Author Topic: vuonna 2008 EU:n terroristiepäillyt ainoastaan vasemmistosta ja islamisteista  (Read 2756 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline AsiaaAjava

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 114
Niin. Mitäs tähän sanotaan? Vai onko tämä sensaatiohakuisuutta? Ehkä Europol on huono lähde?


Europolin sivuilta: http://www.europol.europa.eu/index.asp?page=publications&language=

Kysymys oikeastaan olisikin, että onko se suvaitsevien päähänpinttymä äärioikeistosta realistinen kuva?

Outo Lintu

  • Guest
Kysyisin AsiaaAjavan mielipidettä seuraavaan. En pyydä mitään muuta, kuin vastaamaan kysymykseeni. Olen jo jonkin aikaa pohtinut, että miksi Ku Klux Klania ei olla määritelty virallisesti terroristijärjestöksi Al Qaedan, IRAn ja ETAn ohella? Minkä takia organisaatiota kutsutaan vähätellen salaseuraksi, huolimatta lukuisista lynkkauksista, pahoinpitelyistä, pommi-iskuista, tuhopoltoista ja uhkailuista vapautettuja orjia ja heidän jälkeläisiään kohtaan?

Offline AsiaaAjava

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 114
Kysyisin AsiaaAjavan mielipidettä seuraavaan. En pyydä mitään muuta, kuin vastaamaan kysymykseeni. Olen jo jonkin aikaa pohtinut, että miksi Ku Klux Klania ei olla määritelty virallisesti terroristijärjestöksi Al Qaedan, IRAn ja ETAn ohella? Minkä takia organisaatiota kutsutaan vähätellen salaseuraksi, huolimatta lukuisista lynkkauksista, pahoinpitelyistä, pommi-iskuista, tuhopoltoista ja uhkailuista vapautettuja orjia ja heidän jälkeläisiään kohtaan?

En tiedä mitä tällä nyt on merkitystä koko aiheeseen?

No... Ehkä siksi ei, että ovat enimmäkseen juntteja, jotka eivät tee mitään enää, muuta kuin sadattelevat itsekseen mökeissään. Jos olet nähnyt Louis Theroux:n dokumentin aiheesta, niin tiedät kuinka avuttomista tapauksista on kyse.

Siltikin toivoisin vastauksia omaan kysymykseen.

Outo Lintu

  • Guest
Sitä vaan, että lähdekriittisenä ihmisenä tajuat varmaan myös sen, että terrorismilla voidaan tehdä politiikkaa. Toinen taho on tietenkin terroristinen (en todellakaan kiistä, etteikö Al Qaeda olisi), kun taas toinen on vain salaseura.

zetor

  • Guest
AsiaaAjava esittää tilastonsa aivan kuin nämä tulisivat "suviksille" jonain valtavana yllätyksenä. Eivät tule. Näistä tilastoista on väännetty jo ties kuinka kauan mm. Teemu Hiilisen blogissa.

Kysymys oikeastaan olisikin, että onko se suvaitsevien päähänpinttymä äärioikeistosta realistinen kuva?

Minusta tärkeämpi kysymys on, että kärsitkö vakavastakin näköhäiriöstä, kun et vaivautunut tuomaan esille sensaatiotopicissasi, että 501 tapausta eli ylivoimainen enemmistö oli separatistiryhmittymien tekemiä.

Mitä siihen äärioikeistoon tulee, niin ei kukaan nyt jeesus sentään pelkääkään että Urjalan Uusnatsit ry. lentäisi pienkonetta Stadikan torniin vaan että katuväkivalta lisääntyy ja esimerkiksi vastaanottokeskuksiin hyökättäisiin. Minusta tämä on Suomessa huomattavasti suurempi uhkakuva kuin se, että joku hyväksynnän puutteesta kärsivä pikkuanarkisti rikkoo mielenosoituksessa ikkunan. Vasemmisto- saati sitten muslimiterrorismia ei tässä maassa esiinny.

Offline AsiaaAjava

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 114
Minusta tärkeämpi kysymys on, että kärsitkö vakavastakin näköhäiriöstä, kun et vaivautunut tuomaan esille sensaatiotopicissasi, että 501 tapausta eli ylivoimainen enemmistö oli separatistiryhmittymien tekemiä.

Onko separatistiryhmittymä jokin poliittinen liike? Mikä pointti?

Mitä siihen äärioikeistoon tulee, niin ei kukaan nyt jeesus sentään pelkääkään että Urjalan Uusnatsit ry. lentäisi pienkonetta Stadikan torniin vaan että katuväkivalta lisääntyy ja esimerkiksi vastaanottokeskuksiin hyökättäisiin. Minusta tämä on Suomessa huomattavasti suurempi uhkakuva kuin se, että joku hyväksynnän puutteesta kärsivä pikkuanarkisti rikkoo mielenosoituksessa ikkunan. Vasemmisto- saati sitten muslimiterrorismia ei tässä maassa esiinny.

Jaa no ei sitten mitään. Hyvin perusteltu. Jos ei kerta Suomessa ole vielä räjähtänyt, niin sitten ilman muuta äärioikeisto on se pahis.

Offline Teemu Hiilinen

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 247
    • Teemun blogi
Niin. Mitäs tähän sanotaan? Vai onko tämä sensaatiohakuisuutta? Ehkä Europol on huono lähde?


Europolin sivuilta: http://www.europol.europa.eu/index.asp?page=publications&language=

Kysymys oikeastaan olisikin, että onko se suvaitsevien päähänpinttymä äärioikeistosta realistinen kuva?

Otsikkosi on mielenkiintoisesti muotoiltu. Vaikka osa, esimerkiksi Kreikan, separatisteista on äärivasemmistolaisia, niin en laskisi tähän samaan esim. baskeja tai Pohjois-Irlannissa toimivaa Real IRAta. Lisäksi huomauttaisin, että listasit tuossa pidätetyt epäilyt, joiden joukkoon kuuluu myös toki syyttömiä.

Kun tuota listaa vertaa toteutettuihin iskuihin, niin islamilaista terroria tapahtui vain yksi tapaus. Tokihan tyylisi tällä foorumilla on huomattu. Se on nimenomaan asiaa ajava, jolloin tarkoituksen hakuisesti haetaan sopivia nostoja.
Vantaan Vasemmistoliiton puheenjohtaja
Vasemmiston ehdokas Uudeltamaalta
Teemun kotisivu

Offline AsiaaAjava

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 114
Quote
Kysymys oikeastaan olisikin, että onko se suvaitsevien päähänpinttymä äärioikeistosta realistinen kuva?

AsiaaAjavalle huomautus one linerista, joka sekin on muotoiltu väärin.
« Last Edit: April 20, 2010, 08:35:42 by admin »

zetor

  • Guest
Onko separatistiryhmittymä jokin poliittinen liike? Mikä pointti?

Ovatko islam tai vasemmistolaisuus jotain monoliitteja, jossa kaikki "vasemmistolaiset" terrori-iskut ajavat samaa päämäärää?

Quote
Jaa no ei sitten mitään. Hyvin perusteltu. Jos ei kerta Suomessa ole vielä räjähtänyt, niin sitten ilman muuta äärioikeisto on se pahis.

Toistaiseksi äärioikeisto on osoittanut Suomessa kykenevänsä lisäämään enemmän yleistä turvattomuutta ja kiristämään ilmapiiriä.

Mutta jatka aivan vapaasti öyhötystäsi. Tuon vaan tiedoksesi, että asiat joita esität kuin ne olisivat joku valtavan suuri sensaatio ja Virallinen Ainoa Totuus ovat jo moneen kertaan puituja ja eri tasoilta argumentoituja.

Offline AsiaaAjava

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 114
Tuon vaan tiedoksesi, että asiat joita esität kuin ne olisivat joku valtavan suuri sensaatio ja Virallinen Ainoa Totuus ovat jo moneen kertaan puituja ja eri tasoilta argumentoituja.
Mikä se selitys on? Tai edes vastaus alkuperäiseen kysymykseeni? Kovasti ollaan vihaisia koko ajan kun tuon tilastoja esille.

Toinen varoitus heti perään. Keskustelu on ollut pääsääntöisesti hyvää. Keskustelun otsikko on muotoiltu tahallisesti provosoivaksi ja kuitenkin keskustelua on pyritty rakentamaan. Tämän jälkeen olet jatkanut puhdasta trollailua. Foorumilla on sääntönä, ettei trolleja ruokitta. Adminit seuraavat nyt laitetaanko yksi niistä häkkiin rauhoittumaan.
« Last Edit: April 20, 2010, 08:38:01 by admin »

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Toistaiseksi äärioikeisto on osoittanut Suomessa kykenevänsä lisäämään enemmän yleistä turvattomuutta ja kiristämään ilmapiiriä.

Sen lisäksi äärioikeiston propagandalla on ollut selvästi osuutensa molempiin koulujoukkomurhiin. Yritykset selittää Pekka-Eric Auvisen tapaus vihreän ideologian tuotteeksi (linkolalaisuus) ovat paskanjauhantaa jo siksikin, että armottomuutensa vuoksi Linkola nauttii tiettyä arvostusta natsitaholla.

On mahdollista että äärioikeiston strategisena tavoitteenakin on jättää varsinaiset terrori-iskut kaikenlaisten auvisten proxyhommiksi - nuorten jolppien, joiden mielenterveys ei ole paras mahdollinen ja jotka sekoavat äärioikeiston propagandasta lopullisesti. Kun Halla-aholla ja kumppaneilla ei ole suoraa yhteyttä terrori-iskujen tekijöihin, heitä ei voi saada niistä minkäänlaiseen oikeudelliseen vastuuseen, ja he voivat jopa käyttää niitä vastaisessa propagandassaan todisteina kansan aidoista tunnelmista.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Alkoholiton Lager

  • Guest
Onko separatistiryhmittymä jokin poliittinen liike? Mikä pointti?

Vois melkein veikata että on..  :P
« Last Edit: April 20, 2010, 10:20:56 by Alkoholiton Lager »

Outo Lintu

  • Guest
Tietenkin separatismi on politiikkaa. Separatismilla pyritään saamaan tietty alue itsenäiseksi (esimerkiksi Sri Lankan tamilitiikerit), usein myös väkivaltaisin keinoin.

Offline Jussi Marttila

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 636
Sen lisäksi äärioikeiston propagandalla on ollut selvästi osuutensa molempiin koulujoukkomurhiin. Yritykset selittää Pekka-Eric Auvisen tapaus vihreän ideologian tuotteeksi (linkolalaisuus) ovat paskanjauhantaa jo siksikin, että armottomuutensa vuoksi Linkola nauttii tiettyä arvostusta natsitaholla.

On mahdollista että äärioikeiston strategisena tavoitteenakin on jättää varsinaiset terrori-iskut kaikenlaisten auvisten proxyhommiksi - nuorten jolppien, joiden mielenterveys ei ole paras mahdollinen ja jotka sekoavat äärioikeiston propagandasta lopullisesti. Kun Halla-aholla ja kumppaneilla ei ole suoraa yhteyttä terrori-iskujen tekijöihin, heitä ei voi saada niistä minkäänlaiseen oikeudelliseen vastuuseen, ja he voivat jopa käyttää niitä vastaisessa propagandassaan todisteina kansan aidoista tunnelmista.

Olen kanssasi eri mieltä, mutta samoilla linjoilla.

Tällaisessa suomalaisessa (ja ruotsalaisessa) kravattifasismissa harvemmin harkitusti mietitään omien tekojen seurauksia varsinaisesti, kun poliittisella äärioikeistolla ei suoranaisesti ole kytkentää väkivaltaisiin liikkeisiin. Siitä taas ei pääse pois että esim. maahanmuuttajien demonisointi aiheuttaa sitä että väkivaltaiset liikkeet saavat siitä nostetta. Suomessahan ei tällä hetkellä mitään organisoitunutta skinheadliikettä taida olla edes, mutta rasismin ja ksenofobian lietsominen kyllä saa kuulapäät liikkeelle.
Sun bikinipöksyt on seeprannahkaa
Ja eniten inhoat maitorahkaa
Ja sitäkun hiutaleet paakkuuntuu veteen
Ja sitäkun miehelläei ota eteen

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094


Olen kanssasi eri mieltä, mutta samoilla linjoilla.

Tällaisessa suomalaisessa (ja ruotsalaisessa) kravattifasismissa harvemmin harkitusti mietitään omien tekojen seurauksia varsinaisesti, kun poliittisella äärioikeistolla ei suoranaisesti ole kytkentää väkivaltaisiin liikkeisiin. Siitä taas ei pääse pois että esim. maahanmuuttajien demonisointi aiheuttaa sitä että väkivaltaiset liikkeet saavat siitä nostetta. Suomessahan ei tällä hetkellä mitään organisoitunutta skinheadliikettä taida olla edes, mutta rasismin ja ksenofobian lietsominen kyllä saa kuulapäät liikkeelle.

No se on totta että tekojen seurauksia harvemmin harkitusti mietitään, mutta kyllä minusta esimerkiksi Halla-ahon motiivina tuntuu olevan juuri jonkinlaisten kiksien saaminen siitä ajatuksesta, että hänen kirjoituksensa saattavat aiheuttaa rasistista väkivaltaa ja kärsimyksiä tummaihoisille ihmisille. Ainakin monien kirjoitusten pohjimmiltaan seksuaalis-.sadistinen vire on mielestäni melko ilmeinen ja suorastaan käsinkosketeltava. Oikeastaan ainoa järkevä selitys Halla-ahon kirjoittelulle on, että se on ennen kaikkea viettivetoista, ei poliittista. Mahdollisesti Halla-aho ymmärtää tämän itsekin. päätellen siitä että hän oli aluksi niin vilpittömän haluton lähtemään politiikkaan. Kuka nyt menisi politiikkaan siksi, että samalla tavalla kieroutuneet tykkäävät hänen pornojutuistaan?
« Last Edit: April 22, 2010, 10:07:16 by Ngqiko Mpumlwana »
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.