouseva työväenliike jolla oli kompleksinen suhde kumpaankin edelliseen ja jota edelliset taas sitten vuoden 1905 suurlakon yhtenäisyyden hetken jälkeen paljolti vierastivat, kun heidän oma idealisoitu fennomaaninen kansakuvansa sortui. Sittenhän oli vielä radikalisoituneita suomalaisuusliikkeen ihmisiä terroritekoineen, jotka kohdistuivat paitsi Bobrikoviin myös suomalaisiin.

Nykyiset uusisänmaalliset ovat ikään kuin imeneet vanhasuomalaisilta idealisoidun kansakuvan ja konservatiivisuuden perinteisine arvoineen, nuorsuomalaisilta myöntyväisyyden (= EU-mielisyyden) arvostelun, työväenliikkeeltä "tavallisen kansan" manttelin (ilman työväenliikkeen solidaarisia ja sivistyksellisiä tavoitteita), ja kahjoimmat heistä harrastavat aseita ja vaativat "kansanpettureita sotaoikeuteen" tavalla, joka alkaa jo muistuttaa terrorin puolesta puhumista.



« Last Edit: November 18, 2011, 21:17:04 by Jussi O: »

Harri

  • Guest
Re: Pohjois-Karjalaan!
« Reply #104 on: November 19, 2011, 01:06:24 »
Tämä nyt sopisi useampaankin ketjuun. Laitetaan nyt kuitenkin tänne, koska alku ja loppu liittyy Lieksan tapahtumiin. Rasistinen kirjoittelu kukkii netissä. Sen me toki tiesimme.

Paatero: Rasistinen nettikirjoittelu tarkempaan syyniin

Lieksa. Pohjois-Karjalan poliisi on aloittanut esitutkinnan Lieksassa paljastuneesta maahanmuuttajien uhkailuista yhteisöpalvelu Facebookissa.

Poliisi otti perjantaina kiinni kaksi nuorehkoa miestä epäiltynä törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja kuusi muuta epäiltyä lievemmästä kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan.

Poliisiylijohtaja  Mikko Paatero ei muista yhtä laajaa kiinniottoa tällaisissa yhteyksissä.

-Tämä on kyllä hyvin poikkeuksellinen tapaus, mutta jos epäilyjä on, niihin pitää heti puuttua. Lähtökohtaisesti pidän tätä ihan oikeana toimenpiteenä", Paatero sanoo.

Vaikka poliisin tietoon tulleet rasistiset rikokset ovat viime vuoden aikana vähentyneet, rasistinen kirjoittelu verkossa lisääntyy Paateron mukaan koko ajan.

Viimeisen vuoden aikana poliisin tietoon on tullut tuhansittain rasistisia nettikirjoituksia. Näistä tutkintaan on Paateron mukaan päätynyt viidesosa.

Paatero sanoo, että nettikirjoittelun seurantaa pyritään jatkossa entisestään tehostamaan."


...jatkuu

HS
« Last Edit: November 19, 2011, 01:08:42 by Harri Mulari »