Author Topic: Siirtolaisuuden torjunta  (Read 2538 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nostromo

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 74
Siirtolaisuuden torjunta
« on: April 04, 2012, 20:56:30 »
En viitsinyt linkata tätä romanikerjäläisketjuun, vaikka tässä oli jotain samaa (jossain vaiheessa "vetotekijöiden sijaan on alettava eliminoida työntötekijöitä").

Eli Jussi Förbomin ansiokas kirjoitus Laitoksessa:
http://www.laitos.fi/euroopan-on-parannuttava-siirtolaistorjunnan-pakkomielteesta.html

Minusta suomalaisessa keskustelussa keskitytään liikaa siihen, onko joku tietty rasisti sittenkin rasisti, kun samaan aikaan kaduilla ja merillä kuollaan rasistisen ja muuten vastuuttoman politiikkamme vuoksi. Totta kai esim. tänään tällä palstalla käyty keskustelu köyhyyden kriminalisoinnista liittyy näihin halla-ahoihin ja muihin arkipäivän rasisteihin ja samaan aikaan kaduilla kuolemiseen, mutta silti painotukset ovat vähän hukassa (osittain liittyy kai siihen, että rasistit ovat vallanneet keskustelun).

Muoks: tuli keskeytys ja jäi metakeskusteluksi tämäkin.
« Last Edit: April 04, 2012, 21:10:27 by Nostromo »

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Siirtolaisuuden torjunta
« Reply #1 on: April 04, 2012, 21:10:26 »
Minua kiinnostaisi tietää mikä on vaihtoehto tälle "vastuuttomalle politiikalle"? Se, että kaikki rajalle tulevat päästetään maahan? Millä oikeuksilla varustettuna?

Millä keinolla mielestäsi saadaan loppumaan tuo kumipaatilla Välimeren yli seilailu?

Ketään nyt ei tietenkään pidä heitteille jättää, kuten tuossa linkatussa kirjoituksessa kerrotaan tapahtuneen.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Offline Nostromo

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 74
Re: Siirtolaisuuden torjunta
« Reply #2 on: April 04, 2012, 21:28:35 »
Akuutistihan meidän pitäisi ainakin lopettaa tänhetkinen politiikka, jossa keskitymme vetotekijän eliminoimiseen tekemällä siirtolaisuudesta hengenvaarallista. Nythän käytämme aika karmeaa pelotetta rakentavien ratkaisujen sijaan.

Vaurauden jako ja niiden työntävien tekijöiden (köyhyys) poistaminenhan se on ainoa ratkaisu pitkällä tähtäimellä. Sen sijaan että ryöstökalastamme jotain länsiafrikkalaista rantakaistaletta, pitäisi tukea paikallisten kalastajien tasavertaista taloudellista pärjäämistä jne. Palikkatasollahan tämä on simppeliä, mutta tuntuu että porukka luovuttaa ja kuvittelee, että rauta rajalla auttaa.

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Siirtolaisuuden torjunta
« Reply #3 on: April 04, 2012, 21:42:04 »
Minua kiinnostaisi tietää mikä on vaihtoehto tälle "vastuuttomalle politiikalle"? Se, että kaikki rajalle tulevat päästetään maahan? Millä oikeuksilla varustettuna?

Millä keinolla mielestäsi saadaan loppumaan tuo kumipaatilla Välimeren yli seilailu?
170 000 euroa vuodessa Huussi ry:lle kehitysapuun vaikuttaa ihan hyvältä projektilta, jonka voisi moninkertaistaa.

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Siirtolaisuuden torjunta
« Reply #4 on: April 04, 2012, 21:43:52 »
Vaurauden jako ja niiden työntävien tekijöiden (köyhyys) poistaminenhan se on ainoa ratkaisu pitkällä tähtäimellä. Sen sijaan että ryöstökalastamme jotain länsiafrikkalaista rantakaistaletta, pitäisi tukea paikallisten kalastajien tasavertaista taloudellista pärjäämistä jne. Palikkatasollahan tämä on simppeliä, mutta tuntuu että porukka luovuttaa ja kuvittelee, että rauta rajalla auttaa.

En toki kannata ryöstökalastusta tai muuta ilkeyttä, mutta nämä varallisuuden uusjaot haiskahtavat aina erittäin, erittäin kovasti kommunismilta.

Ongelma (tai en ota nyt kantaa onko se ongelma) on se, että vaikka kaikki maailman rahat jaettaisiin nyt tasan, ne olisivat kohta taas samoilla ihmisillä, joilla on kyky ja halu perustaa yrityksiä, käydä kauppaa, suunnitella vempaimia, tuottaa palveluita yms. Rahat kerääntyisivät taas hyvin, hyvin nopeasti niihin yhteiskuntiin, jotka perustuvat rauhalle, sananvapaudelle, yrittämisen vapaudelle, tieteelle, yrittämiselle ja koulutukselle.

Luonnollisesti olen samaa mieltä että joka puolella maailmaa pitäisi pystyä elämään ihmisarvoista elämää, jolloin tarve lähteä henkensä edestä jollain Terhi-veneellä meren yli poistuvat. Annamme koko ajan rahaa kehitysapuna, osallistumme rauhanturvatehtäviin ynnä muuta. Millaisilla käytännön toimilla sinun, minun tai Suomen pitäisi juuri nyt asioihin puuttua?
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Siirtolaisuuden torjunta
« Reply #5 on: April 04, 2012, 21:46:36 »
170 000 euroa vuodessa Huussi ry:lle kehitysapuun vaikuttaa ihan hyvältä projektilta, jonka voisi moninkertaistaa.

Totisesti  ;D Paljonkos tulikaan huussille kappalehintaa? Muistelisin että noin kymppitonni.

Eiköhän maailma sillä pelastu.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Siirtolaisuuden torjunta
« Reply #6 on: April 04, 2012, 22:02:34 »
170 000 euroa vuodessa Huussi ry:lle kehitysapuun vaikuttaa ihan hyvältä projektilta, jonka voisi moninkertaistaa.

Totisesti  ;D Paljonkos tulikaan huussille kappalehintaa? Muistelisin että noin kymppitonni.

Eiköhän maailma sillä pelastu.
Siis ohjelma tavoitti raportin mukaan yhteensä 16 000 ihmistä, 6000 kaupunkislummissa ja 10 000 maaseudulla, jonka mukaan hintaa yhden ihmisen sanitaatiotarpeiden hoitamiselle tuli reilut 10 euroa.

Huussien valmistamisen lisäksi tuohonhan kuului huussien suunnittelua sekä paikan päällä tapahtuvaa koulutusta, käsipumppukaivojen rakentamista, kompostit ja ylipäätään koko jätteen elinkaari ravinteeksi ym.

Hankkeen sivuilla yhdistys sanoo, että 2000 euron lahjoituksella saa käymälärakennuksen koulun yhteyteen. Yhden lapsen osuus siitä on noin 50 euroa.

Siis huomattavasti kustannustehokkaampaa kuin persujen edustajanpalkat ja puoluetuet. Niitä ollaan maksettu jo useita miljoonia. Aika kovaa hintaa komedialle.

Tuolta muuten löytyy tarkemmin lisätietoa näistä Huussi ry:n hankkeista. Jotenkin kyllä huvittavaa, että kehitysapukohteista nuivalisto otti hampaisiinsa juuri tällaisen projektin, joka pyrkii ratkaisemaan hyvinkin konkreettisia ja perustavanlaatuisia ongelmia ja onnistuu siinä vielä niin hyvin, että hanke saa jatkoa ensimmäisen kolmevuotiskauden jälkeen. Vai olikohan syynä se, että "huussi" kuulostaa hassulta ja siihen liittyy "kakka ja pissa" jotka on vähän hihihihi-juttuja?

edit: Tuosta vielä ministeriön sivuilta:

Quote
"Käymäläseura on hoitanut hankkeiden raportoinnin mallikkaasti ja ajallaan", sanoo ylitarkastaja Minna Hares ulkoministeriön kansalaisjärjestöyksiköstä. Hän seuraa muun muassa Käymäläseura Huussin hankkeita. ...

Sambian kuivasanitaatiohankkeesta hyötyvät Luansoben-Luankulin maaseudun 10 000 asukasta 11 kylässä. Käymäläseuran yhteistyökumppanina on maaseudun kehitystyöhön perehtynyt Kaloko Trust -järjestö. Pääpaino vuosina 2009–2010 on kyläläisten omaehtoisessa rakentamisessa. Asiantuntija-apua antavat Tampereen ja Hämeen ammattikorkeakoulut, joiden opiskelijat osallistuvat tausta- ja seurantaselvitysten tekemiseen. Kehitysyhteistyöhanke käynnistyi vuonna 2006.

Käymäläseura Huussin toinen hanke Sambiassa tavoittaa noin 6 000 asukasta maan pääkaupungissa Lusakassa köyhällä asuinalueella. Hallitsemattomasti kasvavalla slummialueella puutteellinen sanitaatio saastuttaa pohjaveden ja vaarantaa ihmisten terveyden. Kuivakäymälähanke on osa laajaa alueen kehittämisohjelmaa. Sen pitkän tähtäimen tavoitteena on kehittää ekokylämalli yhdessä paikallisen kumppanin, asukkaiden ja kaupungin kanssa.
« Last Edit: April 04, 2012, 22:42:29 by mh »

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Siirtolaisuuden torjunta
« Reply #7 on: April 04, 2012, 22:52:33 »
170 000 euroa vuodessa Huussi ry:lle kehitysapuun vaikuttaa ihan hyvältä projektilta, jonka voisi moninkertaistaa.

Totisesti  ;D Paljonkos tulikaan huussille kappalehintaa? Muistelisin että noin kymppitonni.

Eiköhän maailma sillä pelastu.
Siis ohjelma tavoitti raportin mukaan yhteensä 17 000 ihmistä, 10 000 kaupunkislummissa ja 7000 maaseudulla (tai päinvastoin), jonka mukaan hintaa yhden ihmisen sanitaatiotarpeiden hoitamiselle tuli noin 10 euroa.

Huussien valmistamisen lisäksi tuohonhan kuului huussien suunnittelua sekä paikan päällä tapahtuvaa koulutusta, käsipumppukaivojen rakentamista, kompostit ja ylipäätään koko jätteen elinkaari ravinteeksi ym.

Siis huomattavasti kustannustehokkaampaa kuin persujen edustajanpalkat ja puoluetuet. Niitä ollaan maksettu jo useita miljoonia. Aika kovaa hintaa komedialle.

Tuolta muuten löytyy tarkemmin lisätietoa näistä Huussi ry:n hankkeista. Jotenkin kyllä huvittavaa, että kehitysapukohteista nuivalisto otti hampaisiinsa juuri tällaisen projektin, joka pyrkii ratkaisemaan hyvinkin konkreettisia ja perustavanlaatuisia ongelmia ja onnistuu siinä vielä niin hyvin, että hanke saa jatkoa ensimmäisen kolmevuotiskauden jälkeen. Vai olikohan syynä se, että "huussi" kuulostaa hassulta ja siihen liittyy "kakka ja pissa" jotka on vähän hihihihi-juttuja?


Ei se ole mikään hih hih-juttu kun veronmaksajaa pissitetään. Huussin sivuilla näkyi olevan rahankeräystä ja konferensseja ihan kuin sellaisissa virityksissä joiden tarkoitus on hyvän asian varjolla kupata yhteistä rahaa itselle ja kavereille. Onnistuminenkin on peräti raportoitu, kyllä se sitten varmaan on totta. Maailman rikkaimpaan maahan Venäjällekin näkyi viedyn huussiosaamista ympäristö-ja ulkoministeriön tuella.
Lisäisin vielä että epäilyksistäsi huolimatta en ota tätä huussia erityisesti hampaisiini, samaa sontaa on koko kehitysapubisnes laidasta laitaan.
« Last Edit: April 04, 2012, 22:55:54 by Maivei »

Offline Nostromo

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 74
Re: Siirtolaisuuden torjunta
« Reply #8 on: April 04, 2012, 22:57:27 »
En toki kannata ryöstökalastusta tai muuta ilkeyttä, mutta nämä varallisuuden uusjaot haiskahtavat aina erittäin, erittäin kovasti kommunismilta.
--
Millaisilla käytännön toimilla sinun, minun tai Suomen pitäisi juuri nyt asioihin puuttua?

Ihan alkuun lakata luomasta niitä työntäviä tekijöitä kuten köyhyyttä, samoin kuin nujertamasta vetäviä tekijöitä moraalisesti kelvottomin keinoin eli väkivalloin.

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • Maailmanpuolue
Re: Siirtolaisuuden torjunta
« Reply #9 on: April 04, 2012, 23:02:14 »
170 000 euroa vuodessa Huussi ry:lle kehitysapuun vaikuttaa ihan hyvältä projektilta, jonka voisi moninkertaistaa.

Totisesti  ;D Paljonkos tulikaan huussille kappalehintaa? Muistelisin että noin kymppitonni.

Eiköhän maailma sillä pelastu.
Siis ohjelma tavoitti raportin mukaan yhteensä 17 000 ihmistä, 10 000 kaupunkislummissa ja 7000 maaseudulla (tai päinvastoin), jonka mukaan hintaa yhden ihmisen sanitaatiotarpeiden hoitamiselle tuli noin 10 euroa.

Huussien valmistamisen lisäksi tuohonhan kuului huussien suunnittelua sekä paikan päällä tapahtuvaa koulutusta, käsipumppukaivojen rakentamista, kompostit ja ylipäätään koko jätteen elinkaari ravinteeksi ym.

Siis huomattavasti kustannustehokkaampaa kuin persujen edustajanpalkat ja puoluetuet. Niitä ollaan maksettu jo useita miljoonia. Aika kovaa hintaa komedialle.

Tuolta muuten löytyy tarkemmin lisätietoa näistä Huussi ry:n hankkeista. Jotenkin kyllä huvittavaa, että kehitysapukohteista nuivalisto otti hampaisiinsa juuri tällaisen projektin, joka pyrkii ratkaisemaan hyvinkin konkreettisia ja perustavanlaatuisia ongelmia ja onnistuu siinä vielä niin hyvin, että hanke saa jatkoa ensimmäisen kolmevuotiskauden jälkeen. Vai olikohan syynä se, että "huussi" kuulostaa hassulta ja siihen liittyy "kakka ja pissa" jotka on vähän hihihihi-juttuja?


Ei se ole mikään hih hih-juttu kun veronmaksajaa pissitetään. Huussin sivuilla näkyi olevan rahankeräystä ja konferensseja ihan kuin sellaisissa virityksissä joiden tarkoitus on hyvän asian varjolla kupata yhteistä rahaa itselle ja kavereille. Onnistuminenkin on peräti raportoitu, kyllä se sitten varmaan on totta. Maailman rikkaimpaan maahan Venäjällekin näkyi viedyn huussiosaamista ympäristö-ja ulkoministeriön tuella.
Lisäisin vielä että epäilyksistäsi huolimatta en ota tätä huussia erityisesti hampaisiini, samaa sontaa on koko kehitysapubisnes laidasta laitaan.

Epämääräisten vihjailujen asemesta voisit perustella väitteesi tai perua ne:

1) Veronmaksajaa "pissitetään" - mitä tarkoittaa, mihin perustuu väite?
2) "Ihan kuin sellaisissa virityksissä joiden tarkoitus on hyvän asian varjolla kupata yhteistä rahaa itselle ja kavereille" - vihjaatko, että tässä Huussihommassa olisi kyse rahan kuppaamisesta itselle ja kavereille? Mihin väite perustuu?

EDIT: Ylläpitäjän ominaisuudessa pyytäisin yleisesti korvaamaan vihjailut asiallisilla perusteilla (as-1 § ja as-2 §). Ei siinä mitään, että on muodostanut itsellensä ennakkoluuloja, joiden perustella sitten kaikki asiat nähdään, mutta sieltä huonompi polku on kohti näiden ennakkoluulojen vahvistamista "truth be damned" ja parempi kohti oikean tiedon etsimistä ("ennakkoluulot be damned"). Eipä muuta.
« Last Edit: April 04, 2012, 23:13:13 by Mikael Lönnroth »
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Siirtolaisuuden torjunta
« Reply #10 on: April 04, 2012, 23:25:50 »
170 000 euroa vuodessa Huussi ry:lle kehitysapuun vaikuttaa ihan hyvältä projektilta, jonka voisi moninkertaistaa.

Totisesti  ;D Paljonkos tulikaan huussille kappalehintaa? Muistelisin että noin kymppitonni.

Eiköhän maailma sillä pelastu.
Siis ohjelma tavoitti raportin mukaan yhteensä 17 000 ihmistä, 10 000 kaupunkislummissa ja 7000 maaseudulla (tai päinvastoin), jonka mukaan hintaa yhden ihmisen sanitaatiotarpeiden hoitamiselle tuli noin 10 euroa.

Huussien valmistamisen lisäksi tuohonhan kuului huussien suunnittelua sekä paikan päällä tapahtuvaa koulutusta, käsipumppukaivojen rakentamista, kompostit ja ylipäätään koko jätteen elinkaari ravinteeksi ym.

Siis huomattavasti kustannustehokkaampaa kuin persujen edustajanpalkat ja puoluetuet. Niitä ollaan maksettu jo useita miljoonia. Aika kovaa hintaa komedialle.

Tuolta muuten löytyy tarkemmin lisätietoa näistä Huussi ry:n hankkeista. Jotenkin kyllä huvittavaa, että kehitysapukohteista nuivalisto otti hampaisiinsa juuri tällaisen projektin, joka pyrkii ratkaisemaan hyvinkin konkreettisia ja perustavanlaatuisia ongelmia ja onnistuu siinä vielä niin hyvin, että hanke saa jatkoa ensimmäisen kolmevuotiskauden jälkeen. Vai olikohan syynä se, että "huussi" kuulostaa hassulta ja siihen liittyy "kakka ja pissa" jotka on vähän hihihihi-juttuja?


Ei se ole mikään hih hih-juttu kun veronmaksajaa pissitetään. Huussin sivuilla näkyi olevan rahankeräystä ja konferensseja ihan kuin sellaisissa virityksissä joiden tarkoitus on hyvän asian varjolla kupata yhteistä rahaa itselle ja kavereille. Onnistuminenkin on peräti raportoitu, kyllä se sitten varmaan on totta. Maailman rikkaimpaan maahan Venäjällekin näkyi viedyn huussiosaamista ympäristö-ja ulkoministeriön tuella.
Lisäisin vielä että epäilyksistäsi huolimatta en ota tätä huussia erityisesti hampaisiini, samaa sontaa on koko kehitysapubisnes laidasta laitaan.

Epämääräisten vihjailujen asemesta voisit perustella väitteesi tai perua ne:

1) Veronmaksajaa "pissitetään" - mitä tarkoittaa, mihin perustuu väite?
2) "Ihan kuin sellaisissa virityksissä joiden tarkoitus on hyvän asian varjolla kupata yhteistä rahaa itselle ja kavereille" - vihjaatko, että tässä Huussihommassa olisi kyse rahan kuppaamisesta itselle ja kavereille? Mihin väite perustuu?

EDIT: Ylläpitäjän ominaisuudessa pyytäisin yleisesti korvaamaan vihjailut asiallisilla perusteilla (as-1 § ja as-2 §). Ei siinä mitään, että on muodostanut itsellensä ennakkoluuloja, joiden perustella sitten kaikki asiat nähdään, mutta sieltä huonompi polku on kohti näiden ennakkoluulojen vahvistamista "truth be damned" ja parempi kohti oikean tiedon etsimistä ("ennakkoluulot be damned"). Eipä muuta.


Kritiikin pohjalla oli muutamiin tapauksiin perustuva ennakkoluulo kehitysyhteistyövarojen epäonnistuneesta kohdentamisesta ja ennakkoluulo suomessa vallitsevasta hyvä-veli ja sulle-mulle kulttuurista.
Huussin yksittäisistä projekteista minulla ei ole faktatietoa joten sitä ei olisi pitänyt yksilöidysti mainita.
Perun ja pahoittelen.
 
 
« Last Edit: April 04, 2012, 23:28:11 by Maivei »

Offline Nostromo

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 74
Re: Siirtolaisuuden torjunta
« Reply #11 on: April 05, 2012, 11:47:55 »
Ketään nyt ei tietenkään pidä heitteille jättää, kuten tuossa linkatussa kirjoituksessa kerrotaan tapahtuneen.

En toki kannata ryöstökalastusta tai muuta ilkeyttä, mutta

Jotta laittomaan maahantuloon ja sen ongelmiin voidaan puuttua, Euroopan tulisi tunnistaa nämä aktiiviseksi toiminnaksi - jopa käytännöiksi - sen sijaan että niitä pidetään poikkeustapauksina. Nykytilanteessa ryöstökalastuksen ym. "ilkeyden" seurauksia korjataan jättämällä uhreja merelle kuolemaan varoituksena muille.
« Last Edit: April 05, 2012, 11:52:46 by Nostromo »

Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
Re: Siirtolaisuuden torjunta
« Reply #12 on: April 05, 2012, 13:25:44 »
Siis ohjelma tavoitti raportin mukaan yhteensä 16 000 ihmistä, 6000 kaupunkislummissa ja 10 000 maaseudulla, jonka mukaan hintaa yhden ihmisen sanitaatiotarpeiden hoitamiselle tuli reilut 10 euroa.

Toivottavasti tuo on nyt tuonut pysyvän ratkaisun tuohon ongelmaan. Itse olen käynyt juuri tuolla Sambiassa ja siellä yksi tyyppi kommentoi juuri kehitysapua niin, että se on usein "lusikalla syöttämistä", eli auttaa vähän aikaa, mutta mitään pysyvää ei jää jäljelle. Hänen esimerkkinsä oli se, että joku kehitysapujärjestö oli hankkinut riistanvalvojille (siis niille, jotka jahtaavat salametsästäjiä) moottoripyörät. Seuraus oli se, että jonkin aikaa he niillä päristelivät, mutta sitten moottoripyörät menivät rikki, eikä niitä kukaan osannut korjata. Hänen mielestään, jos jotain olisi haluttu auttaa, olisi pitänyt hankkia tavallisia polkupyöriä, joita ne riistanvalvojat olisivat itse osanneet pitää kunnossa, vaikka tämä ei tietenkään olisi ollut yhtä hienolta kuulostavaa kehitysapua, kuin moottoripyörät.

Tunnen myös yhden suomalaisen, joka oli aikoinaan rakentamassa isoa vesivoimalaitosta Sambiaan, joka sekin alkuun pelitti ensin ihan hyvin, mutta sitten sitä ajettiin väärin, koneet menivät paskaksi, eikä kukaan osannut niitä korjata.

Toivottavasti näin ei käy niiden huussien kohdalla. Tai sanotaan niin, että toivottavasti joku (esim. Huusi ry.) harrastaa jonkinlaista seurantaa näiden projektiensa suhteen ja esim. kymmenen vuoden päästä käy katsomassa, onko tuo saniteettipuoli edelleen samalla tolalla kuin se oli heidän projektinsa loppuessa. Oleellista tämän kannalta on minusta se, että huussien rakentaminen ja etenkin niiden ylläpito on sellaista bisnestä, että jonkun siellä kohdemaassa kannattaa ryhtyä sille alalle, jolloin touhu pyörii osana muuta taloutta. Jos touhu jää sen kehitysapua tarjoavan osapuolen varaan, niin tämä ei ole kestävää, vaikka se jonkun aikaa tuloksia tuottaakin (ja vaikkapa jotkut rokotuskamppanjat voi ehkä olla tehokkaintakin vain yksinkertaisesti järjestää suoraan siten, että ulkoa tulee rokotteet ja rokottajat ja sitten koko kansa rokotetaan ja sama toistetaan sitten kymmenen vuoden päästä).

Quote
Huussien valmistamisen lisäksi tuohonhan kuului huussien suunnittelua sekä paikan päällä tapahtuvaa koulutusta, käsipumppukaivojen rakentamista, kompostit ja ylipäätään koko jätteen elinkaari ravinteeksi ym.

Toivottavasti se koulutus sisälsi tosiaan sen, että kyseisestä touhusta voi joku hankkia elantonsa ilman ulkopuolista materiaali- tai osaamisapua. Silloin touhulla on jotain mahdollisuuksia tulla pysyväksi parannukseksi.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg

Offline Nostromo

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 74
Re: Siirtolaisuuden torjunta
« Reply #13 on: April 05, 2012, 13:30:26 »
70-luvun afrikkalaisbaarien edustalla ruostuvat traktorit on kyllä kehitysavun legendaarisia mokia. Onhan niistä paljon opittukin. Ei kehy-hommat ole käsittääkseni, toivoakseni, enää samassa korissa hätäavun (jota sitäkin tarvitaan) kanssa.