Author Topic: Lalli, suomalaisten sankari  (Read 21814 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Lalli, suomalaisten sankari
« Reply #135 on: June 17, 2012, 18:55:40 »
Lalli.

Quote
Mikäli valtiovalta edistää tarpeeksi tuollaisen vieraan kulttuurin tai uskonnollisen identiteetin maahantuontia, seurauksena on juuri tuo "yhteentörmäys" maan rajojen sisäpuolella.

Kyse ei ole siitä etteikö eri mieltä olevat törmäilisi, tuotiin eri mielisiä muualta tai oli ne sitten täältä kotosuomesta. Kyse ei ole siitäkään etteikö aina olisi jossain pinnan alla ääriryhmiä. Kyse on siitä, että vahvistetaanko me heitä yksipuolisella provoavalla julistuksella.

Tämä ei tarkoita sitä etteikö saisi olla jotain mieltä. Tämä tarkoittaa sitä, että uhkakuvien levittely ja revittely menee aina enemmän ääripäiden pussiin, jotka elävät ja voimistuvat tappelemisesta.

Ei muusta.

Haluan sanoa myös etten koe, että juuri sinä olisit tätä edistämässä. Mutta tahtonja aikeiltaan hyvä "vain" kritiikki voi omalta osaltaan aiheuttaa asioita, joilla voi olla hyvin vakavia seurauksia. En voi korostaa tarpeeksi asian vakavuutta, sillä ihmisiä voi olla mielettömän helppo saada tappelemaan, sovun saavuttaminen sen sijaan vie aikaa. Haluammeko jatkuvan sotatilan? Miten monta vuotta haluaisitte elää jatkuvassa sotatilassa, 1000 vuotta? Aina on vaaroja, aina on ääriryhmiä joiden kohteeksi voi joutua, mutta siitä voi aina tehdä täysmittaisempaa eikä sitä missään nimessä tai vaiheessa kannata edistää.

Tämä tarkoittaa siis sitä, että on hyvä syy nähdä ne valoistakin puolet, on hyvä syy olla yleistämättä ja liioittelematta toisten uhkaavia/pahoja puolia, on hyvä syy erottaa jyvät akanoista eikä leimata kaikkia ihmisiä joidenkin teoista jne.

Loppukaneetti, emme pääse koskaan muslimeita tai afrikkalaisia karkuun näillä näkymin, meidän on opeteltava tulemaan toimeen, se ei ole vaihtoehto.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Lalli IsoTalo

  • Newbie
  • *
  • Posts: 33
  • Hommaforumilta tuttu rutinuiva sillanrakentaja
Re: Lalli esittäytyy
« Reply #136 on: June 17, 2012, 18:58:50 »
Omalla kohdallani tuo väestönvaihto (huom.! vaihto, joka edellyttää aktiivista toimintaa) alkaa aina soittaa kelloja sellaisella volyymillä, että sillan rakenteet ovat vaarassa  :-\

Se on totta, että tuo termi varsin aggressiivinen, kun sitä vertaa esimerkiksi maahanmuuttoon tai kansanvaellukseen.

Mutta olettakaamme, että tuo HS:n ennuste -- siis että maassamme on muslimienemmistö 160 vuoden päästä -- pitäisi paikkansa. Jos valtiovalta edistää afrikkalaisten siirtymistä Pohjolaan (oli syy mikä tahansa, vaikkapa humanitaarisuus), niin onko kyse väestön vaihtumisesta vai väestön vaihtamisesta (tosin erittäin pitkällä aikajaksolla)?

Siis: jos, eurooppalainen kantasuomalaisuus vaihtuu Suomessa afrikkalaisiksi kantaislamilaisuudeksi, niin onko silloin
a) tehty väestönvaihto,
b) onko väestö vaihtunut, vai
c) muu vaihtoehto?
«Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one.» — Einstein

Offline Lalli IsoTalo

  • Newbie
  • *
  • Posts: 33
  • Hommaforumilta tuttu rutinuiva sillanrakentaja
Re: Lalli, suomalaisten sankari
« Reply #137 on: June 17, 2012, 19:17:38 »
Minun mielestäni valtiovallan tehtävä ei ole edistää maahanmuuttoa sen enempää kuin sitä luontaisesti tapahtuu.

Tuo "luontainen" hämää mua edelleen. Milloin maahanmuutto tapahtuu sinusta "luonnottomasti"? Kun se tapahtuu pakolaisuuden/humanitaarisen maahanmuuton kontekstissa..?

Hyvä kysymys. Enpä tullut aiemmin ajatelleeksi tuon termin vastakohtaa, siispä ajattelen sitä nyt.

Määrittelen maahanmuuton luonnottomaksi silloin, kun vähintään 5000 kilometrin päästä Afrikasta houkutellaan väkeä maailman pohjoisimpaan asuttuun maahan sellaisella tehokkuudella, että kantaväestö syrjäytetään vähemmistöksi 160 vuoden kuluessa, tai nopeammin. Luonnotonta siinä on se, että siinä hallitsevan valtaväestön oma valtakoneisto vaikuttaa toimillaan aktiivisesti muuttoliikkeeseen. Totean kuitenkin, että en oleta hallitusten toimivan pidemmillä kuin neljän vuoden tähtäimillä. Tästä 160 vuoden skenaariosta saadaan kuitenkin selville yleissuunta. Ja tuo yleissuunta on muissa maissa jyrkempi.

Quote from: HS
Oxfordin yliopiston väestötieteen professori David Coleman on todennut Ruotsin tilastokeskuksen vuoden 2050 ennusteen viittaavan siihen, että mikäli kehitys jatkuu samanlaisena, kantaruotsalaiset menettävät enemmistöasemansa ennen tämän vuosisadan loppua.

--Linkki

Mutta palaan takaisin kysymykseen: Tuo ns. mokuklusterin aikaansaama ja "maksama" maahanmuutto on siis sen "luonnollisen" maahanmuuton (duuni, aviopuoliso) vastakohta. Ehkäpä keksin tällekin paremman termin.
«Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one.» — Einstein

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Lalli, suomalaisten sankari
« Reply #138 on: June 17, 2012, 19:21:26 »

Artikkeli ei toki sisällä pelkkiä hyviä uutisia, sillä:

[...] osa heistä [islamin uskonnollisista johtajista] kieltää säännöstelyn poliittisista syistä. "He pitävät sitä länsimaiden salaliittona islamia vastaan. Länsimaat haluavat heidän mielestään vähemmän muslimeja", sanoo Karim.

[...] ehkäisyä ja aborttia vastustavien kirkkojen vastarinta kehitysmaissa on edelleen sitkeää.

Kuten jälkimmäinen sitaattisi osoittaa, myös kristilliset kirkot osallistuvat ehkäisyn vastustamiseen ja demonisointiin kehitysmaissa, ja niinhän isolla jenkkirahalla tuetut hihhulikirkot tekevät myös täällä meillä. Toisin sanoen islamilaiset ja kristilliset konservatiivit ovat periaatteessa asettumassa samaan slottiin yhteiskunnassa niin islamilaisessa kuin kristityssäkin maailmassa.

Palatakseni aikaisempaan heittooni, lisäisin, että tuo Lallin heitto jostain spontaanista tai luonnollislähtöisestä maahanmuutosta on mielestäni aika läpinäkyvä häthätäinen rationalisaatio pohjimmiltaan irrationaaliselle maahanmuuttajakammolle. Jos Lalli viitsisit lopettaa tuon muka järkiperusteiden keksimisen ja sanoa suoraan mikä ongelmasi on: se että pelkäät maahanmuuttajia, ja koska sinusta on isona miehenä noloa myöntää pelkääväsi kilttiä pientä kymmenvuotiasta tyttöä jolla on tumma iho ja huivi päässä, sinun pitää esittää itsesi jonain järkevänä ja valveutuneena maahanmuuttopolitiikan kriitikkona.

Pääsisit kämyskenen ulkopuolisen yhteiskunnan armoihin varsin paljon nopeammin, jos sanomasi olisivat tyyppiä: "Maahanmuuttajat pelottavat minua, enkä pysty hillitsemään pelkoani. Apua." Apua tulee heti kun osaat sitä tällä tavalla pyytää, koska monilla ihmisillä on samansuuntaisia ongelmia, vaikka pelon kohde eivät olisikaan maahanmuuttajat, vaan jokin muu asia. Siksi sinun tilannettasi osataan kyllä empaattisesti ymmärtää ja tilanteeseesi asettua. Apua tulee jopa maahanmuuttajilta ja vieläpä vilpitöntä ja ystävällistä apua. Mutta niin kauan kuin et osaa pyytää apua, sinut ymmärretään pahaksi rasistiksi, joka haluaa tuhota oikeusvaltiomme, koska se nyt vain ei käy, että tietyn väristen ihmisten oikeudet pannaan pois voimasta sinun terapoimiseksesi.

Pahoittelen psykologisoivaa ja henkilökohtaisuuksiin menevää sävyä, tämä vain oli pakko sanoa ääneen.
« Last Edit: June 17, 2012, 19:24:32 by Köyry Väyränen »
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Lalli IsoTalo

  • Newbie
  • *
  • Posts: 33
  • Hommaforumilta tuttu rutinuiva sillanrakentaja
Re: Lalli, suomalaisten sankari
« Reply #139 on: June 17, 2012, 19:23:37 »
Ilmeisesti Lalli elelee siinä kuvitelmassa, että humanitaariset maahanmuuttajat olisivat kaikki, järkiään, määritelmällisesti "valtiovallan maahantuomia", koska jokin saa minut ajattelemaan, että hän ei pidä sitä spontaaniakaan pakolaisuutta sallittavana eikä suositeltavana.

Tähän pakolaisasiaan puuttuisin mielelläni vain sen verran, että Suomen ei kannattaisi olla paavillisempi kuin paavi itse. Elän sellaisen nuivan mielikuvan varassa, että verrattuna muihin EU-maihin Suomi on kantanut vastuunsa paremmin kuin hyvin. En ole asiantuntija, joten en mielelläni avaisi keskustelua tähän suuntaan. Saatan siis olla väärässäkin.
«Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one.» — Einstein

Brandöt

  • Guest
Re: Lalli, suomalaisten sankari
« Reply #140 on: June 17, 2012, 19:24:54 »
Quote from: Username1
Kyse ei ole siitä etteikö eri mieltä olevat törmäilisi, tuotiin eri mielisiä muualta tai oli ne sitten täältä kotosuomesta. Kyse ei ole siitäkään etteikö aina olisi jossain pinnan alla ääriryhmiä. Kyse on siitä, että vahvistetaanko me heitä yksipuolisella provoavalla julistuksella.

Username,

Jos yhteiskunnassa on vallalla toinen kokolailla vastakkainen todellisuus, on tarpeen luoda huomiota myös niille asian kääntöpuolille. Minusta tämä mitä minä (tai Lalli) maahanmuuttokriittisessä skenessä edistämme ei ole "provoavaa" tai "julistavaa" (eikä myöskään yksipuolista) - jokainen tietysti tuo näitä teemoja esiin omista lähtökohdistaan.

Offline Lalli IsoTalo

  • Newbie
  • *
  • Posts: 33
  • Hommaforumilta tuttu rutinuiva sillanrakentaja
Re: Lalli, suomalaisten sankari
« Reply #141 on: June 17, 2012, 19:26:10 »
Lainaanpa omaa kirjoitustani (referaattia Hesarin artikkelista) parin vuoden takaa. Liittyypi tuohon syntyvyysaspektiin:

Kiitos. Tuo kirkasti tilannetta.
«Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one.» — Einstein

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • Maailmanpuolue
Re: Lalli esittäytyy
« Reply #142 on: June 17, 2012, 19:32:06 »
Quote from: HS
Islaminuskoisten lisäksi on otettava huomioon muut maahanmuuttajaryhmät, joiden koon ja erilaisten kulttuuristen vaikutusten arvioiminen on vaikeaa. Kuitenkin jo pelkkä kantasuomalaisia ja islamilaisia tarkasteleva ennuste osoittaa, että jos ainutlaatuinen suomalainen kulttuuri halutaan turvata ja säilyttää, maahanmuuttopolitiikkaan tarvitaan muutoksia.

Kappas! Taidanpa toistaa tuon: "Ennuste osoittaa, että jos ainutlaatuinen suomalainen kulttuuri halutaan turvata ja säilyttää, maahanmuuttopolitiikkaan tarvitaan muutoksia."

Kyösti Tarvaisella on ilmeisesti jotain pientä hampaankolossa muslimeja vastaan mutta eihän tuo johtopäätös ole kovin hyvä. Yhtä hyvin voisi sanoa, että koulutus-/sivistyspolitiikkaan tarvitaan muutoksia.

EDIT: Se lisäys vielä, että väestöprojektiot 160 vuoden päähän ovat kaiketi aika lailla mahdottomia ja mikäli nyt tänään tehdään sellaisen perusteella esim muslimeja syrjiviä poliittisia päätöksiä niin syyllistytään vähintään kahteen keskeiseen harhaan: 1) kaikki muslimit ovat keskeisiltä osin samanlaisia ja epätoivottavia, 2) muslimi vuonna 2012 on aivan samanlainen kuin muslimi vuonna 2172.
« Last Edit: June 17, 2012, 19:48:13 by Mikael Lönnroth »
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

AV

  • Guest
Re: Lalli esittäytyy
« Reply #143 on: June 17, 2012, 19:49:59 »
Quote from: HS
Islaminuskoisten lisäksi on otettava huomioon muut maahanmuuttajaryhmät, joiden koon ja erilaisten kulttuuristen vaikutusten arvioiminen on vaikeaa. Kuitenkin jo pelkkä kantasuomalaisia ja islamilaisia tarkasteleva ennuste osoittaa, että jos ainutlaatuinen suomalainen kulttuuri halutaan turvata ja säilyttää, maahanmuuttopolitiikkaan tarvitaan muutoksia.

Kappas! Taidanpa toistaa tuon: "Ennuste osoittaa, että jos ainutlaatuinen suomalainen kulttuuri halutaan turvata ja säilyttää, maahanmuuttopolitiikkaan tarvitaan muutoksia."

Kyösti Tarvaisella on ilmeisesti jotain pientä hampaankolossa muslimeja vastaan mutta eihän tuo johtopäätös ole kovin hyvä. Yhtä hyvin voisi sanoa, että koulutus-/sivistyspolitiikkaan tarvitaan muutoksia.



Kannattaa tosiaan lukea, mitä tuon Mikaelin laittaman linkin takana lukee. Lukemisen jälkeen Kyösti Tarvaisen tätä aihetta (muslimit/syntyvyys) koskevat arviot saattavat näyttäytyä (Lallillekin) uudessa valossa.

Offline Lalli IsoTalo

  • Newbie
  • *
  • Posts: 33
  • Hommaforumilta tuttu rutinuiva sillanrakentaja
Re: Lalli, suomalaisten sankari
« Reply #144 on: June 17, 2012, 19:55:30 »
Quote from: Lalli
Mikäli valtiovalta edistää tarpeeksi tuollaisen vieraan kulttuurin tai uskonnollisen identiteetin maahantuontia, seurauksena on juuri tuo "yhteentörmäys" maan rajojen sisäpuolella.

Kyse ei ole siitä etteikö eri mieltä olevat törmäilisi, tuotiin eri mielisiä muualta tai oli ne sitten täältä kotosuomesta.

Mielestäni erimieliset suomalaiset törmäilevät keskenään eri tavalla kuin erimieliset suomalaiset ja erimieliset muualta.

Quote from: Username1
Kyse ei ole siitäkään etteikö aina olisi jossain pinnan alla ääriryhmiä. Kyse on siitä, että vahvistetaanko me heitä yksipuolisella provoavalla julistuksella.

Nämä yksipuoliset provoavat julistukset eivät mielestäni ole varsinainen ongelma. Ne ovat enemmänkin seuraus sananvapaudesta. Ongelma ovat ne, jotka näistä provoamisista kiihottuvat tekemisen asteelle asti.

Quote from: Username1
Tämä ei tarkoita sitä etteikö saisi olla jotain mieltä. Tämä tarkoittaa sitä, että uhkakuvien levittely ja revittely menee aina enemmän ääripäiden pussiin, jotka elävät ja voimistuvat tappelemisesta. Ei muusta.

En koe asiaa siten, että kaikkien sananvapautta pitäisi rajoittaa näiden ääripäiden vuoksi. Mitä ääripäälle voi tehdä? En osaa sanoa muuta, kuin että tuomitaan heidät voimassa olevien lakien mukaan.

Quote from: Username1
Haluan sanoa myös etten koe, että juuri sinä olisit tätä edistämässä. Mutta tahtonja aikeiltaan hyvä "vain" kritiikki voi omalta osaltaan aiheuttaa asioita, joilla voi olla hyvin vakavia seurauksia. En voi korostaa tarpeeksi asian vakavuutta, sillä ihmisiä voi olla mielettömän helppo saada tappelemaan, sovun saavuttaminen sen sijaan vie aikaa. Haluammeko jatkuvan sotatilan? Miten monta vuotta haluaisitte elää jatkuvassa sotatilassa, 1000 vuotta? Aina on vaaroja, aina on ääriryhmiä joiden kohteeksi voi joutua, mutta siitä voi aina tehdä täysmittaisempaa eikä sitä missään nimessä tai vaiheessa kannata edistää.

Ihmiset on toki helppo saada tappelemaan. En kuitenkaan usko, että täydellisempi sananvapaus edistäisi tappelun alkamista, vaan päinvastoin. En tiedä pitääkö tämä paikkansa, mutta jotkut arvelevat Hommaforumin vähentävän paineita, kun asioista pääsee keskustelemaan samanmielisten kanssa. Toiset esittävät, että juuri tuo samanmielisten kokoontuminen aiheuttaa ongelmia. Itse edustan ensimmäistä mielipidettä.

Quote from: Username1
Tämä tarkoittaa siis sitä, että on hyvä syy nähdä ne valoistakin puolet, on hyvä syy olla yleistämättä ja liioittelematta toisten uhkaavia/pahoja puolia, on hyvä syy erottaa jyvät akanoista eikä leimata kaikkia ihmisiä joidenkin teoista jne.

Aivan.

Quote from: Username1
Loppukaneetti, emme pääse koskaan muslimeita tai afrikkalaisia karkuun näillä näkymin, meidän on opeteltava tulemaan toimeen, se ei ole vaihtoehto.

Esität asian jotenkin luonnonlakimaisesti, ja tästä loppukeneetista olenkin aivan eri mieltä.

Ei meidän tarvitse päästä ketään karkuun, me olemme suomalaisia Suomessa. Meidän ei ole opeteltava tulemaan toimeen. Suomalaisilla on jo nyt aivan tarpeeksi sivistyneet käytöstavat, kun muihin maihin vertaa. Me olemme kuten Suomessa ollaan. Sellainen on meininki maailmallakin. "Kun olet Roomassa, käyttäydy kuin roomalaiset." En näe mitään syytä sille, että suomalaisten pitäisi erota muista kansoista tässä suhteessa.

Eikä ole mikään luonnonlaki sekään, että maahanmuutto jatkuisi samalla intensiteetillä kuin se on tähän asti jatkunut. Maahanmuutto ei ole hallitsematon luonnonvoima vaan poliittinen kysymys, joka ratkaistaan viime kädessä vaaleilla.
«Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one.» — Einstein

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • Maailmanpuolue
Re: Lalli esittäytyy
« Reply #145 on: June 17, 2012, 19:57:04 »
Quote from: HS
Islaminuskoisten lisäksi on otettava huomioon muut maahanmuuttajaryhmät, joiden koon ja erilaisten kulttuuristen vaikutusten arvioiminen on vaikeaa. Kuitenkin jo pelkkä kantasuomalaisia ja islamilaisia tarkasteleva ennuste osoittaa, että jos ainutlaatuinen suomalainen kulttuuri halutaan turvata ja säilyttää, maahanmuuttopolitiikkaan tarvitaan muutoksia.

Kappas! Taidanpa toistaa tuon: "Ennuste osoittaa, että jos ainutlaatuinen suomalainen kulttuuri halutaan turvata ja säilyttää, maahanmuuttopolitiikkaan tarvitaan muutoksia."

Kyösti Tarvaisella on ilmeisesti jotain pientä hampaankolossa muslimeja vastaan mutta eihän tuo johtopäätös ole kovin hyvä. Yhtä hyvin voisi sanoa, että koulutus-/sivistyspolitiikkaan tarvitaan muutoksia.

Kannattaa tosiaan lukea, mitä tuon Mikaelin laittaman linkin takana lukee. Lukemisen jälkeen Kyösti Tarvaisen tätä aihetta (muslimit/syntyvyys) koskevat arviot saattavat näyttäytyä (Lallillekin) uudessa valossa.

Vähintään sillä tavalla uudesa valossa, että auktoriteettiusko ("on dosentti") ei enää vakuuta tässä asiassa vaan tueksi olisi esim saatava jotain julkaistua tiedettä.
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline Lalli IsoTalo

  • Newbie
  • *
  • Posts: 33
  • Hommaforumilta tuttu rutinuiva sillanrakentaja
Re: Lalli, suomalaisten sankari
« Reply #146 on: June 17, 2012, 19:58:07 »
Pääsisit kämyskenen ulkopuolisen yhteiskunnan armoihin varsin paljon nopeammin, jos sanomasi olisivat tyyppiä: "Maahanmuuttajat pelottavat minua, enkä pysty hillitsemään pelkoani. Apua."

 :D Hauskaa!
«Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one.» — Einstein

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • Maailmanpuolue
Re: Lalli, suomalaisten sankari
« Reply #147 on: June 17, 2012, 20:07:09 »
Quote from: Lalli
Mikäli valtiovalta edistää tarpeeksi tuollaisen vieraan kulttuurin tai uskonnollisen identiteetin maahantuontia, seurauksena on juuri tuo "yhteentörmäys" maan rajojen sisäpuolella.

Kyse ei ole siitä etteikö eri mieltä olevat törmäilisi, tuotiin eri mielisiä muualta tai oli ne sitten täältä kotosuomesta.

Mielestäni erimieliset suomalaiset törmäilevät keskenään eri tavalla kuin erimieliset suomalaiset ja erimieliset muualta.

Quote from: Username1
Kyse ei ole siitäkään etteikö aina olisi jossain pinnan alla ääriryhmiä. Kyse on siitä, että vahvistetaanko me heitä yksipuolisella provoavalla julistuksella.

Nämä yksipuoliset provoavat julistukset eivät mielestäni ole varsinainen ongelma. Ne ovat enemmänkin seuraus sananvapaudesta. Ongelma ovat ne, jotka näistä provoamisista kiihottuvat tekemisen asteelle asti.

Nappaan näitä välistä ja kommentoin fragmenteittain, toivottavasti ei haittaa :)

Minusta kyse ei ole vain jostain ääriryhmien väkivaltaisista toimista vaan myös ihan normi-ihmisten arkirasismista. Kuvitellaan vaikkapa tilannetta, jossa jotain ihmisryhmää vastaan ruvetaan rakentamaan ja propagoimaan virheellisesti yleistävää tietoa. Sillä luodaan mielikuvia, jotka sitten arkitilanteissa, esim työhönottotilanteissa, synnyttävät syrjintää.
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Lalli, suomalaisten sankari
« Reply #148 on: June 17, 2012, 20:12:50 »
Pääsisit kämyskenen ulkopuolisen yhteiskunnan armoihin varsin paljon nopeammin, jos sanomasi olisivat tyyppiä: "Maahanmuuttajat pelottavat minua, enkä pysty hillitsemään pelkoani. Apua."

 :D Hauskaa!

Sen sijaan, että teet pilkkaa meistä elämisesi rahoittajista, sinun kannattaisi opetella kunnioittavampi sävy. Me nimittäin emme ehkä ole loputtomiin halukkaita rahoittamaan elämääsi veroistamme. Esimerkiksi minun kantani sosiaalivaltion lakkauttamisen on sinun aateveljiesi ansiosta käynyt yhä myönteisemmäksi.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Lalli, suomalaisten sankari
« Reply #149 on: June 17, 2012, 20:21:08 »
Brandöt

Quote
os yhteiskunnassa on vallalla toinen kokolailla vastakkainen todellisuus, on tarpeen luoda huomiota myös niille asian kääntöpuolille. Minusta tämä mitä minä (tai Lalli) maahanmuuttokriittisessä skenessä edistämme ei ole "provoavaa" tai "julistavaa" (eikä myöskään yksipuolista) - jokainen tietysti tuo näitä teemoja esiin omista lähtökohdistaan.

Negatiivisista puolista ei tule vaieta, mutta pitää olla hienovarainen ja välttää yleistystä ja on hyvä muistuttaa, että kritiikki ei koske kaikkia! Tässä kohden lienee paikallaan muistuttaa, että ei tarvitse olla totaaliabsoluuttisesti vain yhtä puolta, kun on jo liian provosoivaa.

Mutta lopulta. Onneksi sitä liiallista provoamista lienee tekevän vain Homman äärityypit, ei suinkaan kaikki. Huomasin, että esimerkiksi sinä Brandöt osaat kirjoittaa myös muslimi väestön keskuudessa esiintyvistä valoisista puolista ja arvostan Lallin sillanrakennusprojektiakin.

Quote
Ei meidän tarvitse päästä ketään karkuun, me olemme suomalaisia Suomessa. Meidän ei ole opeteltava tulemaan toimeen.

Kummaltakin puolelta pitää tulla ja Suomen lakia noudattaa.

Kyse ei ole tästäkään, kun sanoin, että muslimien ja afrikkalaisten pitää tulla toimeen, vaan siitä, että elämme globaalissa maailmassa ja muslimit ja afrikka on tuossa eteläpuolellamme pysyvästi, samoin Euroopassa on todennäköisesti jo omat pysyvät muslimivähemmistönsä...

Siltoja pitää rakentaa moneen suuntaan, se ei silti tarkoita kaikessa periksi antamista.
« Last Edit: June 17, 2012, 20:40:07 by Username1 »
Monikulttuurisuus on rikkaus.