Author Topic: Islamilaisen maailman elinvoimaisuudesta  (Read 13005 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lybeck

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 219
Islamilaisen maailman elinvoimaisuudesta
« on: March 28, 2012, 14:43:16 »
Lenkkeillessä tuli mieleen seuraavanlainen ajatusrakennelama. Tää on nyt tällaista riffailua. En kuole häpeään, vaikka löisittekin kuin naapurin kuollutta sikaa (no pun intented).

Jihadistinen islam on tavallaan itsensä pahin vihollinen ja islamilaisen maailman nykyisen kyvyttömyyden huipentuma.  Se on antautumista sen tilanteen edessä, että islamilainen maailma ei ole kyennyt omista perinteistään käsin nostamaan mitään elinvoimaista sivilisatorista pyrkimystä, joka oli vastaus islamin maailmaa kohdanneisiin kriiseihin. Näinä kriiseinä on pidetty Lännen sotilaallista ja taloudellista tunkeutumista islamilaisen maailman alueelle, modernisaatiota ja globalisaatiota. Antautuminen väkivallan tielle on samalla periksi antamista sille, että islamilaisesta perinteisestä ei löydy tapaa ratkaista omaa kriisiään.

Nyt sitten, minkälaista "vastausta" islamin kriisiin Taha Islam ja Harran (en tiedä onko hän muslimi) tarjoavat. Taha vaikuttaisi sääntöihin, rituaaleihin, ulkoiseen oikeaoppisuuteen painottuneelta muslimilta. Ainakin sellaisen mielikuvan hän on itsestään antanut. Harran, jos hän nyt on muslimi, on antanut itsestään kuvan enemmän hengellisyyteen, johonkin voisiko sanoa koraanin moraaliseen henkeen, painottavana ihmisenä: Jumala ei saivartele.

Kun Taha ja Harran ovat maailmankuviansa pohdiskelleet, niin onko teillä ajatusta siitä, voiko islamilainen maailma löytää jonkin uutta luovan hengen omasta perinteestään vai onko se tuomittu kutistumaan henkilökohtaisen uskonnollisuuden muodoksi?
"Älkää, älkää, en minämitään pahaa." -Riitaoja

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704

Offline Lybeck

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 219
Re: Islamilaisen maailman elinvoimaisuudesta
« Reply #2 on: March 28, 2012, 17:08:25 »
Kiitos mh linkistä. Islamin ja modernin välinen suhde on askarruttanut muslimiajattelijoita kait sitten Napoleonin Egyptin retken. Ollaankohan nyt käännekohdassa, jossa jotkin pienet alut, kuten vaikka linkittämässäsi tekstissä esiteyt, pääsevät vaikuttavaan asemaan.

Tukea ounastelulleni voisi mahdollisesti antaa Timur Kuranin analyysi siitä, miksi islamilainen maailma jäi Lännestä jälkeen. lainaus wikipedian artikkelista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Timur_Kuran#Islam_and_economic_development_of_the_Middle_East
"Certain distinctly Middle Eastern institutions, including ones rooted in Islam, unintentionally blocked the transition to the modern economy. The institutions that generated evolutionary bottlenecks include: (1) the Islamic law of inheritance, whose egalitarian character inhibited capital accumulation, (2) the strict individualism of Islamic law and its lack of a concept of corporation, which hindered organizational development and contributed to keeping civil society weak, and (3) the waqf, Islam’s distinct form of trust, which locked vast resources into inflexible organizations that tended to become dysfunctional over time. None of these institutions posed an economic disadvantage at the time of their emergence. Nor did they ever cause an absolute decline in economic activity. They turned into handicaps by perpetuating themselves during the long period when western Europe took the lead in developing the institutions of the modern economy."

Jos Kuranin analyysi osuu kohdilleen, niin uskoisin siitä otettavan oppia (ehkä yksi valtio tai alue tulee loistamaan esimerkillään) ja jos siitä otetaan oppia, niin se muuttanee koko islamilaisen maailman yhteiskunnallista kehikkoa.
"Älkää, älkää, en minämitään pahaa." -Riitaoja

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Islamilaisen maailman elinvoimaisuudesta
« Reply #3 on: March 28, 2012, 17:35:18 »
Jos nyt vilkaisee vaikkapa Wikipedian artikkelia otsikon "Islamilainen maailma", "OIC", "Umma" ja niin edelleen takaa, huomaa helposti, että yhteiskuntia on laidasta laitaan.

En kovinkaan kerkeästi menisi puhumaan "islamilaisen maailman kyvyttömyydestä" tuossakaan suhteessa. Veikkaisin, että kirjoittajan tietokoneen sisuksista tai oheislaitteista löytyy paljonkin huipputekniikkaa, joka on ainakin osittain valmistuksen lisäksi myös suunnitelu niin sanotussa muslimimaassa. Melkoista islamofobista huttua ja tietämättömyydestä kumpuavia asenteita, sanoisinko spenceriläisiä/Gates of Vienna -tyylisiä, taas tässäkin avauksessa.

« Last Edit: March 28, 2012, 17:42:55 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Islamilaisen maailman elinvoimaisuudesta
« Reply #4 on: March 28, 2012, 17:44:13 »
Valitettavasti islamilainen talousjärjestelmä ei ole kyennyt tuottamaan inflaation avulla kulutuskiimaa, joka näyttää laittavan polvilleen vahvimmatkin taloudet ja orjuuttavan 99% niiden asukkaista valtionvelan maksumiehiksi. Toki tämä kulutuskiima on tuottanut paljon hyviäkin keksintöjä, kuten Pleikkarin.

On myös ihan selvä, että muslimimaat ovat jääneet jälkeen kehityksessä. Niiden päihdeongelmakehitys, perhearvojen tuhoutumiskehitys, ympäristötuhokehitys, tulonjaon eriarvoistumiskehitys, köyhyysloukkukehitys, joukkotuhoaseiden käyttökehitys ja mielenterveyspotilaiden kadullepotkimiskehitys laahaa tuhat vuotta jäljessä kehittyneitä länsimaita. Myöskään vanhuksia ei ole saatu laitettua vanhainkotiin kovin tehokkaasti. Siellä ne mummot marisevat lastensa nurkissa.
« Last Edit: March 28, 2012, 17:46:11 by Taha Islam »
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Lybeck

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 219
Re: Islamilaisen maailman elinvoimaisuudesta
« Reply #5 on: March 28, 2012, 18:13:03 »
Jos nyt vilkaisee vaikkapa Wikipedian artikkelia otsikon "Islamilainen maailma", "OIC", "Umma" ja niin edelleen takaa, huomaa helposti, että yhteiskuntia on laidasta laitaan.

En kovinkaan kerkeästi menisi puhumaan "islamilaisen maailman kyvyttömyydestä" tuossakaan suhteessa. Veikkaisin, että kirjoittajan tietokoneen sisuksista tai oheislaitteista löytyy paljonkin huipputekniikkaa, joka on ainakin osittain valmistuksen lisäksi myös suunnitelu niin sanotussa muslimimaassa. Melkoista islamofobista huttua ja tietämättömyydestä kumpuavia asenteita, sanoisinko spenceriläisiä/Gates of Vienna -tyylisiä, taas tässäkin avauksessa.

Hello! Anybody home?
"Älkää, älkää, en minämitään pahaa." -Riitaoja

Offline Lybeck

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 219
Re: Islamilaisen maailman elinvoimaisuudesta
« Reply #6 on: March 28, 2012, 18:14:08 »
Valitettavasti islamilainen talousjärjestelmä ei ole kyennyt tuottamaan inflaation avulla kulutuskiimaa, joka näyttää laittavan polvilleen vahvimmatkin taloudet ja orjuuttavan 99% niiden asukkaista valtionvelan maksumiehiksi. Toki tämä kulutuskiima on tuottanut paljon hyviäkin keksintöjä, kuten Pleikkarin.

On myös ihan selvä, että muslimimaat ovat jääneet jälkeen kehityksessä. Niiden päihdeongelmakehitys, perhearvojen tuhoutumiskehitys, ympäristötuhokehitys, tulonjaon eriarvoistumiskehitys, köyhyysloukkukehitys, joukkotuhoaseiden käyttökehitys ja mielenterveyspotilaiden kadullepotkimiskehitys laahaa tuhat vuotta jäljessä kehittyneitä länsimaita. Myöskään vanhuksia ei ole saatu laitettua vanhainkotiin kovin tehokkaasti. Siellä ne mummot marisevat lastensa nurkissa.

En tiedä noista puolista eri muslimivaltaisissa maissa, mutta ehkä nyt liioittelet.
"Älkää, älkää, en minämitään pahaa." -Riitaoja

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Islamilaisen maailman elinvoimaisuudesta
« Reply #7 on: March 28, 2012, 18:18:26 »


On myös ihan selvä, että muslimimaat ovat jääneet jälkeen kehityksessä. Niiden päihdeongelmakehitys, perhearvojen tuhoutumiskehitys, ympäristötuhokehitys, tulonjaon eriarvoistumiskehitys, köyhyysloukkukehitys, joukkotuhoaseiden käyttökehitys ja mielenterveyspotilaiden kadullepotkimiskehitys laahaa tuhat vuotta jäljessä kehittyneitä länsimaita.

Kuulostat ihan Intiaa palvovalta hipiltä, jonka mielessä pääkalloa jäytävän taudin jäljiltä aivot paljaana kerjäävä raajarikkokin (ei ole minun sairaan mielikuvitukseni keksintöä, olen nähnyt asiasta valokuvan, jonka jälkeen ei heti uni tullut silmään) on henkistynyt gurufakiiri tai jotain, jota ei tule säälitellä.

Muslimimaissa on päihdeongelmia. Iranissa vedetään herskaa ihan sikana. Somaliassa ja Jemenissä järsitään khatia. Köyhät ihmiset joilla ei ole ruokaa antavat lapsilleenkin sitä näläntunteen lääkitsemiseksi. Se ei ole kovin vahva huume, mutta on selvää, ettei lapsille ole hyväksi purra sitä oikean ruuan syömisen sijasta. Eriarvoisuus on huutavaa ja köyhyys silmiinpistävää, vaikken toki yritäkään kiistää sitä, että islam on laupias ja armelias uskonto, joka kehottaa ankarasti antamaan rahaa köyhäinapuun ja hyväntekeväisyyteen.  

Islamilaisissa maissa on myös rasismia ja nuivuutta. En usko että "Leijapoika"-elokuva on aivan valheellinen esitellessään pashtujen rasismia hazaroita kohtaan. (Pashtut ovat Afganistanin pääkansallisuus, joka puhuu omaa vanhakantaista iranilaista kieltään, hazarat kielellisesti persialaistuneita mongolien jälkeläisiä.)

Edit: Ja joo, tiedän että vakaumuksellisen muslimin mielestä nämä ongelmat eivät johdu islamista, vaan siitä, ettei siellä olla riittävän hyviä muslimeja.
« Last Edit: March 28, 2012, 18:21:46 by Köyry Väyränen »
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Islamilaisen maailman elinvoimaisuudesta
« Reply #8 on: March 28, 2012, 18:26:08 »
Jos nyt vilkaisee vaikkapa Wikipedian artikkelia otsikon "Islamilainen maailma", "OIC", "Umma" ja niin edelleen takaa, huomaa helposti, että yhteiskuntia on laidasta laitaan.

En kovinkaan kerkeästi menisi puhumaan "islamilaisen maailman kyvyttömyydestä" tuossakaan suhteessa. Veikkaisin, että kirjoittajan tietokoneen sisuksista tai oheislaitteista löytyy paljonkin huipputekniikkaa, joka on ainakin osittain valmistuksen lisäksi myös suunnitelu niin sanotussa muslimimaassa. Melkoista islamofobista huttua ja tietämättömyydestä kumpuavia asenteita, sanoisinko spenceriläisiä/Gates of Vienna -tyylisiä, taas tässäkin avauksessa.

Hello! Anybody home?

Viittasin lähinnä tuohon kappaleeseen, kuka lie kirjoittanut vai lieneekö automaattikirjoitusta tai copypastea Gates of Viennasta:


Jihadistinen islam on tavallaan itsensä pahin vihollinen ja islamilaisen maailman nykyisen kyvyttömyyden huipentuma.  Se on antautumista sen tilanteen edessä, että islamilainen maailma ei ole kyennyt omista perinteistään käsin nostamaan mitään elinvoimaista sivilisatorista pyrkimystä, joka oli vastaus islamin maailmaa kohdanneisiin kriiseihin. Näinä kriiseinä on pidetty Lännen sotilaallista ja taloudellista tunkeutumista islamilaisen maailman alueelle, modernisaatiota ja globalisaatiota. Antautuminen väkivallan tielle on samalla periksi antamista sille, että islamilaisesta perinteisestä ei löydy tapaa ratkaista omaa kriisiään.


Hyvä on, ellet tajua, mitä itse kirjoitit, tuskin tajuat muidenkaan tekstejä vaikka niihin lisäisi tavuviivat.
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Lybeck

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 219
Re: Islamilaisen maailman elinvoimaisuudesta
« Reply #9 on: March 28, 2012, 18:33:12 »
Viittasin lähinnä tuohon kappaleeseen, kuka lie kirjoittanut vai lieneekö automaattikirjoitusta tai copypastea Gates of Viennasta:

Jihadistinen islam on tavallaan itsensä pahin vihollinen ja islamilaisen maailman nykyisen kyvyttömyyden huipentuma.  Se on antautumista sen tilanteen edessä, että islamilainen maailma ei ole kyennyt omista perinteistään käsin nostamaan mitään elinvoimaista sivilisatorista pyrkimystä, joka oli vastaus islamin maailmaa kohdanneisiin kriiseihin. Näinä kriiseinä on pidetty Lännen sotilaallista ja taloudellista tunkeutumista islamilaisen maailman alueelle, modernisaatiota ja globalisaatiota. Antautuminen väkivallan tielle on samalla periksi antamista sille, että islamilaisesta perinteisestä ei löydy tapaa ratkaista omaa kriisiään.

Hyvä on, ellet tajua, mitä itse kirjoitit, tuskin tajuat muidenkaan tekstejä vaikka niihin lisäisi tavuviivat.

Enpä ole lueskellut Gates of Viennaa. Jos olisit kyvykäs hahmottamaan jopa kaksi virkettä kerrallaan, niin huomaisit olevasi hakoteillä. Voin ensi kerralla laittaa sinulle tarrakuvia mukaan, niin voit leikkiä niillä. Siten sinun ei tarvitse yrittää sellaista, mihin et kuitenkaan kykene.  :-*
"Älkää, älkää, en minämitään pahaa." -Riitaoja

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Islamilaisen maailman elinvoimaisuudesta
« Reply #10 on: March 28, 2012, 18:48:34 »
Edit: Ja joo, tiedän että vakaumuksellisen muslimin mielestä nämä ongelmat eivät johdu islamista, vaan siitä, ettei siellä olla riittävän hyviä muslimeja.

Kyllä, veikkaan, ettei heroinistit käy moskeijassa, kuten pitäisi. Muslimimaat ovat surkeassa kunnossa myös siirtomaavallan takia. Niitä hallitsee yleensä eliitti, jonka omaisuus ja valta perustuu länsimaiden antamaan sotilas- ja talousapuun, eli suoranaiseen lahjontaan. Monissa maissa muslimit sotivatkin hallituksia vastaan, eikä se juurikaan paranna tilannetta.
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Islamilaisen maailman elinvoimaisuudesta
« Reply #11 on: March 28, 2012, 19:08:17 »
Edit: Ja joo, tiedän että vakaumuksellisen muslimin mielestä nämä ongelmat eivät johdu islamista, vaan siitä, ettei siellä olla riittävän hyviä muslimeja.

Kyllä, veikkaan, ettei heroinistit käy moskeijassa, kuten pitäisi. Muslimimaat ovat surkeassa kunnossa myös siirtomaavallan takia. Niitä hallitsee yleensä eliitti, jonka omaisuus ja valta perustuu länsimaiden antamaan sotilas- ja talousapuun, eli suoranaiseen lahjontaan. Monissa maissa muslimit sotivatkin hallituksia vastaan, eikä se juurikaan paranna tilannetta.

Uskonto on oopiumia kansoille, opetettiin aikoinaan. Kohtuus tässäkin parasta?
Tuo siirtomaavalta on yksi paljon käytetty hokema, johon en siihenkään oikein jaksa uskoa. Siinä tapauksessa Suomenkin pitäisi olla takapajuinen kurjala, onhan meitä kovin ottein hallinnut parikin suurvaltaa, orjaryöstöjäkään kaihtamatta.
Jos Natsi-Saksa lasketaan länsimaaksi niin on meille apuakin annettu tai suorastaan lahjottu, mutta eliitin valta perustuu silti vain tuttuun ja turvalliseen hyvä-veliverkostoon.
Olisiko syytä miettiä muita mahdollisia syitä takapajuisuuteen, se voisi auttaa ongelmien ratkaisussa.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Islamilaisen maailman elinvoimaisuudesta
« Reply #12 on: March 28, 2012, 19:21:28 »
Viittasin lähinnä tuohon kappaleeseen, kuka lie kirjoittanut vai lieneekö automaattikirjoitusta tai copypastea Gates of Viennasta:

Jihadistinen islam on tavallaan itsensä pahin vihollinen ja islamilaisen maailman nykyisen kyvyttömyyden huipentuma.  Se on antautumista sen tilanteen edessä, että islamilainen maailma ei ole kyennyt omista perinteistään käsin nostamaan mitään elinvoimaista sivilisatorista pyrkimystä, joka oli vastaus islamin maailmaa kohdanneisiin kriiseihin. Näinä kriiseinä on pidetty Lännen sotilaallista ja taloudellista tunkeutumista islamilaisen maailman alueelle, modernisaatiota ja globalisaatiota. Antautuminen väkivallan tielle on samalla periksi antamista sille, että islamilaisesta perinteisestä ei löydy tapaa ratkaista omaa kriisiään.

Hyvä on, ellet tajua, mitä itse kirjoitit, tuskin tajuat muidenkaan tekstejä vaikka niihin lisäisi tavuviivat.

Enpä ole lueskellut Gates of Viennaa. Jos olisit kyvykäs hahmottamaan jopa kaksi virkettä kerrallaan, niin huomaisit olevasi hakoteillä. Voin ensi kerralla laittaa sinulle tarrakuvia mukaan, niin voit leikkiä niillä. Siten sinun ei tarvitse yrittää sellaista, mihin et kuitenkaan kykene.  :-*

Katsos nyt. Parikin asiaa tuossa kappaleessasi mättää. Puhut islamilaisesta maailmasta yhtenä kokonaisuutena, vaikka selvää pitäisi olla, että näin ei ole. Indonesia on suurin muslimimaa, Malesia varsin teknologiavetoinen noin esimerkiksi. Väität myös, että "että islamilaisesta perinteisestä ei löydy tapaa ratkaista omaa kriisiään". Tuokin on varsin kyseenalainen väite, molempia näkee oletuksina islamiin ja muslimeihin ynseänsti suhtautuvilla nettisivustoilla, miksei vaikka FOX-uutispalvelussa.

Tarrakuvia! Voi jummi, kiitos. Lukaisepa sillä välin siinä askarrellessasi vaikkapa nuo linkittämäni wikiartikkelit.

Arvelisin ymmärtäväni, mitä ajat takaa. Toki olen lukenut paljonkin esimerkiksi arabien itsensä kirjoittamia hyvinkin kriittisiä artikkeleita sanotaanko nyt vaikkapa valloillaan olevasta insallah-mentaliteetista, "Maito läikkyi, juutalaisten vika" -asenteesta ja muistakin yhteiskunnallisista epäkohdista. Se, että ne ovat arabien itsensä kirjoittamia, ei tietenkään takaa sitä, että ne myös pitäisivät paikkansa, ajatellaanpa vaikka nyt esimerkiksi dosentti Herostratoksemme* kirjoituksia Venäjän mediaan Suomen oloista. Joku Fouad Ajami esimerkiksi on shiiamuslimi, hänellä ei välttämättä ole lämpimiä tunteita sunneja kohtaan ja niin edelleen. Jotain suuntaa niistä toki näkee, vilkaise arabilehtiä tai vaikka malesialaisia, kyllä niitä sieltäkin löytyy.


*Hatunnosto: PH, kiitokset hyvästä hohottelusta.
« Last Edit: March 28, 2012, 22:20:20 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Islamilaisen maailman elinvoimaisuudesta
« Reply #13 on: March 28, 2012, 19:57:25 »
Tuo siirtomaavalta on yksi paljon käytetty hokema, johon en siihenkään oikein jaksa uskoa. Siinä tapauksessa Suomenkin pitäisi olla takapajuinen kurjala, onhan meitä kovin ottein hallinnut parikin suurvaltaa, orjaryöstöjäkään kaihtamatta.

Hyvä on, sen on pakko olla kulttuurin ja geenien vika.
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Islamilaisen maailman elinvoimaisuudesta
« Reply #14 on: March 28, 2012, 19:58:13 »
Edit: Ja joo, tiedän että vakaumuksellisen muslimin mielestä nämä ongelmat eivät johdu islamista, vaan siitä, ettei siellä olla riittävän hyviä muslimeja.

Kyllä, veikkaan, ettei heroinistit käy moskeijassa, kuten pitäisi. Muslimimaat ovat surkeassa kunnossa myös siirtomaavallan takia. Niitä hallitsee yleensä eliitti, jonka omaisuus ja valta perustuu länsimaiden antamaan sotilas- ja talousapuun, eli suoranaiseen lahjontaan. Monissa maissa muslimit sotivatkin hallituksia vastaan, eikä se juurikaan paranna tilannetta.

Uskonto on oopiumia kansoille, opetettiin aikoinaan. Kohtuus tässäkin parasta?
Tuo siirtomaavalta on yksi paljon käytetty hokema, johon en siihenkään oikein jaksa uskoa. Siinä tapauksessa Suomenkin pitäisi olla takapajuinen kurjala, onhan meitä kovin ottein hallinnut parikin suurvaltaa, orjaryöstöjäkään kaihtamatta.

Ei se nyt ihan niinkään mene. Ruotsin osana Suomi oli tasavertainen Ruotsin osa, eli täällä oli hyvinvoivaa kulttuuriseutua (Varsinais-Suomi) ja takamaita, joiden tehtävä oli toimittaa solttuja rykmentteihin. Myös varsinaista Ruotsia luonnehti alueellinen ja yhteiskuntaluokkien eriarvoisuus sotaväenotoista puhumattakaan. Esimerkiksi Vilhelm Moberg revittelee teoksissaan oman kotiseutunsa Smoolannin talonpoikien kovilla kohtaloilla.

Siirtomaavalta eroaa Suomen asemasta eri valtakuntien osana yhdessä oleellisessa suhteessa, josta voit lukea vaikkapa Benedict Andersonin kirjasta "Imagined Communities". Silloin kun Suomi oli Ruotsin ja Venäjän osana, suomalaistaustaisella henkilöllä ei ollut mitään varsinaista estettä nousta vaikutusvaltaiseen asemaan valtakunnassa, niin että hän pääsi käskemään ja hallitsemaan etnisiä ruotsalaisia/venäläisiä. 1700-luvun alkupuolella suomalainen Arvid Horn oli Ruotsin valtakunnan mahtavin mies ja käytännössä kuninkaan sijainen.

Nyt voit tietenkin väittää, että Horn edusti Suomen ruotsinkielistä aatelisluokkaa, joka oli ruotsalainen, ei suomalainen. Tosiasia kuitenkin on, että Hornin suku oli alkujaan halikkolainen talonpoikaissuku, se ei edustanut mitään ulkopuolista vierasta rotua. Mitä kieleen tulee, muistan koulun historiantunneilta, että Suomen aateli ruotsinkielistyi kunnolla vasta melko myöhään, ja että vielä 1600-luvulla suomalaiset aateliset osasivat yleensä suomea. Ruotsi on siis Suomessa vanhempi talonpoikien ja porvarien kuin yläluokan ja aatelin kielenä.

Pointti on joka tapauksessa se, että suomalainen syntyperä ei automaattisesti diskvalifioinut ketään pois korkeista viroista. Ajatus suomalaistaustaisesta ihmisestä komentamassa ja hallitsemassa etnisiä ruotsalaisia ei ollut tabu. (Moderneilla rotuteorioilla toki myöhemmin oltiin leimaamassa suomalaisia mongoleiksi, mutta se tapahtui vasta modernien rotuteorioiden aikakaudella.) Vastaavasti suomalaisille olivat kaikki tiet menestykseen auki Venäjällä, ja siellä tehtiin niin tieteellistä kuin sotilasuraakin.

"Siirtomaavalta" on eri asia kuin tämä. Siirtomaavaltaan kuuluu oleellisesti se, että siirtomaan alkuperäisväestöä edustava murjaani ei voi päästä hallitsemaan eikä määräilemään siirtomaavallan etnisiä edustajia. Kouluttaudu kuinka paljon tahansa, hanki kuinka paljon rahaa tahansa, silti olet murjaani ja mutiainen, ja valkoihoinen spurgukin on sinua parempi, koska on valkoihoinen. (Juuri tässä näkyy rasismin yhteys kolonialismiin.) Suomalaiset eivät ole koskaan olleet tässä asemassa Ruotsin eivätkä Venäjän vallan alla. (Esimerkiksi irlantilaiset ovat olleet, ainakin katoliset irlantilaiset - muuan irlantilaisen kirjallisuuden klassikoista on runoilijattaren itkuvirsi miehelleen, joka oli palvellut palkkasoturina Itävallan armeijassa, mantereella, mutta joka Irlantiin palattuaan surmattiin, koska hän toi hienon sotahevosensa mukanaan, ja katolisella irlantilaisella ei saanut olla hienompaa hevosta kuin sheriffillä.)

Siirtomaavallan syyttäminen kaikesta mahdollisesta jälkikäteen on tietysti helppoa, mutta siirtomaavallan antama viesti siirtomaiden alkuasukkaille on ollut erittäin kielteinen esimerkiksi koulutusmotivaation kannalta.
« Last Edit: March 28, 2012, 20:01:31 by Köyry Väyränen »
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.