Author Topic: Suuri Malmö -keskustelu  (Read 6588 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Kuuma peruna

  • Guest
Re: Suuri Malmö -keskustelu
« Reply #15 on: April 18, 2010, 14:40:15 »
Moni unohtaa - tai ei edes tiedä, kuten itse en tiennyt - että jengitaistelut ja "no-go-zone" alueet ovat olleet Pk-seudulla arkipäivää vielä 70-80 -luvuilla.

Noin vuosina 1978-79 pk-seutua tai ainakin Helsinkiä hallitsivat rasvikset eli "diinit". Ne toki tappelivat keskenäänkin lähiöiden välillä (keskeneräisessä metroradan montussa), mutta jos jengi näki kaupungilla yksinäisen punkkarin, niin eikun turpaan vaan.

Vielä vihatumpia olivat hämyt eli "liimat". Siis pitkätukkaiset edellisen sukupolven nuoret miehet. Asematunneliin ei pitkätukkaisella miehellä ollut mitään asiaa.

Jengit katosivat kokonaan viimeistään 1980-81 vaihteessa.

Tehosekoittimen jollakin levyllä oli myöhemmin mukana tv-ohjelmasta leikattu ajan ääninäyte: Poika: "Hämyt pitäs pistää kylmäks" Tyttö: "Nii ja liimat" (äänessä kummallakin syvää inhoa).

Joo, ei silloin pahemmin mamuja ollut. Korkeintaan pari yli kaksimetristä amerikkalaista tummaihoista koripalloilijaa. Niiden päälle ei uskallettu käydä.

Offline lauri holopainen

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 292
Re: Suuri Malmö -keskustelu
« Reply #16 on: April 18, 2010, 14:51:41 »
Tänäänhän on ollut esillä tuo somalien ahtaasti asuminen niin osissa Rosengårdia tilanne on vielä paljon huonompi. Monien asuntojen kunto on huono, ne ovat monilapsisille perheille liian pieniä, peruskorjauksia on lykätty vuosikaupalla, kosteusvaurioita ei saneerata kunnolla,  jne. Erityisen selvästi tuo on näkyvissä Herrgårdin alueella jossa vuokranantajat ovat yksityisiä kiinteistöfirmoja. Muutamat pahimmista norjalaisen riskikapitaaliyhtiö Actan omistuksessa muuten, tuohon yllä olleeseen uutiseen norjalaisdelegaatiosta viitaten.

2008 oli ruotsin tv:ssä ohjelma juurikin noista Herrgårdenin taloista ja kun noita asuntoja katseli, niin tuli mieleen, että saattaisin itsekin heitellä kiviä jos tuollaisissa oloissa joutuisin asumaan.

http://svt.se/2.100162/1.1316599/familj_pa_nio_personer_trangs_med_kackerlackor

« Last Edit: April 18, 2010, 15:06:10 by XXXXX »
Lahjomattomien tilastojen ja luotettavan mutun valossa näyttääkuitenkin siltäettä...
http://todellisuus.org/index.php?topic=1545.msg63132#msg63132

Offline AsiaaAjava

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 114
Re: Suuri Malmö -keskustelu
« Reply #17 on: April 18, 2010, 14:52:55 »
Toivoisin taas sitä kuuluisaa lähdekritiikkiä myös.

...

Mediakritiikkiä varsinkin haastattelujen kohdalla pitää aina harrastaa.

Sitten vielä kun muistat sen, että Sydsvenskanin päälevikkialue on Malmö ja lehti luonnehtii itseään "itsenäisen liberaaliksi", niin voidaan miettiä minkälainen spinni tuohon juttuun on jo valmiiksi pistetty ja silti on noinkin "nuiva".

Tuntuu, ettei malmöstä kertovia artikkeleita tai videoita haluta ottaa missään määrin tosissaan. Edes että sellaista olisi joskus tapahtunut. Mistä moinen? Jos teillä on parempia artikkeleita, jotka kuvaavat malmön tilannetta, niin pistäkää tänne ihmeessä.

Mielestäni yhden ja etenkään vanhan lehtikirjoituksen perusteella ei voida tehdä suuria päätelmiä.

Kyllähän tuossa postaamassani uutisessa puhuttiin kuukausista. Ja vaikka ei vallitsevaa olotilaa todista, niin on se nyt jotain.

EDIT: Tässä muutamia lisäartikkeleita parin minuutin haulla, osa jopa uusia.

http://www.thelocal.se/24632/20100127/
http://www.stockholmnews.com/more.aspx?NID=4889
http://www.folketsnyheter.se/?sida=artikel&aID=408
http://sheikyermami.com/2010/03/30/mosque-rat-in-malmo-feels-great-sympathy-for-the-jewish-community-and-knows-what-its-going-through-because-the-muslim-community-too-is-exposed-to-islamophobia/comment-page-1/
« Last Edit: April 18, 2010, 15:06:44 by AsiaaAjava »

Offline Teemu Hiilinen

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 247
    • Teemun blogi
Re: Suuri Malmö -keskustelu
« Reply #18 on: April 18, 2010, 15:16:48 »
Toivoisin taas sitä kuuluisaa lähdekritiikkiä myös.

...

Mediakritiikkiä varsinkin haastattelujen kohdalla pitää aina harrastaa.

Sitten vielä kun muistat sen, että Sydsvenskanin päälevikkialue on Malmö ja lehti luonnehtii itseään "itsenäisen liberaaliksi", niin voidaan miettiä minkälainen spinni tuohon juttuun on jo valmiiksi pistetty ja silti on noinkin "nuiva".

Tuntuu, ettei malmöstä kertovia artikkeleita tai videoita haluta ottaa missään määrin tosissaan. Edes että sellaista olisi joskus tapahtunut. Mistä moinen? Jos teillä on parempia artikkeleita, jotka kuvaavat malmön tilannetta, niin pistäkää tänne ihmeessä.

Mielestäni yhden ja etenkään vanhan lehtikirjoituksen perusteella ei voida tehdä suuria päätelmiä.

Kyllähän tuossa postaamassani uutisessa puhuttiin kuukausista. Ja vaikka ei vallitsevaa olotilaa todista, niin on se nyt jotain.

EDIT: Tässä muutamia lisäartikkeleita parin minuutin haulla, osa jopa uusia.

http://www.thelocal.se/24632/20100127/
http://www.stockholmnews.com/more.aspx?NID=4889
http://www.folketsnyheter.se/?sida=artikel&aID=408
http://sheikyermami.com/2010/03/30/mosque-rat-in-malmo-feels-great-sympathy-for-the-jewish-community-and-knows-what-its-going-through-because-the-muslim-community-too-is-exposed-to-islamophobia/comment-page-1/

Miten niin ei oteta tosissaan? Juurihan sanoin, että varmasti raskaasti työttömyydestä kärsivässä Rosengårdin alueella on ongelmia. Kuitenkin suurimmat ongelmat näyttävät olevan vuodelta 2006, mistä sinunkin poliisin kommentin ylläolevista linkkauksista "It's all going to hell". Yksittäisi bloggauksien kohdalla lähdekritiikin pitäisi olla todella tarkka.

Juutalaiskysymys on toki ongelmallinen, mutta uskoisin siihenkin ratkaisun löytyvän, kun se asia on nostettu nyt esille. Pyysit parempia artikkeleita, niin luitko muuten minun laittamani kaupungin oman uutisen asiasta? Luitko molemmat steffersin, kun nostit niistä vain sen negatiivisen esiin.

En muuten tiennyt, että Sydsvenskan kuuluu mokutuslehtiin, näinhän sinä viittaat tuolla spinnillä. Korjaa toki jos olen väärässä.
Vantaan Vasemmistoliiton puheenjohtaja
Vasemmiston ehdokas Uudeltamaalta
Teemun kotisivu

Outo Lintu

  • Guest
Re: Suuri Malmö -keskustelu
« Reply #19 on: April 18, 2010, 15:21:09 »
Huomioiko AsiaaAjava, että kahdessa ylemmässä postaamassasi linkissä puhutaan juutalaisvastaisuuden kasvusta ylipäänsä? Juutalaisvastaisuuteen ovat arabitaustaisten lisäksi äärioikeisto ja äärivasemmisto.

Cls

  • Guest
Re: Suuri Malmö -keskustelu
« Reply #20 on: April 18, 2010, 15:28:14 »
Huomioiko AsiaaAjava, että kahdessa ylemmässä postaamassasi linkissä puhutaan juutalaisvastaisuuden kasvusta ylipäänsä? Juutalaisvastaisuuteen ovat arabitaustaisten lisäksi äärioikeisto ja äärivasemmisto.

Quote
Jännitteitä juutalaisyhteisöjä kohtaan on tutkimuksen mukaan lisännyt myös radikaalimuslimien aktivoituminen Euroopassa. Kun rikoksiin ovat aiemmin syyllistyneet etenkin äärioikeiston kannattajat, paljastuu suurin osa Euroopassa selvitetyistä rikoksista nyt äärivasemmiston ja musliminuorten tekemiksi.

http://todellisuus.org/index.php?topic=159.0

Offline AsiaaAjava

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 114
Re: Suuri Malmö -keskustelu
« Reply #21 on: April 18, 2010, 15:29:23 »
Miten niin ei oteta tosissaan? Juurihan sanoin, että varmasti raskaasti työttömyydestä kärsivässä Rosengårdin alueella on ongelmia. Kuitenkin suurimmat ongelmat näyttävät olevan vuodelta 2006, mistä sinunkin poliisin kommentin ylläolevista linkkauksista "It's all going to hell". Yksittäisi bloggauksien kohdalla lähdekritiikin pitäisi olla todella tarkka.

Paitsi, että se kivien heittely ja poliisisaattue-uutinen oli vuodelta 2009.

Quote
Pyysit parempia artikkeleita, niin luitko muuten minun laittamani kaupungin oman uutisen asiasta? Luitko molemmat steffersin, kun nostit niistä vain sen negatiivisen esiin.

Luin kyllä. Tuossa sinun uutisessahan oli ainoastaan neljä pientä haastattelua rosengardin asukkailta, mitä palveluita he haluavat sinne. En näe, miten tuo liittyy mihinkään.

Luin sen toisenkin uutisen, mutta sehän oli enimmäkseen vain SD:n haukkumista, ilman mitään asiaa Malmöstä.

Quote
En muuten tiennyt, että Sydsvenskan kuuluu mokutuslehtiin, näinhän sinä viittaat tuolla spinnillä. Korjaa toki jos olen väärässä.

En tiedä onko mokutuslehti, mutta liberaaliksi itseään luonnehtivat ja Malmöhön lehtiään jakavat tuskin kirjottaisivat Malmöstä mitään ei-niin-poliittisesti-korrektia. Sanoin tämän nyt siis siksi, kun itse nostit tuon norjalaisryhmän taustan esiin ja peräänkuulutit lähdekriittisyyttä. Että pitää sen toimia myös toiseen suuntaan.
« Last Edit: April 18, 2010, 15:33:16 by AsiaaAjava »

Outo Lintu

  • Guest
Re: Suuri Malmö -keskustelu
« Reply #22 on: April 18, 2010, 15:37:19 »
Joka tapauksessa äärioikeisto ja uusnatsit aiheuttavat myös ongelmia. Äärivasemmisto on myös vastuussa ja pieni ryhmä arabitaustaisia.

Jengisodista ja rikollisuudesta puhuttaessa, etsikääpäs huvikseen Yle Areenalta dokumentti Pohojanmaan häjyistä. Siinä vasta velikultia. Merkittävä rikollisliiga, joka aiheutti pelkoa siinä missä nykyisetkin jengit.

Offline AsiaaAjava

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 114
Re: Suuri Malmö -keskustelu
« Reply #23 on: April 18, 2010, 15:42:41 »
Joka tapauksessa äärioikeisto ja uusnatsit aiheuttavat myös ongelmia. Äärivasemmisto on myös vastuussa ja pieni ryhmä arabitaustaisia.

Omasta linkistä lainaus rabbilta:
Quote
Anti-Semitic crimes in Europe have usually been associated with the far right, but Shneur Kesselman, an Orthodox rabbi, says the threat now comes from Muslims.

    "In the past five years I’ve been here, I think you can count on your hand how many incidents there have been from the extreme right,- he said. "In my personal experience, it’s 99 percent Muslims.-

Offline Jussi Marttila

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 636
Re: Suuri Malmö -keskustelu
« Reply #24 on: April 18, 2010, 16:07:38 »
Sitten vielä kun muistat sen, että Sydsvenskanin päälevikkialue on Malmö ja lehti luonnehtii itseään "itsenäisen liberaaliksi", niin voidaan miettiä minkälainen spinni tuohon juttuun on jo valmiiksi pistetty ja silti on noinkin "nuiva".

Lähdekritiikkiä! Hienoa.

Vielä kun muistaisit soveltaa sitä omiin lähteisiisi.
Sun bikinipöksyt on seeprannahkaa
Ja eniten inhoat maitorahkaa
Ja sitäkun hiutaleet paakkuuntuu veteen
Ja sitäkun miehelläei ota eteen

Offline Jussi Marttila

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 636
Re: Suuri Malmö -keskustelu
« Reply #25 on: April 18, 2010, 16:16:43 »
Muuta lähdekritiikistä:

Thelolcat.se on tunnetusti ihan skeidatasoista tavaraa, vähän niinkuin lukisi jotain Taloussanomia tai jotain. Huonoa journalismia ja ylipäätään outoa ilmastonmuutoskritiikkiä ja paleokonservatismia sun muuta.

Folketsnyheter-artikkeli käyttää lähteenä nimetöntä yksittäistä poliisia. Siinä siis todennäköisesti jotain pohjaa on, mutta yksittäisen poliisin mielipide ei paina tässä sen enempää kuin muukaan mielipide.

Ja tuo Winds of Jihad on nyt ihan selkeää islamofobipaskaa, jolle ei tartte varmaan uhrata kovin monta sanaa.

Stockholm News taas on nettiin siirtynyt ilmaisjakelulehti jota en tunne sen paremmin.
Sun bikinipöksyt on seeprannahkaa
Ja eniten inhoat maitorahkaa
Ja sitäkun hiutaleet paakkuuntuu veteen
Ja sitäkun miehelläei ota eteen

Offline lauri holopainen

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 292
Re: Suuri Malmö -keskustelu
« Reply #26 on: April 18, 2010, 16:21:40 »
Lisäksi kannattaa muistaa, että liberaali ruotsalaisessa politiikassa tarkoittaa hiukan muuta kuin Suomessa sillä käsitetään. Liberaali nimikkeen on Ruotsissa ominut Folkpartiet - liberalerna, surullisen kuuluisa mm. kritiikittömyydestä Israelia kohtaan, Ruotsin atomipommisuunnitelmista 60-luvulla, maahanmuuttajien kielikokeista jne. Toki voisi muistaa myös entisen puheenjohtajan Bengt Westerbergin ulosmarssin tv-studiosta kun edellisen Ruotsin eduskuntaan päässeen populistipuolueen, ny demokratin, edustajat saapuivat samaan studioon öyhöttämään maahanmuuttajista.

Eli ei nyt oikein kyllä mikään vasemmistolehti tuo Sydsvenskan ole. Ja merkityksellistä juuri tämän juutalaisiin kohdistuneen häirinnän uutisoinnissa onkin tuo Folkpartietin Israel kanta, toinen tärkeä asia on saada demereiden vahva mies Malmössa, Ilmar Reepalu, näyttämään mahdollisimman huonolta. Vaalit tulossa.
« Last Edit: April 18, 2010, 16:24:16 by XXXXX »
Lahjomattomien tilastojen ja luotettavan mutun valossa näyttääkuitenkin siltäettä...
http://todellisuus.org/index.php?topic=1545.msg63132#msg63132

Offline Jussi Marttila

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 636
Re: Suuri Malmö -keskustelu
« Reply #27 on: April 18, 2010, 16:23:57 »
Ainoa paikka missä "liberaali" tarkoittaa yleisessä "vasemmistolaista" on Yhdysvallat. Sanan käyttäminen negatiivisessa merkityksessä antaa osviittaa käyttäjän sivistystasosta ja siitä että mistä hän on kyseisen sanan oppinut.
Sun bikinipöksyt on seeprannahkaa
Ja eniten inhoat maitorahkaa
Ja sitäkun hiutaleet paakkuuntuu veteen
Ja sitäkun miehelläei ota eteen

Offline AsiaaAjava

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 114
Re: Suuri Malmö -keskustelu
« Reply #28 on: April 18, 2010, 16:24:45 »
No noi nyt oli muutama ensimmäistä linkkiä, mitkä tulivat vastaan kun hain malmöstä asiaa. On se ihan "kunnon" uutisissakin ollut tuo anti-semitismi aihe. Noita linkkejä on googlessa, kun vaan hakee, kymmenittäin ellei sadoittain.

http://news.yahoo.com/s/ap/20100321/ap_on_re_eu/eu_sweden_threatened_jews

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/sweden/7278532/Jews-leave-Swedish-city-after-sharp-rise-in-anti-Semitic-hate-crimes.html

Offline AsiaaAjava

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 114
Re: Suuri Malmö -keskustelu
« Reply #29 on: April 18, 2010, 16:30:16 »
Ainoa paikka missä "liberaali" tarkoittaa yleisessä "vasemmistolaista" on Yhdysvallat. Sanan käyttäminen negatiivisessa merkityksessä antaa osviittaa käyttäjän sivistystasosta ja siitä että mistä hän on kyseisen sanan oppinut.

Käytinkö sanaa negatiivisessa merkityksessä? Ehkä nyt kannattaisi mennä itseensä eikä alkaa syyttelemään muita.

EDIT: Olet vielä moderaattori. Miksi lähdet henkilökohtaisiin hyökkäyksiin? En ymmärrä.
« Last Edit: April 18, 2010, 16:31:48 by AsiaaAjava »