Author Topic: Totuus uutisen takana  (Read 21167 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Reija Härkönen

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 676
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #135 on: April 20, 2012, 18:12:52 »


Toinen tekijä oli juuri palaamassa koraanikoulusta ennen rikostaan.  Mikä on aika ihmeellistä, koska en uskoisi uskonnollista koulua käyvän muslimin syyllistyvän näin kaameaan rikokseen, jonka koraani(kin) ymmärtääkseni tuomitsee. Ellei jopa kiellä.

 Huomaatko ollenkaan, että harrastat tässä jatkuvasti kiihottamista kansanryhmää vastaan?


Oletko ollenkaan ajatellut, mitä tällainen asian revittely tekee uhrille? Entä jos oma tyttäresi  tai jonkun hyvän ystäväsi tytär - lapsi - raiskattaisiin - olisiko sinusta oikein, että vaikka media on hienotunteinen, niin sosiaalisessa mediassa aikuiset miehet kaivavat tiedot esille ja levittelevät tarinan pienimmätkin yksityiskohdat, jotta kaikki lapsen kaverit pääsevät oikein kunnolla kiihkoilemaan asiasta - samoin kuin sinä ja ystäväsi? Eikö tuo tyttö ole jo saanut tarpeeksi kärsiä, pitikö sinun vielä tämäkin tehdä hänelle? Mielestäni syyllistyt itse lapsen häpäisemiseen.

Quote
En huomaa syyllistyväni mihinkään laittomaan. Jos syyllistyn, niin moderaattori minut bannatkoon. On ihan normaalia ihmetellä, kuinka koraanikoulua käyvä muslimi voi syyllistyä raiskaukseen. Koska luulisi koraanikoulun oppilaalla olevan islamin säännöt siinä määrin hanskassa, että hän tietää raiskauksen olevan islamin vastainen teko. Koraaniakin voi näet opiskella ja opettaa niin monella eri tavalla ja tulkinnalla. Mohammed Merah tulkitsi sitä omalla tavallaan kuten 11.9 terroristitkin.

Käräjäoikeuden tuomio on päästetty julkisuuteen aikaisemmin mainituilla rajoituksilla nimenomaan asianomistajien (siis uhrin vanhempien) suostumuksella. He olisivat voineet myös määrätä sen täysin salaiseksi.

Aivan ensimmäisestä postauksestasi saakka on ollut selvää, että pyrit vain osoittamaan, että raiskaus olisi jotenkin ominaista etnisille somaleille. Kyselet vieläpä karkotuksesta rangaistuksena näille lapsille, jotka ovat Suomen kansalaisia. On toki ihan selvää, että heidät tuomitaan Suomen lakien mukaan, ei huutoäänestyksellä.

Lain lisäksi on myös olemassa moraali, etiikka ja hyvät tavat. Sitten vielä ihan tavallinen toisen ihmisen - lapsen - huomioonottaminen ja myötätunto. Nämä kaikki sinä ohitat omien pelkojesi ja patoutumiesi takia. Käytät omien ikävien pyrkimystesi takia hyväksesi pientä tyttöä, joka on raiskattu.

Jätit edelleen vastaamatta kysymyksiini. Niiden lisäksi kysyn vielä tämän: näistä postauksistasi voi päätellä, että tuomitset raiskauksen. Oletko sitä mieltä, että suomalainen mies, joka on saanut raiskauksesta vankeustuomion, on rangaistuksen kärsittyään oikeutettu etenemään korkeisiin tehtäviin esim. poliittisella kentällä?


Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #136 on: April 20, 2012, 18:20:28 »
Muutenkin noiden mamunuorten toiminta on aika ihmeellistä. FB Kuvista päätellen ovat siinä määrin nuoria, että useat heistä ovat varmaankin syntyneet Suomessa tai tulleet Suomeen hyvin nuorella iällä ja oppineet suomalaisen kultuurin tavat niin hyvässä kuin pahassakin.

Eli kysymykseksi jää, että mistä tuo vinoutunut arvomaailma (raiskattu nainen = huora = syyllinen raiskaukseen) oikein tulee. Ei todellakaan suomalaisesta kultuurista, jossa he ovat eläneet ikänsä vaan jostain ihan muualta. Suomalainen kultuuri ei juuri ryhmäraiskausta viheliäisempää rikosta tunne. Ja nämä tekijät olivat vielä kehuskelleet tekosillaan.
Tekijät olivat kehuskelleet sillä, että tyttö oli antanut heille suuseksiä vastineeksi alkoholijuomista, eivät joukkoraiskauksella. Siinä ei ole mitään uutta, ja kuten tuossa kirjoitin, tuo huorittelu ja "huora valehtelee" ja "se pani sammunutta hehheh..." ja rehentelyt siitä miten teinitytöille oli annettu kaljaa ja tupakkaa suihinottoa vastaan (tai jutut kännisestä "kimppakivasta" jossain pusikossa) ei ole mikään maahanmuuton aiheuttama ilmiö. Tekisi melkein mieli sarkastisesti todeta taas että "kotoutuminen onnistunut".
En usko, että tällä koraanikoulun oppilaalla on ollut alkoholijuomia mukanaan. Sitä pykälää vähänkin islamiin ja omaan kultuuriinsa sidoksissa olevat muslimit eivät hevin riko.
Ei se mitään, sinä olet jo useampaan otteeseen osoittanut olevasi koko lailla pihalla siitä mitä tuolla ulkona tapahtuu.

Offline Reija Härkönen

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 676
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #137 on: April 20, 2012, 18:35:45 »

Eli kysymykseksi jää, että mistä tuo vinoutunut arvomaailma (raiskattu nainen = huora = syyllinen raiskaukseen) oikein tulee. Ei todellakaan suomalaisesta kultuurista, jossa he ovat eläneet ikänsä vaan jostain ihan muualta. Suomalainen kultuuri ei juuri ryhmäraiskausta viheliäisempää rikosta tunne. Ja nämä tekijät olivat vielä kehuskelleet tekosillaan.


Palaan vielä noihin Vestbackan kulttuuriolettamuksiin, joihin mh jo hyvin vastasikin. Seurasin vähän aikaa sitten keskustelua Keuruun varuskunta-alueen oletetusta joukkoraiskauksesta ja sen tutkinnasta ja törmäsin keskustelupalstalla esim. tällaisiin kommentteihin:

Quote
Totta jumalauta. Jos ei intissä huorat piä turpaasa kiinni jo on kumma. Se on sotilas salaisuus jos mulkkua saa huora intissä ja vielä koko komppanialta. Ei siitä pidä mennä huutelemaan. Meikä kun oli intissä niin akkoja oli vain sotkussa ja keittiössä mutta ne oli ihan mielissään kun joskus öisin hiivittiin porukalla panemaan niitä

Että tällaista suomalaista kulttuuria - liekö tekojakin vaiko puhetta vain, yks' lysti, kyseessä ovat ihan samanlaiset typeryydet, kuin noilla Facebookissa uhoavilla murrosikäisillä.



Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • Maailmanpuolue
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #138 on: April 20, 2012, 18:44:08 »
Eli kysymykseksi jää, että mistä tuo vinoutunut arvomaailma (raiskattu nainen = huora = syyllinen raiskaukseen) oikein tulee. Ei todellakaan suomalaisesta kultuurista, jossa he ovat eläneet ikänsä vaan jostain ihan muualta. Suomalainen kultuuri ei juuri ryhmäraiskausta viheliäisempää rikosta tunne. Ja nämä tekijät olivat vielä kehuskelleet tekosillaan.

Mitä tulee koraanikouluun, en ole esittänyt mitään perusteita "väitteilleni" koraanikoulusta, koska en ole kyseisestä laitoksesta väittänytkään mitään. Muistaakseni sanoin, että olISIkohan polisiililla syytä tarkistaa, mitä ko. koraanikoulussa tunneilla puhutaan ja opetetaan. Toinen tekijä oli juuri palaamassa koraanikoulusta ennen rikostaan.  Mikä on aika ihmeellistä, koska en uskoisi uskonnollista koulua käyvän muslimin syyllistyvän näin kaameaan rikokseen, jonka koraani(kin) ymmärtääkseni tuomitsee. Ellei jopa kiellä.

...

En huomaa syyllistyväni mihinkään laittomaan. Jos syyllistyn, niin moderaattori minut bannatkoon. On ihan normaalia ihmetellä, kuinka koraanikoulua käyvä muslimi voi syyllistyä raiskaukseen. Koska luulisi koraanikoulun oppilaalla olevan islamin säännöt siinä määrin hanskassa, että hän tietää raiskauksen olevan islamin vastainen teko. Koraaniakin voi näet opiskella ja opettaa niin monella eri tavalla ja tulkinnalla. Mohammed Merah tulkitsi sitä omalla tavallaan kuten 11.9 terroristitkin.

Jos nämä ajatukset nyt kirjoittaa paperille niin yllä lukee: [Eikö ole aivan perusteltua kysellä ja ihmetellä, etteikö asia ole niin, että] muslimien kulttuurista tulee niin vinoutunut arvomaailma, että ryhmäraiskaukset pidetään suorastaan kehuskeltavina asioina.

Kyllä se minustakin valitettavasti on sitä kiihottamista kansanryhmää vastaan ja ensisijaisesti siksi, että minusta näitä kysymyksiä ei ole esitetty vilpittömässä mielessä asiallisten vastausten saamiseksi vaan siksi, että ne luovat kielteisiä kuvia muslimeista. Koska en ole poliisi enkä tuomari niin voin ainoastaan antaa kirjoituskieltoa kaksi viikkoa.
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #139 on: April 20, 2012, 19:04:40 »
Koska en ole poliisi enkä tuomari niin voin ainoastaan antaa kirjoituskieltoa kaksi viikkoa.
Tähän sellainen aplodihymiö. :)

Offline Harran

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 781
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #140 on: April 20, 2012, 20:54:57 »
Eli viestisi näille törkykommentteja FB-sivuille postaaville "taustaisille" on se, että huoritelkaa ja uhkailkaa piilossa. Ei se, että lopettaisivat moisen touhun?

Esität väärän todistuksen viestistäni, eli-eli.

Minusta nykyinen joukkopsykoosi Suomessa on sitä luokkaa että lapsia pitäisi heidän suojelemisekseen neuvoa Facebookin käytössä. Ikävä vain että vanhemmat ovat usein pihalla siitä mikä se sellainen FB on. Tämä sama nähtiin jo kiusausvideotapauksen yhteydessä.

Muutenkin noiden mamunuorten toiminta on aika ihmeellistä. FB Kuvista päätellen ovat siinä määrin nuoria, että useat heistä ovat varmaankin syntyneet Suomessa tai tulleet Suomeen hyvin nuorella iällä ja oppineet suomalaisen kultuurin tavat niin hyvässä kuin pahassakin.

Näin on. Ehkäpä näiden nuorten kasvattaminen kuuluisi kuitenkin enemmän vanhemmille, kouluille ja nuorten omalle lähipiirille kuin nettifoorumeilla riehuville tuntemattomille aikuisille.

Mitä tulee koraanikouluun, en ole esittänyt mitään perusteita "väitteilleni" koraanikoulusta, koska en ole kyseisestä laitoksesta väittänytkään mitään. Muistaakseni sanoin, että olISIkohan polisiililla syytä tarkistaa, mitä ko. koraanikoulussa tunneilla puhutaan ja opetetaan. Toinen tekijä oli juuri palaamassa koraanikoulusta ennen rikostaan.  Mikä on aika ihmeellistä, koska en uskoisi uskonnollista koulua käyvän muslimin syyllistyvän näin kaameaan rikokseen, jonka koraani(kin) ymmärtääkseni tuomitsee. Ellei jopa kiellä.

Mistä tuo koraanikoulujuttu ylipäätään sai alkunsa? Puhutaanko oikeuden pöytäkirjoissa koraanikoulusta? Vetoaako jompikumpi tekijä motiiveissaan uskontoonsa tai koraanikoulun opetuksiin? En ole lukenut kaikkea tapaukseen liittyvää mutta jo suoralta kädeltä epäilen että kyse on taas vain hommageneraattorin luomasta urbaanimyytistä. Jos joku koraanikoulun opettaja kehottaisi tällaiseen käytökseen siitä olisi kuultu jo muutakin kautta.

Sinä annat ymmärtää että kun somali raiskaa se johtuu islamista ja/tai afrikkalaisesta kulttuurista, mutta jos suomalainen raiskaa se on henkilön taustaisuudesta riippumaton yksittäistapaus. Esittäessäsi tällaisia väitteitä annat ymmärtää että islam opettaa raiskauksiin. Joko sinä tai Kolyma vihjailitte että koraanikoulussa suorastaan käskettäisiin raiskaamaan pyhäkoulutyttöjä. Kun perusteluja ei kuulu niin kyse on vain vihanlietsonnasta, leimaamisesta ja kahden henkilön rikoksen yleistämisestä kansanryhmää vastaan.

Jussi O:

  • Guest
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #141 on: April 20, 2012, 20:58:32 »
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/hakkarainen-levittaa-verkossa-rikoksesta-tuomittujen-nimia/1187944

Sisältää esimerkin siitä, miten tätä tapausta on käytetty rasistisesti yleistäen:

Quote
Facebookiin lähettämänsä linkin kommenteissa Hakkarainen viittaa siihen, että hänen mielestään tapaus kertoo maahanmuuttajien osoittamasta "törkeästä kunnioituksen puutteesta".

(Tämä huomautus Hakkaraisen rasistisesta yleistyksestä sillä varauksella, että en jaksa ryhtyä kaivelemaan varmistukseksi Hakkaraisen alkuperäistä fb-kommenttia.)


Timo Anttila

  • Guest
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #142 on: April 20, 2012, 23:30:20 »
nuivasdf
Jäsen
*Viestejä: 35
Profiili

Vs: Hakkarainen levittää verkossa rikoksesta tuomittujen nimiä
« Vastaus #78 : tänään kello 22:52:37 »
Naks.

Se oli siinä. Nyt meni kuppi nurin. Samalla sekunnilla kun HS:n otsikko iski verkkokalvoille, minusta tuli äärijotain. En tiedä vielä mitä. Viikonloppuna lähtee ensimmäinen kontakti PS:n paikallisyhdistykseen ja jos Soini sallii, olen listoilla omassa kunnassa. Tulee sitten ääniä 2 tai 12, niin sekin on vallan vahtipuudelilta pois.

Itse Pravdan tämänkertaisesta en voi sanoa näillä tuntemuksilla mitään ilman seurauksia, joten jätän sananvapauteni tässäkin erässä käyttämättä.


Laatua pukkaa PS:n listoille.  Laittaisi tämän Homma-viestinsä Soinille kans...
« Last Edit: April 20, 2012, 23:32:24 by Timo Anttila »

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • Maailmanpuolue
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #143 on: April 21, 2012, 10:35:59 »
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/hakkarainen-levittaa-verkossa-rikoksesta-tuomittujen-nimia/1187944

Sisältää esimerkin siitä, miten tätä tapausta on käytetty rasistisesti yleistäen:

Quote
Facebookiin lähettämänsä linkin kommenteissa Hakkarainen viittaa siihen, että hänen mielestään tapaus kertoo maahanmuuttajien osoittamasta "törkeästä kunnioituksen puutteesta".

(Tämä huomautus Hakkaraisen rasistisesta yleistyksestä sillä varauksella, että en jaksa ryhtyä kaivelemaan varmistukseksi Hakkaraisen alkuperäistä fb-kommenttia.)

Siellä uutisessa pohdittiin myös sitä laillisuutta mutta minä ihmettelen, miksi arvioidaan sitä yksityiselämän loukkaamista vain niiden syyllisten nimien osalta eikä sen alaikäisen uhrin osalta. Ehkä ne puhuvat päät ovat vasta tulossa.
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #144 on: April 21, 2012, 12:04:29 »

Siellä uutisessa pohdittiin myös sitä laillisuutta mutta minä ihmettelen, miksi arvioidaan sitä yksityiselämän loukkaamista vain niiden syyllisten nimien osalta eikä sen alaikäisen uhrin osalta. Ehkä ne puhuvat päät ovat vasta tulossa.


Hyvä kysymys. Vestbakka antoi ymmärtää että juttu oli vuodettu uhrin taholta. Koko oikeudenkäyntikin ilmeisesti lähti siitä että episodi oli "kaveripiirissä" tunnettu ja aiheutti uhrille ja omaisille tuskaa, ja he ymmärrettävästi halusivat katkaista siivet pahoilta puheilta ja hakea oikeudesta hyvitystä. Tuomion julkistaminenkin tukisi tuota tavoitetta.
Eri asia sitten osasivatko he odottaa näin massiivista huomiota ja miten se vaikuttaa uhriin, ainakin ammattiapua varmasti vielä tarvitaan.
Joka tapauksessa jos somalipojat olisivat malttaneet olla kerskumatta asialla, olisi rikoksesta jäänyt vain arpiset polvet rippikuvaan ja yksi murtunut elämänalku. Ehkä tämä sitten osaltaan estää jonkun muun vastaavan teon, vaikka hinta yksittäiselle uhrille on raskas.
Harrania varten vielä huomautus että oletukseni poikien syyllisyydestä pohjautuu oikeuden päätökseen johon ei Suomessa tarvita neljän aikuisen miehen todistusta joten ihan täydellisen ehdoton fakta ilman pienintäkään epäilystä se ei ole.

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #145 on: April 21, 2012, 12:18:58 »
Palaan vielä noihin Vestbackan kulttuuriolettamuksiin, joihin mh jo hyvin vastasikin. Seurasin vähän aikaa sitten keskustelua Keuruun varuskunta-alueen oletetusta joukkoraiskauksesta ja sen tutkinnasta ja törmäsin keskustelupalstalla esim. tällaisiin kommentteihin:

Quote
Totta jumalauta. Jos ei intissä huorat piä turpaasa kiinni jo on kumma. Se on sotilas salaisuus jos mulkkua saa huora intissä ja vielä koko komppanialta. Ei siitä pidä mennä huutelemaan. Meikä kun oli intissä niin akkoja oli vain sotkussa ja keittiössä mutta ne oli ihan mielissään kun joskus öisin hiivittiin porukalla panemaan niitä

Että tällaista suomalaista kulttuuria - liekö tekojakin vaiko puhetta vain, yks' lysti, kyseessä ovat ihan samanlaiset typeryydet, kuin noilla Facebookissa uhoavilla murrosikäisillä.

Juu, kyllä minunkin murrosiässäni raiskaamisella uhoaminen oli ihan niiden kovimpien kundien jokapäiväistä kauraa. Meille kiltimmille pojille syntyi mielikuva etteivät ne varmaan muuta teekään iltapäivisin koulun jälkeen kuin raiskaa . Kun opettajan silmä vältti niin nämä olivat suunnilleen vaatteita repimässä pois suosituimmilta tytöiltä. Nuorilla pojilla on kovat paineet hankkia ensikokemuksia ja ilmeisesti on totta että monet hankkivat ne enemmän tai vähemmän väkisin.

Hyvin länsimaista kulttuuria tämä tuntuu olevan. Vuosia sitten olin pitkään sähköpostikirjeenvaihdossa erään amerikkalaispimun kanssa, joka asui jossain Ohiossa, ja kyllä hänen juttunsa sikäläisestä treffiraiskauskulttuurista olivat aika järkyttäviä. Häntä ei ollut sanan varsinaisessa merkityksessä raiskattu, mutta kylläkin sörkitty kähmysormin emättimen sisäpuolelta treffeillä, ja tietysti huoriteltu kun ei ollut suostunut menemään pitemmälle (eikä sitä emättimen sörkkimistäkään olisi hyväksynyt, sattui kuulemma).
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #146 on: April 21, 2012, 12:58:02 »
Hyvin länsimaista kulttuuria tämä tuntuu olevan.

Ihan tähän piti nyt vaan tarttua, että länsimaiden ulkopuolellako tämä on kovinkin vieras ilmiö?

Vai tarkoititko, että myös länsimaista kulttuuria?
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Offline Kuntsa

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 129
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #147 on: April 21, 2012, 13:06:17 »
Missä ovat toimittajat nyt? Miksi tekijöiden nimiä ei mainita eikä edes etnistä taustaa? Ovatko toimittajat todellakin niin naiveeja, että totuus ei muka tule päivänvaloon?

Luepa nyt tarkkaan se sun päätöksesi, varsinkin se loppukohta. Molemmat syytetyt ovat ilmoittaneet tyytymättömyytensä ja valittaneet asiasta. Asiassa ei ole annettu lainvoimaista päätöstä. Pojat ovat edelleen syyttömiä. Jos ja kun tuomio muuttuu hovissa, heidän nimiensä levittely onkin kunnianloukkaus tai törkeä kunnianloukkaus. Jälkimmäisessä tapauksessa ei vain päätoimittaja lähde istumaan, vaan rangaistus tulee myös julkaisijalle.


Olen lukenut. Tuo tuomio on VASTAAJIEN, eli tuomittujen, osalta julkinen. Eli tuomittujen nimet saa lain mukaan julkaista. Vain asianomistajien, (uhrin) ja todistajien, nimet on salattu.

Tuomittujen nimet saa julkistaa, julkaiseminen on toinen juttu.

Myös Ilkka Kanervan ja Arto Merisalon tuomiot eivät ole vielä lainvoimaisia. Ja silti heidän kuviaan ja nimiään on riepoteltu avoimesti pitkin mediaa  heidän tuomioihinsa liittyen. Näin ollen moni päätoimittaja lähtee istumaan Ilkka Kanervan nimen levittelystä kunnianloukkauksena, jos Kanervan tuomio kumoutuu hovissa.

He ovat julkisuuden henkilöitä ja Merisalo ammattirikollinen. Tuomio liittyy Kanervan virkatoimiin ja Merisalon yritystoimintaan.
SS-miehet ovat natseja.

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #148 on: April 21, 2012, 13:21:59 »
Quote
Tuomittujen nimet saa julkistaa, julkaiseminen on toinen juttu.

Mikä näissä lienee erona?

Quote
He ovat julkisuuden henkilöitä ja Merisalo ammattirikollinen.

On se jännä, miten seksuaalirikokset eivät ole niin paha juttu kuin talousrikokset.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Offline Kuntsa

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 129
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #149 on: April 21, 2012, 13:26:40 »
Eri asia sitten osasivatko he odottaa näin massiivista huomiota ja miten se vaikuttaa uhriin, ainakin ammattiapua varmasti vielä tarvitaan.
Joka tapauksessa jos somalipojat olisivat malttaneet olla kerskumatta asialla, olisi rikoksesta jäänyt vain arpiset polvet rippikuvaan

Ruskea rintama taas levittelemässä omiaan. Tapauksessa häiritsevintä on tuomioon riittäneen näytön olemattomuus, ilmeisesti se häiritsee Maiveitakin kun sitä pitää keksiä lisää.

Rippikuvissa ei näy arpisia tai rupisia polvia. Asianomistaja on kuulemma käyttänyt meikkivoidetta.
SS-miehet ovat natseja.