Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu

[Mikael Lönnroth]

Taha, oletko mukana tässä touhussa: Suomen islamilainen puolue?

EDIT:

Vihreän ohjelman mukaan päihdeongelmainen ohjataan raitistumaan ja tarvittaessa pakkohoitoon. Nuoriso ja lapset ovat vaarassa vapaamielisen alkoholipolitiikan vuoksi, siksi tulisikin julkisilla paikoilla ja julkisissa tiloissa kieltää alkoholin ja päihdyttävien aineiden nauttiminen sekä tehdä se julkisesti rangaistavaksi.

[Vongoethe]

Kas niin, valitsin vaihtoehdon "en ota yhtään, vaikka mikä olisi". Ei ollut inspistä sellaiseen, tuskin tuleekaan. Viunaa olisi kyllä. Minne saakka viikonlopun voi katsoa kestävän?

[Taha Islam]

Oletko sinä profeetta Muhammed?

Muhammed(saas) kertoi, ketä kuuluu kutsua muslimiksi. Jos hänen määritelmänsä ei kelpaa, mitä järkeä on edes kutsua jotain uskomusjärjestelmää Islamiksi? Ihan yhtä hyvin sitä voisi kutsua kristinuskoksi tai animismiksi.

Mutta mitä päihteisiin tulee, niin Koraanin kielto nauttia alkoholia on kategorinen. Myös alkoholin kauppaa, kuljetukseen tarjoiluun yms. osallistuminen on kiellettyä siinä määrin, että alkoholikaupasta ansaittu raha on haram ja sillä rahalla ostetuissa vaatteissa suoritettu rukous on mitätön.

http://qa.sunnipath.com/issue_view.asp?HD=7&ID=17967&CATE=1

[Harri]

Kai sitä voi kuitenkin palata islamiin? Siis vetää kunnon perjantaiperseet ja palata sitten?

Kovin montaa islamistista persläpeä ei muuten maailmassa ei taida olla, jossa länsimaalaisille ei alkoholia ainakin hotelleissa tarjottaisi. Jossain Mauritaniassakin, missä orjuus vielä kukoistaa ja tyttäret naimakauppojen takia tarkoituksella lihotetaan saa länkkäri vetää lärvit hotellissa.

[Vongoethe]

Oletko sinä profeetta Muhammed?

Muhammed(saas) kertoi, ketä kuuluu kutsua muslimiksi. Jos hänen määritelmänsä ei kelpaa, mitä järkeä on edes kutsua jotain uskomusjärjestelmää Islamiksi? Ihan yhtä hyvin sitä voisi kutsua kristinuskoksi tai animismiksi.

Mutta mitä päihteisiin tulee, niin Koraanin kielto nauttia alkoholia on kategorinen. Myös alkoholin kauppaa, kuljetukseen tarjoiluun yms. osallistuminen on kiellettyä siinä määrin, että alkoholikaupasta ansaittu raha on haram ja sillä rahalla ostetuissa vaatteissa suoritettu rukous on mitätön.

http://qa.sunnipath.com/issue_view.asp?HD=7&ID=17967&CATE=1

Onko tuo Koraanin viinin- tai viinanjuonti todellakin niin kategorinen? Koraanissahan on kohtia, joissa sitä viiniä kuvataan sangen myönteisesti puhumattakaan siitä, että profeetta Isa muutti kuulemma vettä viiniksi ja tituleerasi itseään viininjuojaksi. Eikö profeetta Isa siis olekaan muslimi, islamin profeetta? Kiellätkö senkin?

[Taha Islam]

Kai sitä voi kuitenkin palata islamiin? Siis vetää kunnon perjantaiperseet ja palata sitten?

Se joka päättää juoda alkoholia, on jo poistunut islamista ja joka ei aidosti aio olla juomatta, ei siihen koskaan palaakaan.

[Taha Islam]

Onko tuo Koraanin viinin- tai viinanjuonti todellakin niin kategorinen?

On. Alkoholin juominen on anteeksiannettavaa vain pakkotilassa tai vahingossa, jota ei voi välttää.

Alkoholin juominen nähdään rikoksena ihmisyyttä vastaan, koska ihmiselle on annettu järki ja ymmärrys, eikä niitä saa tieten tahtoen "puuduttaa" niin, että aiheuttaa "epäinhimillistä" käytöstä.

[Vongoethe]

Onko tuo Koraanin viinin- tai viinanjuonti todellakin niin kategorinen?

On. Alkoholin juominen on anteeksiannettavaa vain pakkotilassa tai vahingossa, jota ei voi välttää.

Alkoholin juominen nähdään rikoksena ihmisyyttä vastaan, koska ihmiselle on annettu järki ja ymmärrys, eikä niitä saa tieten tahtoen "puuduttaa" niin, että aiheuttaa "epäinhimillistä" käytöstä.

Profeetta Isa siis teki rikoksia ihmisyyttä vastaan.

[Vongoethe]

Näyttäisi siltä, että Taha Islamin mielestä itse Muhamed olisi niin ikään osallistunut Tahan rikoksena ihmisyyttä vastaan pitämään toimintaan.

[Taha Islam]

Näyttäisi siltä, että Taha Islamin mielestä itse Muhamed olisi niin ikään osallistunut Tahan rikoksena ihmisyyttä vastaan pitämään toimintaan.

Kyllä, kielto tuli vastaan asteittain.

Tämä kyllä haisee kämyilylle: "Points to keep in mind when answering: Hadiths are valid sources for Islam and cannot be rejected."

Tuohan ei pidä paikkaansa, mutta antaa asiantuntevan vaikutelman.

[Vongoethe]

Näyttäisi siltä, että Taha Islamin mielestä itse Muhamed olisi niin ikään osallistunut Tahan rikoksena ihmisyyttä vastaan pitämään toimintaan.

Kyllä, kielto tuli vastaan asteittain.

Onko siinä sitten vähän samaa meininkiä kuin Mekan ja Medinan aikaisia suuria verratessa? Kun ollaan vähemmistöasemassa, puhutaan toleranssista ja rauhanomaisesta rinnakkainelosta, mutta kun päästään niskan päälle, tulee toinen ääni kelloon?

[Mikael Lönnroth]

Onko tuo Koraanin viinin- tai viinanjuonti todellakin niin kategorinen?

On. Alkoholin juominen on anteeksiannettavaa vain pakkotilassa tai vahingossa, jota ei voi välttää.

Alkoholin juominen nähdään rikoksena ihmisyyttä vastaan, koska ihmiselle on annettu järki ja ymmärrys, eikä niitä saa tieten tahtoen "puuduttaa" niin, että aiheuttaa "epäinhimillistä" käytöstä.

Kun näkemykset ovat noin jyrkät niin näetkö jotain mahdollisuutta "hyvään ihmiskuntaan", joka ei perustu siihen, että kaikki maailman ei-muslimit kääntyvät sinun mielestäsi ainoaan oikeaan uskoon?

[Taha Islam]

Onko siinä sitten vähän samaa meininkiä kuin Mekan ja Medinan aikaisia suuria verratessa? Kun ollaan vähemmistöasemassa, puhutaan toleranssista ja rauhanomaisesta rinnakkainelosta, mutta kun päästään niskan päälle, tulee toinen ääni kelloon?

Ei, vaan yhteiskunnan kehittyessä kohti täydellistä islamilaista valtiota määräykset tulivat voimaan vaiheittain.

Muhammed(SAAS) ei koskaan ollut humalassa tai juonut alkoholia.

[Taha Islam]

Kun näkemykset ovat noin jyrkät...

En pidä alkoholin juontikieltoa minään jyrkkänä suhtautumisena, pelkästään terveen järjen käytön seurauksena. Se on syöpävaarallinen liuotin, joka maksaa mm. suomalaisille miljardeja euroja vuodessa, puhumattakaan känniääliöiden aiheuttamista inhimillisistä tragedioista. Alkoholin suvaitseminen on aikamoista radikalismia. Se on mennyt niin pitkälle, että kännissä ajavaa autoilijaa ei välttämättä edes rangaista.

[Harri]

Muhammed(SAAS) ei koskaan ollut humalassa tai juonut alkoholia.

Mistäs voit olla varma? Esiintyihän Teuvo Hakkarainenkin raittiusmiehenä, mutta kiitos modernien tiedotusvälineiden totuus paljastui toiseksi.