Author Topic: Perustulo - kuningasajatus vai susi jo syntyessään?  (Read 4473 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Perustulo - kuningasajatus vai susi jo syntyessään?
« Reply #30 on: February 17, 2012, 10:12:22 »
Vasemmistoliitto ainakin markkinoi perustuloa keinona "vapautua palkkatyöstä". Kukapa ei mielellään vain laiskottelisi?

Miksi palkkatyöstä vapautuminen tarkoittaisi laiskottelua? Mistä saakka yrittäjyys on ollut laiskottelua? Onko sekin laiskottelua, että pystyy keskittymään linkin takaiseen näkymättömään työhön?


Kyllähän tuosta "vapautumisesta" tuli mieleen prekariaattina esiintyneet nuoret, jotka vaativat tonnia kuussa, että voi keskittyä "tekemään juttuja" ns.paskatyön sijaan. Juuri tämänkaltaiset sloganit eivät herätä kuin vastustusta. Kun meidän pitäisi tehdä enemmän töitä ja tuottavampaa työtä, jotta hyvinvointia riittäisi jatkossakin eikä maksaa enemmän vähemmästä työstä.

Perheitä tuetaan jo nykyisin melkoisesti.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Dunce

  • Guest
Re: Perustulo - kuningasajatus vai susi jo syntyessään?
« Reply #31 on: February 17, 2012, 10:35:14 »
Kyllähän tuosta "vapautumisesta" tuli mieleen prekariaattina esiintyneet nuoret, jotka vaativat tonnia kuussa, että voi keskittyä "tekemään juttuja" ns.paskatyön sijaan. Juuri tämänkaltaiset sloganit eivät herätä kuin vastustusta. Kun meidän pitäisi tehdä enemmän töitä ja tuottavampaa työtä, jotta hyvinvointia riittäisi jatkossakin eikä maksaa enemmän vähemmästä työstä.

Eikö eräs jopa hyvä tulokulma perustuloon ole nimenomaan mahdollisuus "vapautua" säännöllisestä palkkatyöstä? Sitähän se mahdollisuus tehdä nykyistä joustavammin töitä ilman tukien takaisinperintää tarkoittaa.

Muuten, onko perustulokeskustelussa lainkaan huomioitu sitä, että se tekisi mahdolliseksi työmarkkinoiden melko radikaalinkin vapautumisen? Siis jos oletetaan, että perustulo tarkoittaisi kohtuullista toimeentuloa, vaikka tekisikin töitä silloin tällöin, sinne tänne.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Perustulo - kuningasajatus vai susi jo syntyessään?
« Reply #32 on: February 17, 2012, 17:08:56 »
Kyllähän tuosta "vapautumisesta" tuli mieleen prekariaattina esiintyneet nuoret, jotka vaativat tonnia kuussa, että voi keskittyä "tekemään juttuja" ns.paskatyön sijaan. Juuri tämänkaltaiset sloganit eivät herätä kuin vastustusta. Kun meidän pitäisi tehdä enemmän töitä ja tuottavampaa työtä, jotta hyvinvointia riittäisi jatkossakin eikä maksaa enemmän vähemmästä työstä.

Eikö eräs jopa hyvä tulokulma perustuloon ole nimenomaan mahdollisuus "vapautua" säännöllisestä palkkatyöstä? Sitähän se mahdollisuus tehdä nykyistä joustavammin töitä ilman tukien takaisinperintää tarkoittaa.

Muuten, onko perustulokeskustelussa lainkaan huomioitu sitä, että se tekisi mahdolliseksi työmarkkinoiden melko radikaalinkin vapautumisen? Siis jos oletetaan, että perustulo tarkoittaisi kohtuullista toimeentuloa, vaikka tekisikin töitä silloin tällöin, sinne tänne.

Pätkätyön ja tukien yhteensovittamisessa voisi kuitenkin riittää tukiin oikeutetulle viiveetön maksatus myös osa-aikatyötä tekeville. Työttömän rahat ovat niin tiukalla, että vähäinenkin määrä lisää motivoi kunhan maksupäivä pysyy samana.

Tarkastin Kelan laskurilla
Normaali yksinasuvan ihmisen päiväraha työmarkkinatuella ilman työtuloja on 31,36 € päivässä ja 500 euron palkkatuloilla 19,73. Bruttotulot ovat tällöin keskimäärin 21,5 * 31,36=n.674 € /kk työtä tekemättä ja 500 euron työtuloilla 500 + (21,5*19,73)= n.924 €/kk. Työmarkkinatuesta maksetaan käsittääkseni kiinteä vero, mutta keskimäärin 500:n ansiotuloja verotettaisiin kokonaisella 3%:n verotuksella vero.fin laskurin mukaan tuet huomioituna. Nyt, jos tämä osa-aikatyön tekeminen ei viivästyttäisi KELAn maksua, missä se kannustinloukku on? Vastaus on asumistuessa, johon käsittääkseni perustulolla ei ole edes yritetty puuttua.
« Last Edit: February 17, 2012, 17:27:11 by Julmuri »
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Necrologist

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 64
Re: Perustulo - kuningasajatus vai susi jo syntyessään?
« Reply #33 on: March 15, 2012, 22:58:08 »
Onko perustulosysteemi käytössä missään päin maailmaa?

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Perustulo - kuningasajatus vai susi jo syntyessään?
« Reply #34 on: March 16, 2012, 07:01:13 »
Onko perustulosysteemi käytössä missään päin maailmaa?

Sitä on kokeiltu mm. Kanadassa pienellä alueella ja se toimii kuin junan vessa. Riittävän selkeänä ja riittävän pienenä se iskee juuri sinne, missä köyhyys muodostuu ongelmaksi.

On ymmärrettäväää, että politiikan ja talouden eliitti ei halua sitä, koska se vapauttaa ihmiset köyhyysloukun pelosta, eivätkä he enää seuraakaan automaattisesti kilpailukykymantraa.
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Tapio Peltonen

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 55
Re: Perustulo - kuningasajatus vai susi jo syntyessään?
« Reply #35 on: March 16, 2012, 15:11:37 »
Hollannissa on käsittääkseni pieni (n. 100 euroa kuussa tms.) perustulo.

Offline Kylmä

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 240
Re: Perustulo - kuningasajatus vai susi jo syntyessään?
« Reply #36 on: March 20, 2012, 14:23:13 »
Iranissa taitaa kanssa olla otettu perustulo käyttöön, kun on haluttu luopua valtion tuista tietyille hyödykkeille.