Author Topic: Jussi Halla-ahon kirjoitukset  (Read 409405 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Kullervo Kalervonpoika

  • Guest
Re: Jussi Halla-ahon kirjoitukset
« Reply #60 on: May 12, 2010, 09:15:15 »
Asia lienee niin yksinkertaisesti kuvattavissa, että monet ihmiset haluaisivat pitää maapallon mahdollisimman harvaanasuttuna, jotta kuormitus maapallolle olisi pienempi. Nämä ihmiset jakaantuvat kahteen leiriin, niihin, jotka kokevat harvaanasuttujen paikkojen ylikansoittamisella olevan ikävä vaikutus kokonaisuuden kannalta ja niihin, jotka eivät näe väestönsiirroilla olevan reaalista merkitystä kokonaisuuden kannalta

Näinhän se menee. Yleensä se joka vaatii on se 2% väestöstä joka kuormittaa 90%. Mikäs siinä on vaatia muita kuolemaan kestävän kehityksen nimissä.
Ihan oikeastiko uskot  moiseen hömppään? Kuvitteletko, että porukka olisi valmis taantumaan ja taas aloittamaan saman uudelleen. Katsos kun hyvinvointi, riittävä ravinto ja vanhuuden turvaaminen ovat todistetusti parasta väestöpolitiikkaa. Muusta huolehditaan teknisellä kehittymisellä. Se vaan on valitettavasti ainut mahdollinen tie.

Offline Virkamies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1647
  • En sitten laupeutunut
Re: Jussi Halla-ahon kirjoitukset
« Reply #61 on: May 12, 2010, 09:50:50 »
Näinhän se menee. Yleensä se joka vaatii on se 2% väestöstä joka kuormittaa 90%. Mikäs siinä on vaatia muita kuolemaan kestävän kehityksen nimissä.

En jaksa oikein vaatia yhtään mitään keneltäkään. Kuormittaminen on vaan sellaista, että siinä prosentit eivät oikein merkitse mitään. Jos 500 miljoonaa länsimaissa elävää kuluttaa 100 yksikköä, niin tuomalla paikalle 100 miljoonaa lisää se kulutus lisääntyy mitä todennäköisimmin lähemmäksi 120 yksikköä. Se on aktuaalinen luku joka merkitsee, ei se moraali niinkään.

Minusta me voisimme kyllä mennä takaisin 1700-luvun maailmaan. Yleensä sellainen herättää kuitenkin ihmisoikeuksiin uskovissa pientä penseyttä. Melko harva teistä, jotka uskotte, että valkoinen ihminen on luonut jotain historian pyörät lopettavaa, on valmis viljelemään maata elääkseen. Se on kuitenkin se ainoa kohtuullisen kestävä malli nähdäkseni.

Quote
Ihan oikeastiko uskot  moiseen hömppään? Kuvitteletko, että porukka olisi valmis taantumaan ja taas aloittamaan saman uudelleen. Katsos kun hyvinvointi, riittävä ravinto ja vanhuuden turvaaminen ovat todistetusti parasta väestöpolitiikkaa. Muusta huolehditaan teknisellä kehittymisellä. Se vaan on valitettavasti ainut mahdollinen tie.

Afrikassa todistetusti parempi ravinto ja terveydenhuolto toisen maailmansodan jälkeen johti syntyvyyden räjähdysmäiseen lisääntymiseen. Ei pelkästään eloonjääneiden märän suhteen vaan myös syntyvyyden. Olen siis hieman pessimisti tuon väestöpoliittisen näkemyksesi suhteen. Ihmiskunta kasvaa tasaisen varmasti, mitä enemmän ravintoa on tarjolla.

Sitten kun ravinnosta tulee pula, syntyy jonkinlainen myyräpopulaation kannan romahdus. Jos näin ei käy, niin olisin positiivisesti yllättynyt.

Näkemysero lienee redusoitavissa näihin näkemysryhmiin:

A) väestönsiirto lisää maapallon väestöä, koska kantokyvyn jo saavuttaneesta maasta siirretään väkeä sellaiseen maahan, jossa kantokykyä ei ole vielä saavutettu ja kantokyvyn saavuttanut alue kasvattaa väestönsä automaattisesti samaan pisteeseen.

B) väestönsiirto ei lisää maapallon väestöä, koska uskomme siihen, että Everstin mainitsemat asiat johtaisivat tulevaisuudessa väestön vähenemiseen kantokyvyn alle.

Minä en valitettavasti usko valistukseen ja kondomeihin väestönkasvussa vaan yksinkertaisiin sosioekonomisiin lainalaisuuksiin. Jos tarkoitat "teknisellä" kehityksellä jotain selkeää kiinalaista väkivaltamonopolin avulla toteutettavaa väestöpolitiikkaa, niin sekin tietysti toimii. En vain usko, että siihen lähdetään laajamittaisesti oikein missään muualla.
Irrelevanttia, koska mantsurian kalahuuhkaja.

Pyy

  • Guest
Re: Jussi Halla-ahon kirjoitukset
« Reply #62 on: May 12, 2010, 10:07:30 »
Esimerkiksi ilmastonmuutos, nimeomaisesti AGW on sellainen nuivien nauruskelun kohde, ettei tällaisen riskin olemassaoloa käytännössä edes tunnusteta. Jotain vihervasemmiston piipertämistä ja/tai viherstalinismia tämäkin.

Näkemystenne ongelmat syntyvät siitä, että otatte suuresta ihmisjoukosta eri tavoin ajattelevia ihmisiä ja heidän lausuntojaan ja rakennatte niistä ristiriitoja. Kyseessä on melko heterogeeninen porukka, jolla on monesta asiasta eriäviä mielipiteitä. On varmasti myös niitä, jotka eivät usko sen ihmeemmin ilmastonmuutokseen tai kyseenalaistavat maapallon kantokyvyn ongelmat. Sitten on niitä, jotka ajattelevat tilanteesta vaikka Eero Paloheimon tavoin.

Ehkä näinkin, trendi on kuitenkin mielestäni selvä. Toiseen aikaan, toisella nimimerkillä ja toisella palstalla vielä kirjoitellessani huomasin, että korrelaatio ilmastonmuutokselle naureskelulle ja mamukriittiselle viestinnälle oli varsin merkittävä. Kaikki mamukriittiset eivät toki ilmastokeskusteluihin osallistuneet, mutta niistä vajaasta 20:stä jotka osallistuivat ainakin 90% oli vahvasti tätä ilmastonmuutosuskonnoksi kutsumaansa ilmiötä vastaan. Tälläkin tavoin saatiin itseänsä asemoitua viherstalinisteja ja kaiken maailman muita hörhöjä (humanisteja) vastaan.

Offline Warda

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2028
  • tunnustuksellinen rusinapullasynkretisti
Re: Jussi Halla-ahon kirjoitukset
« Reply #63 on: May 12, 2010, 10:38:21 »
Tutkitusti Persujen äänestäjistä enemmistö ei usko ilmastonmuutokseen (en löytänyt tutkimusta tähän hätään). Soinin vanavedessä koko ilmastonmuutosta pidetään "suurena huijauksena".
"Jos Volvo-Markkanen perustaa nettiforumin, jossa hänen seuraajansa keskustelevat pankkien turvajärjestelmien kiertämisestä, kyllä sitäkin sanottaisiin pankkirosvoforumiksi, vaikka millaisella mölinällä sinne kirjoittavat sen kieltäisivät."
- Rasistikortti ja rikostuomiokortti yhdessä! Luuseri!

Offline Pro Bono

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 672
  • Maahanmuuttajakriittinen- kriittinenkriittinen
Re: Jussi Halla-ahon kirjoitukset
« Reply #64 on: May 12, 2010, 11:42:15 »
Eli mielestäsi nykyisille ja tuleville sukupolville turvataan hyvät elämisen mahdollisuudet, kun he elättävät koko ajan kasvavat vanhussukupolvet yhä pienemmällä porukalla?

Minusta ei turvata.
Eli mielestäsi nykyisille ja tuleville sukupolville turvataan hyvät elämiset mahdollisuudet, kun maahan päästetään porukkaa jolla on huonompi huoltosuhde, kuin kantaväestöllä?
 
Minusta ei turvata.

Tuo on sama kuin lisäisi 32% Leijonaan 5 % siideriä ja toivoisi, että siitä tulisi 38% kossua.
Onko faktan esiintuominen leimaamista?

- Kuuma peruna, 3.2.2011 -

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Jussi Halla-ahon kirjoitukset
« Reply #65 on: May 12, 2010, 12:46:41 »
Missä vaiheessa kukaan sanoi että monikulttuurisuus on rikkaus?
Eikö se olekaan?

Ainakin minulle se on rikkaus, kun on rakkaus. Sori vaan, mutta se on kaikista suurin rikkaus. Onneksi sitä ei jaeta kaikille...

Aika outoa. Yleensä ihmiset rakastuvat toisiin ihmisiin eivätkä kulttuuriin. Milloin huomasit tämän taipumuksesi?

ps. Odottelen myös niitä argumentteja, joilla Hallis uppoaa suomutiin.
« Last Edit: May 12, 2010, 12:48:28 by Julmuri »
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

zetor

  • Guest
Re: Jussi Halla-ahon kirjoitukset
« Reply #66 on: May 12, 2010, 13:30:13 »
ps. Odottelen myös niitä argumentteja, joilla Hallis uppoaa suomutiin.

Odottele rauhassa. Jalonen tuossa taisi kyllä jo sanoakin, että Hallis-kritiikkiä on esitetty satojen viestien edestä jo muissa yhteyksissä. Voihan niitä copypasteta tännekin jos et osaa niitä sieltä lukea.

Pliers

  • Guest
Re: Jussi Halla-ahon kirjoitukset
« Reply #67 on: May 12, 2010, 13:50:51 »
Tutkitusti Persujen äänestäjistä enemmistö ei usko ilmastonmuutokseen (en löytänyt tutkimusta tähän hätään). Soinin vanavedessä koko ilmastonmuutosta pidetään "suurena huijauksena".

Persuja äänesti 2007 noin 4% äänestäneistä. Viimeaikojen tutkimuksissa reilusti yli puolet vastaajista ovat osoittaneet jonkinasteista kriittisyyttä maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan. Tuskinpa kaikki aikovat persuja äänestää tulevissakaan vaaleissa...?

Kuten jo sanottua, ryhmä on varsin heterogeeninen.

Taloudellinen kestävä kehitys siis turvataan pitämällä ählämit ja kikkarapäät poissa Suomesta, mieluiten koko mantereelta, vai? Mites tuo ekologisesti, sosiaalisesti ja kulttuurisesti kestävä kehitys? No joo, perusnuivan maailmankuvalla nuokin kestävän kehityksen ehdot täyttyvät kunhan vai kikkarapäät ja ählämit pidetään poissa Suomesta.

Keskustelu muuttuisi hedelmällisemmäksi, jos kykenisit ymmärtämään, ettei ihon värillä todella ole roolia tässä keskustelussa.

Kuten sanottu: kaikenlaiset luuserit kuvittelevat olevansa suuria talouden tuntijoita vain koska ovat kovisshowta vetäviä oikeistolaisia. Jos "maahanmuutokriittisillä" on oikeasti jotain käytännöllistä, järkevää ja pragmaattista sanottavaa maahanmuuton "kestävästä" hallinnoinnista, heidän kannattaisi ihan ensin lakata levittämästä sitä typerää valhettaan, että maahanmuutto muka on nyt hallitsematonta ja kestämätöntä. Mutta koko maahanmuuttokritiikkihän perustuu sille valheelle, joten sitä päivää ei tule, että he siitä luopuisivat.

Kyllä ihan perusmatematiikka riittää. Maahanmuuttokriittiset haluavat, että politiikkaa korjataan ennen kuin humanitaarinen maahanmuutto muuttuu hallitsemattomaksi. Nykyisessä taloudellisessa tilanteessa se on jo kestämätöntä. Panos/tuotoksen osalta humanitaarinen maahanmuutto taas on vähintään jokseenkin typerää.

Pyy

  • Guest
Re: Jussi Halla-ahon kirjoitukset
« Reply #68 on: May 12, 2010, 14:02:04 »
Taloudellinen kestävä kehitys siis turvataan pitämällä ählämit ja kikkarapäät poissa Suomesta, mieluiten koko mantereelta, vai? Mites tuo ekologisesti, sosiaalisesti ja kulttuurisesti kestävä kehitys? No joo, perusnuivan maailmankuvalla nuokin kestävän kehityksen ehdot täyttyvät kunhan vai kikkarapäät ja ählämit pidetään poissa Suomesta.

Keskustelu muuttuisi hedelmällisemmäksi, jos kykenisit ymmärtämään, ettei ihon värillä todella ole roolia tässä keskustelussa.

Joo, ei tietenkään. Kikkarapäiden kulttuuri, ns. afrikkalainen kulttuurihan se näissä kikkarapäissä nuivia häiritsee. Ovat niin erilaisia, tarvitsevat valkoisen miehen väkivaltakoneistoa pysyäkseen ruodussa jne jne. Kikkarepäiden älykkyyskin tuntuu kovasti nuivia pohdituttavan.

Pyy

  • Guest
Re: Jussi Halla-ahon kirjoitukset
« Reply #69 on: May 12, 2010, 14:18:41 »

Onnea valitsemallasi tiellä.
Kiitos kiitos. Em. teemoista saa todella pienellä vaivalla kerättyä näyttävän koosteen nuivien aivoituksista, ihan itse Mestariltakin. Kiistätkö tämän?

Offline Virkamies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1647
  • En sitten laupeutunut
Re: Jussi Halla-ahon kirjoitukset
« Reply #70 on: May 12, 2010, 15:40:36 »
Ehkä näinkin, trendi on kuitenkin mielestäni selvä. Toiseen aikaan, toisella nimimerkillä ja toisella palstalla vielä kirjoitellessani huomasin, että korrelaatio ilmastonmuutokselle naureskelulle ja mamukriittiselle viestinnälle oli varsin merkittävä.

Voi olla. Luulisin, että sellainen voisi vedota kyseiseen populaatioon. En silti tekisi vielä yhtäläisyysmerkein varustettua päätelmää siltikään. Lisäksi vaikka yksilö ei uskoisi ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen, niin hän voi silti uskoa ihmispaljoudesta johtuvaan ympäristökatastrofiin, eikö totta?

Quote
Kaikki mamukriittiset eivät toki ilmastokeskusteluihin osallistuneet, mutta niistä vajaasta 20:stä jotka osallistuivat ainakin 90% oli vahvasti tätä ilmastonmuutosuskonnoksi kutsumaansa ilmiötä vastaan. Tälläkin tavoin saatiin itseänsä asemoitua viherstalinisteja ja kaiken maailman muita hörhöjä (humanisteja) vastaan.

Ja näiden vajaan kahdenkymmenen pohjalta teet siis yleistyksiä koko populaatiosta? Usein asioiden vastustajat ovat kovaäänisempiä kuin sellaiset, jotka suhtautuvat kohtuullisella varauksella minkään mielipiteen esittämiseen asiasta, josta he eivät voi oikein tietää mitään.

Mutta oikeasti, kysy silti ilmastonmuutoosepäilijältä, että aiheuttaako miljardien ihmisten lisääminen maapallolle ongelmia. Epäilen, että vastaus saattaa olla myönteinen.

Joo, ei tietenkään. Kikkarapäiden kulttuuri, ns. afrikkalainen kulttuurihan se näissä kikkarapäissä nuivia häiritsee. Ovat niin erilaisia, tarvitsevat valkoisen miehen väkivaltakoneistoa pysyäkseen ruodussa jne jne. Kikkarepäiden älykkyyskin tuntuu kovasti nuivia pohdituttavan.

Muutamia se jaksaa kiinnostaa ja muutama melko fanaattinen henkilö kirjoittaa blogiavaruuteen paatoksella lisää tekstiä asiasta. Suurinta osaa asia ei ymmärtääkseni kiinnosta millään muotoa vaan kysymys on yhteisten resurssien käytöstä, sosiaalisista ongelmista ja siitä, että miten tervettä järkeä mahdollisesti voidaan näihin asioihin soveltaa.

Minä en tee muutaman kiihkoilijan perusteella sinusta ja viiteryhmästäsi ennakkoluuloista yleistystä. Sinä vaikutat monin tavoin järkevämmältä kuin muutama muu vauhko ihminen tässä kriitikkojenkriitikko-skenessä. Olen melko vahvasti sitä mieltä, että sinä olet yksilö jolla on yksilölliset ajatukset ja kohtelen sinua sen mukaan enkä vedä ketään muuta ihmistä "todisteeksi" siitä, että miten sinä ajattelet.

Voisinko pyytää samankaltaista kohtelua sinulta muille ihmisille?
Irrelevanttia, koska mantsurian kalahuuhkaja.

Offline lauri holopainen

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 292
Re: Jussi Halla-ahon kirjoitukset
« Reply #71 on: May 12, 2010, 16:02:41 »

Voisinko pyytää samankaltaista kohtelua sinulta muille ihmisille?

Voit toki. Sitten kun sinä ja ystäväsi hommassa alkavat kohdella muita ihmisiä, mukaanlukien maahanmuuttajat ja vihervasurit, samoin.

Sinä, virkamies, olet puolesi ja viitekehyksesi valinnut, ja se on tuo homma ja sen valtavirta Halla-ahoineen, Einoineen, Mikko Ellilöineen ja muine hörhöineen. Älä siis valita, itse olet seurasi valinnut.

Maahanmuuttopoliitiikkakriittisyytä on olemassa, ja on aina ollut, muuallakin ja niitä, ihan vakavasti otettavia ja asiallisia, Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivia henkilöitä on miltei joka puolueessa. Nämä vain eivät oikein hommalaisille kelpaa kun kritiikki ei kohdistu maahanmuuttajiin vaan juurikin siihen politiikkaan.
Lahjomattomien tilastojen ja luotettavan mutun valossa näyttääkuitenkin siltäettä...
http://todellisuus.org/index.php?topic=1545.msg63132#msg63132

Offline Pro Bono

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 672
  • Maahanmuuttajakriittinen- kriittinenkriittinen
Re: Jussi Halla-ahon kirjoitukset
« Reply #72 on: May 12, 2010, 16:22:58 »
...Nämä vain eivät oikein hommalaisille kelpaa kun kritiikki ei kohdistu maahanmuuttajiin vaan juurikin siihen politiikkaan.
Onko olemassa mitään argumenttia tms. ikinä missään, joka saisi sinut edes harkitsemaan muita, kuin itse omassa päässäsi päättelemiäsi "totuuksia"? Olisi kiva tietää.
« Last Edit: May 12, 2010, 16:27:52 by Simo Hovari »
Onko faktan esiintuominen leimaamista?

- Kuuma peruna, 3.2.2011 -

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Jussi Halla-ahon kirjoitukset
« Reply #73 on: May 12, 2010, 17:03:02 »
Voisinko pyytää samankaltaista kohtelua sinulta muille ihmisille?

Voisiko maahanmuuttajakriitikoilta pyytää inhimillistä kohtelua muille ihmisille? Esimerkiksi tällä tavoin:
- myönnetään että täällä on jo maahanmuuttajia, joiden kotiutumiskysymykset on ratkaistava kenenkään lakisääteisiä oikeuksia loukkaamatta
- myönnetään että humanitaarinen maahanmuutto ei ole suurin eikä merkittävin maahanmuuton muoto
- myönnetään että maahanmuutto ei ole tällä hetkellä hallitsematonta, vaan hallinnoitua
- myönnetään että vihervasemmistolaisiksi voidaan kutsua asiallisessa keskustelussa vain tunnustautuneita vihreiden, vasemmistoliiton tai pienten vasemmistopuolueiden kannattajia
- myönnetään että sellaisten henkilöiden vainoaminen ja uhkaileminen, joilla ei ole ollut vaikutusvaltaa eikä kiinnostusta koko maahanmuuttopolitiikkaan, on asiatonta
- myönnetään että maahanmuuttokriittisessä skenessä on harjoitettu systemaattisia laittomuuksia ja mauttomuuksia ja että ne on saatava loppumaan, ennen kuin mistään dialogista voi olla puhe
- pyydetään sekä yleisesti että henkilökohtaisesti julkisesti anteeksi niiltä ihmisiltä, joita nettikirjoittelussa on loukattu julkisesti tai joita on yksityisesti vainottu
- myönnetään että jos Jussi Halla-ahon nimittelemistä rotutohtoriksi pidetään mauttomana, Jussi Halla-ahon harrastamaa ihmisten nimittelemistä Dirlewangereiksi ja muiksi natseiksi on yhtä lailla pidettävä mauttomana, ja että kaikkiin keskustelijoihin tulisi soveltaa samoja yleisiä reiluussääntöjä eikä maahanmuuttokriitikoilla ole mitään erioikeuksia
- hyväksytään yleiset oikeusvaltioperiaatteet


No eipä tietenkään. Sitä päivää ei tule. En pidätä hengitystäni.
« Last Edit: May 12, 2010, 17:05:55 by Ngqiko Mpumlwana »
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Pro Bono

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 672
  • Maahanmuuttajakriittinen- kriittinenkriittinen
Re: Jussi Halla-ahon kirjoitukset
« Reply #74 on: May 12, 2010, 17:09:03 »
- myönnetään että maahanmuuttokriittisessä skenessä on harjoitettu systemaattisia laittomuuksia...
:D Mihin me enää valtiota tarvitaan, kun kaikki vallan kolmijako -opin mukaiset elementit ovat jo sinun hallussasi? Määrittelet siis itse mikä toiminta on laitonta, suoritat esitutkinnan ja tuomitset oma-aloitteisesti. Tai siltä ainakin vaikuttaa, kun noin itsevarmasti vaadit tunnustamaan jotain mikä näin äkkiseltää ajateltuna ei pidä paikkaansa. Kiduttaisitko tunnustuksen jos voisit?
Onko faktan esiintuominen leimaamista?

- Kuuma peruna, 3.2.2011 -