Keskustelu > Yleinen keskustelu

Muslimisaarnaajat ja imaamit

<< < (45/46) > >>

Vongoethe:

--- Quote from: Julmuri on September 10, 2013, 16:04:36 ---
--- Quote from: Vongoethe on September 10, 2013, 12:34:23 ---"A candy castle for my sweet sixteen"... Only Sixteen, Great Balls of Fire... Jerry Lee Lewis meni naimisiin 13-vuotiaan pikkuserkkunsa kanssa. Suomessa Irwinillä taisi olla noita alaikäiseen sekaantumisia niin ikään.

Juttu on tietysti siinä, että meillä on kuitenkin yleensä se sakkoliharaja kuudessatoista vuodessa eikä sitä nuorempia sovi edes katsella sillä silmällä. Teinien väliset pikkuisen erikseen.

--- End quote ---

Sakkoliharajakin on vähän eri asia kuin se, mitä ihmiset todellisuudessa hyväksyy. Uskaltaisin kyllä väittää, että nykyään nousisi ainakin jonkinlainen kohu mikäli joku suosittu kolmikymppinen artisti tekisi biisin 16-vuotiaan panemisesta.


--- End quote ---

70-luku oli jollain tapaa Suomessa viattomampaa aikaa. Vasta Juice Leskinen avasi suomalaisille esimerkiksi blues- ja rock-lyriikoiden peittelemättömän seksuaalisuuden. Joku Only Sixteen siihen asti tuntui vain viattomalta teiniromanssilta - taitaa olla sitä vieläkin - ja sitähän nyt Buddy Hollynkin laulut olivat, suurin piirtein samanikäiset niissä unelmoivat samanikäisten seurasta ja läheisyydestä. Se on sittenkin pikkuisen eri asia kuin raa'an panopornon propagointi ja apoteoosit, mitä nykyteksteissä vinhaan esiintyy.

Gary Glitterin touhuja en muista hyvällä katsotun silloinkaan kun hän niitä harrasti.


--- Quote from: Julmuri on September 10, 2013, 16:04:36 ---
--- Quote from: Vongoethe on September 10, 2013, 12:34:23 ---Erilainen asetelma kyseessä.

--- End quote ---
Kyllähän perhesurmassa ja kunniamurhassa on kyse hyvin samankaltaisista ilmiöistä. Molemmissa surmataan, koska perheen pää ei enää kykene hallitsemaan perhettään haluamallaan tavalla.

--- End quote ---

Jaha: Hussein Muhammed: Yhtä erilaiset.

Joopa joo. Täällähän tietenkin kasvojen menetyksen pelko suorastaan pakottaa esimerkiksi lestadiolaisperheenisän surmaamaan tyttärensä, mikäli tämä avioituu vääräuskoisen kanssa. Sille vieläpä hurrataan, oikeudessa tuomarit itkevät, nyyhkivät ja antavat vainajalle sakot...

Et nyt olisi noin jäykkäniskainen, siihen pisteeseen saakka, että panet pääsi pensaaseen selviltä kulttuurieroilta häpeä- ja syyllisyyskulttuurien välillä (Shame sulture - Guilt culture). Ymmärrän kyllä miksi teet sen, sitä en ymmärrä, onko tuosta mitään hyötyä kenellekään.

Tottahan toki on yhtäläisyyksiä: on myös ratkaisevia eroja ja ei-toivotuista kulttuuripiirteistä eroon haluavat muslimitkin kamppailevat niistä eroon päästäkseen. Sinä haraat heidänkin kamppailuaan vastaan ja ylläpidät status quota tuolla tavoin.

Kourumies:

--- Quote from: Vongoethe on September 10, 2013, 19:48:39 ---Et nyt olisi noin jäykkäniskainen, siihen pisteeseen saakka, että panet pääsi pensaaseen selviltä kulttuurieroilta häpeä- ja syyllisyyskulttuurien välillä (Shame sulture - Guilt culture). Ymmärrän kyllä miksi teet sen, sitä en ymmärrä, onko tuosta mitään hyötyä kenellekään.



--- End quote ---

Oleellista on, että ihmisiä ja vieläpä puolustuskyvyttömiä ihmisiä surmataan jonkin syvältä kulttuurista kumpuavan imperatiivin takia ja että me emme - pohjimmiltamme - ihmisinä ole sen parempia kuin hekään. Oleellista on vastustaa sitä, että heidät demonisoidaan, koska heidän kulttuurissaan esiintyy tällaisia asioita.

Raakalaisuutta on kaikkialla. Sen sijaan että osoiteltaisiin sormella sitä toista porukkaa ja syytettäisiin sitä raakalaisiksi, lienee parempi yhdessä yrittää kehittää yhteiskuntaa ja yhteiskuntailmapiiriä sellaiseen suuntaan, että raakalaisuutta hillitään ja siitä rangaistaan johdonmukaisesti.

Vongoethe:

--- Quote from: Köyry Väyränen revisited on September 10, 2013, 21:16:41 ---
--- Quote from: Vongoethe on September 10, 2013, 19:48:39 ---Et nyt olisi noin jäykkäniskainen, siihen pisteeseen saakka, että panet pääsi pensaaseen selviltä kulttuurieroilta häpeä- ja syyllisyyskulttuurien välillä (Shame sulture - Guilt culture). Ymmärrän kyllä miksi teet sen, sitä en ymmärrä, onko tuosta mitään hyötyä kenellekään.



--- End quote ---

Oleellista on, että ihmisiä ja vieläpä puolustuskyvyttömiä ihmisiä surmataan jonkin syvältä kulttuurista kumpuavan imperatiivin takia ja että me emme - pohjimmiltamme - ihmisinä ole sen parempia kuin hekään. Oleellista on vastustaa sitä, että heidät demonisoidaan, koska heidän kulttuurissaan esiintyy tällaisia asioita.

Raakalaisuutta on kaikkialla. Sen sijaan että osoiteltaisiin sormella sitä toista porukkaa ja syytettäisiin sitä raakalaisiksi, lienee parempi yhdessä yrittää kehittää yhteiskuntaa ja yhteiskuntailmapiiriä sellaiseen suuntaan, että raakalaisuutta hillitään ja siitä rangaistaan johdonmukaisesti.


--- End quote ---

Tismalleen.

Kourumies:

--- Quote from: Maivei on September 10, 2013, 08:26:14 ---
Voi olla että Intiassakin-han mutta en ole huomannut että niitä kukaan erityisesti puolustelisi tai vähättelisi tai vetäisi han-kortin kuten islamin arvostelijat kuulevat säännonmukaisesti. En ole myöskään huomannut että hindu-kriitikkoja tuomittaisiin oikeudessa kukkahattujen kiihottamisesta. Ja mitä tulee muslimityttöjen pelastamiseen, niin eivät ne länsimaissakaan hunnulta ja pakkoavioliitolta pelastu, edes hyveellisessä pohjolassa, kuten olemme saaneet todeta. Päinvastoin lännessäkin aletaan yhä enemmän taipua sharian käyttöönottoon ja islamin synkkien piirteiden sietämiseen/hyväksymiseen, islamia kriittisesti tarkastelevilta tukitaan suut tappouhkauksilla ja suvisten ajtamilla oikeudenkääynneillä. Kuten olemme nähneet.

--- End quote ---

Niin, kukaan ei puolustele eikä vähättele, koska Intian lapsiavioliitoista ei meikäläisissä lehdissä kirjoiteta. Ei hyväksyvässä, ei kritisoivassa eikä ylipäätään missään sävyssä. Kerro sinä miksi ei, kun nyt kuitenkin Wikipediastakin voi lukea, että Intia on lapsiavioliittojen suurvalta. Kerro sinä miksi ei kirjoiteta. Kerro sinä miksi lehtiä ei kiinnosta, uutislähteitä ei kiinnosta eikä sinua kiinnosta kirjoittaa eikä puhua Intian lapsiavioliitoista eikä hindujen leskenpolttamisista.

Voisit muuten kertoa senkin, miksi sinä ja lajitoverisi lyötte aina rumpua tuosta shariasta sun muusta, mutta sitä vastoin teitä ei kiinnosta, että hindukiihkoilijat ovat esimerkiksi Australiassa jo saaneet hindulaisen "tieteen" läpi "vaihtoehtoisena tietoteoriana", jota pitää opettaa lapsille. Sen luulisi kiinnostavan erästä tiettyä historiallisen kielitieteen tohtoriakin, että kiihkohindut eivät hyväksy länsimaisen kielitieteen käsitystä indoeurooppalaisten kielten kehityksestä, vaan ovat sitä mieltä, että jumalatar Saraswati antoi täydellisen sanskriitin kielen hinduille, ja kaikki muut kielet ovat sitten kehittyneet sanskriitista rappeutumalla.

Maivei:

--- Quote from: Köyry Väyränen revisited on September 13, 2013, 02:45:53 ---
--- Quote from: Maivei on September 10, 2013, 08:26:14 ---
Voi olla että Intiassakin-han mutta en ole huomannut että niitä kukaan erityisesti puolustelisi tai vähättelisi tai vetäisi han-kortin kuten islamin arvostelijat kuulevat säännonmukaisesti. En ole myöskään huomannut että hindu-kriitikkoja tuomittaisiin oikeudessa kukkahattujen kiihottamisesta. Ja mitä tulee muslimityttöjen pelastamiseen, niin eivät ne länsimaissakaan hunnulta ja pakkoavioliitolta pelastu, edes hyveellisessä pohjolassa, kuten olemme saaneet todeta. Päinvastoin lännessäkin aletaan yhä enemmän taipua sharian käyttöönottoon ja islamin synkkien piirteiden sietämiseen/hyväksymiseen, islamia kriittisesti tarkastelevilta tukitaan suut tappouhkauksilla ja suvisten ajtamilla oikeudenkääynneillä. Kuten olemme nähneet.

--- End quote ---







Niin, kukaan ei puolustele eikä vähättele, koska Intian lapsiavioliitoista ei meikäläisissä lehdissä kirjoiteta. Ei hyväksyvässä, ei kritisoivassa eikä ylipäätään missään sävyssä. Kerro sinä miksi ei, kun nyt kuitenkin Wikipediastakin voi lukea, että Intia on lapsiavioliittojen suurvalta. Kerro sinä miksi ei kirjoiteta. Kerro sinä miksi lehtiä ei kiinnosta, uutislähteitä ei kiinnosta eikä sinua kiinnosta kirjoittaa eikä puhua Intian lapsiavioliitoista eikä hindujen leskenpolttamisista.

Voisit muuten kertoa senkin, miksi sinä ja lajitoverisi lyötte aina rumpua tuosta shariasta sun muusta, mutta sitä vastoin teitä ei kiinnosta, että hindukiihkoilijat ovat esimerkiksi Australiassa jo saaneet hindulaisen "tieteen" läpi "vaihtoehtoisena tietoteoriana", jota pitää opettaa lapsille. Sen luulisi kiinnostavan erästä tiettyä historiallisen kielitieteen tohtoriakin, että kiihkohindut eivät hyväksy länsimaisen kielitieteen käsitystä indoeurooppalaisten kielten kehityksestä, vaan ovat sitä mieltä, että jumalatar Saraswati antoi täydellisen sanskriitin kielen hinduille, ja kaikki muut kielet ovat sitten kehittyneet sanskriitista rappeutumalla.

--- End quote ---



Arvaan että hinduista ei olla erityisesti kiinnostuneita sen takia että hindut ovat kaukana eikä ihmisiä yleensä jaksa kiinnostaa kaukaiset asiat niin paljon kuin lähellä tapahtuvat. Maahanmuuttajinakin intialaiset mielletään harmittomiksi Nokian insinööreiksi.
Sen sijaan islamin sydänmaat ovat lähellä Eurooppaa ja islam on juurtumassa myös Suomeen, jossa se otetaan vastaan kiinnostuneen myönteisesti ottaen huomioon miten vanhoillinen uskonto on kysymyksessä.
Kuvaava esimerkki on Helsingin piispa Irja Askola joka oli hyvin imarreltu siitä että pääsi vääräuskoisena naisena kurkkimaan verhojen raosta muslimien kirkonmenoja. Hassu kukkis kun muistaa miten tiukasti tätsy muuten tuomitsee esim. luterilaiset naispappeuden vastustajat ja muut konservatiiviset mielipiteet. Kirkko ei siis ainakaan aseta esteitä islamin etenemiselle, päinvastoin.
Rummun lyömisessä pätenee sama logiikka, hinduista ei koeta olevan haittaa ja saavat rauhassai uskoa myös oman kielensä erinomaisuuteen, ei se ole keneltäkään pois.

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page

Go to full version