Author Topic: Mitenkäs tuo Guggenheim?  (Read 4957 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Reija Härkönen

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 676
Re: Mitenkäs tuo Guggenheim?
« Reply #15 on: January 19, 2012, 15:18:26 »


Panee myös miettimään kuinka paljon fanaattisessa Guggenheim vastustuksessa, jossa hankkeessa ei nähdä mitään hyvää, on eräiden ideologista vihaa modernia taidetta kohtaan? Kyllähän kunnon porvari tällaista kannattaa, kivahan siellä olisi lasia kilistellä ja tutustua kokoelmaan :)

En itse asiassa ole vielä tarkemmin tutustunut siihen, millaisia rajoituksia Guggenheim museolle asettaa, mutta jospa siitä voisikin tehdä jotakin ihan erikoista. Turistit kysyvät oppailta joskus Helsingissä "What time does Lappland open?" - ehkäpä siinä olisi yksi hyvä teema: modernin taiteen keinoin toteutettu Lappland! Revontulia parantamaan hedelmällisyyttä. Noituutta ja nuotiokahvia. Suomalaista hulluutta.




Timo Anttila

  • Guest
Re: Mitenkäs tuo Guggenheim?
« Reply #16 on: January 19, 2012, 15:55:18 »


Panee myös miettimään kuinka paljon fanaattisessa Guggenheim vastustuksessa, jossa hankkeessa ei nähdä mitään hyvää, on eräiden ideologista vihaa modernia taidetta kohtaan? Kyllähän kunnon porvari tällaista kannattaa, kivahan siellä olisi lasia kilistellä ja tutustua kokoelmaan :)

En itse asiassa ole vielä tarkemmin tutustunut siihen, millaisia rajoituksia Guggenheim museolle asettaa, mutta jospa siitä voisikin tehdä jotakin ihan erikoista. Turistit kysyvät oppailta joskus Helsingissä "What time does Lappland open?" - ehkäpä siinä olisi yksi hyvä teema: modernin taiteen keinoin toteutettu Lappland! Revontulia parantamaan hedelmällisyyttä. Noituutta ja nuotiokahvia. Suomalaista hulluutta.

Tai: Impiwaara - Unelma menneestä.

Multimediamatka suomalais-kansalliseen maailmaan, jota ei koskaan ollut kuin Jari Leinon & Co märissä unissa.

Impiwaara on paratiisimainen alue, jossa Eloveena-tytöt kikattavat maitolaitureilla ohikulkijoille ja punastelevat kainosti kuin Jussi-Halla-aho Aamulehden kuvissa.

Hieman sivummalla, koskenlaskijapojat paistavat saunakiukkaalla makkaraa, kossua kiskoen. Taustalla Reijo hukkuu järveen/avantoon, samalla kun poijjaat valmistautuvat lavatansseihin, jossa turpiin annetaan, eikä saada. Ja jos sää on hyvä, saattaa joku saada puukostakin.

Ilta päättyy joidenkin osalta putkaan. Joku sammuu nokkospensaaseen. Ne, jotka pääsevät kotiin, löytävät saunan ja tuvan tulesta raunioina ja hukkuneen Reijon ruhon päällä, kaukana järvellä rääkyy lokki. Aurinko nousee ja jostain kaukaa kuuluu Sibeliuksen Finlandia.

"Ja jälleen... on mennyt sovitettu -tai vähintäänkin tehty läsnäolevaksi tällekkin päivälle." toteaa kertoja, petervonbaghmaisella äänellä.

Offline Reija Härkönen

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 676
Re: Mitenkäs tuo Guggenheim?
« Reply #17 on: January 19, 2012, 16:03:57 »

Tai: Impiwaara - Unelma menneestä.

Multimediamatka suomalais-kansalliseen maailmaan, jota ei koskaan ollut kuin Jari Leinon & Co märissä unissa.

Impiwaara on paratiisimainen alue, jossa Eloveena-tytöt kikattavat maitolaitureilla ohikulkijoille ja punastelevat kainosti kuin Jussi-Halla-aho Aamulehden kuvissa.

Hieman sivummalla, koskenlaskijapojat paistavat saunakiukkaalla makkaraa, kossua kiskoen. Taustalla Reijo hukkuu järveen/avantoon, samalla kun poijjaat valmistautuvat lavatansseihin, jossa turpiin annetaan, eikä saada. Ja jos sää on hyvä, saattaa joku saada puukostakin.

Ilta päättyy joidenkin osalta putkaan. Joku sammuu nokkospensaaseen. Ne, jotka pääsevät kotiin, löytävät saunan ja tuvan tulesta raunioina ja hukkuneen Reijon ruhon päällä, kaukana järvellä rääkyy lokki. Aurinko nousee ja jostain kaukaa kuuluu Sibeliuksen Finlandia.

"Ja jälleen... on mennyt sovitettu -tai vähintäänkin tehty läsnäolevaksi tällekkin päivälle." toteaa kertoja, petervonbaghmaisella äänellä.



Uudella tekniikalla tämä olisi mainiosti toteutettavissa niin, että museokävijä kokisi olevansa tapahtumien keskellä. Ja voi sitä makkaran ja koskenkorvan myyntiä, sillähän elätettäisiin puoli Helsinkiä!

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Mitenkäs tuo Guggenheim?
« Reply #18 on: January 19, 2012, 17:00:40 »


Panee myös miettimään kuinka paljon fanaattisessa Guggenheim vastustuksessa, jossa hankkeessa ei nähdä mitään hyvää, on eräiden ideologista vihaa modernia taidetta kohtaan? Kyllähän kunnon porvari tällaista kannattaa, kivahan siellä olisi lasia kilistellä ja tutustua kokoelmaan :)

En itse asiassa ole vielä tarkemmin tutustunut siihen, millaisia rajoituksia Guggenheim museolle asettaa, mutta jospa siitä voisikin tehdä jotakin ihan erikoista. Turistit kysyvät oppailta joskus Helsingissä "What time does Lappland open?" - ehkäpä siinä olisi yksi hyvä teema: modernin taiteen keinoin toteutettu Lappland! Revontulia parantamaan hedelmällisyyttä. Noituutta ja nuotiokahvia. Suomalaista hulluutta.

Meidän aikamme kun nyt on mitä on, Guggenheimkin vääntyy väkisin osaksi kulttuurikamppailua Suomen henkisestä suunnasta. Tällaiseen projektiin lähteminen kertoisi avoimuudesta, itseluottamuksesta ja uskalluksesta ottaa riski, koska uskoo omiin kykyihinsä markkinoida museota menestyksellisesti. Lähtemättä jättäminen ei tietenkään tarkoita näiden vastakohtia, mutta persulaisessa negaatiomaailmassa suomalainen ei paljoa uskalla.

Katselin huvikseni "top museums" listoja netistä niin kyllä Guggenheimeja niistä kaikista löytyy. Brändi on siis vahva.
http://www.virgin-vacations.com/16-top-museums-of-the-world.aspx
http://www.exploringabroad.com/art/museums.htm
http://www.sandiegomuseum.org/

"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Alkoholiton Lager

  • Guest
Re: Mitenkäs tuo Guggenheim?
« Reply #19 on: January 20, 2012, 11:09:57 »
Katselin huvikseni "top museums" listoja netistä niin kyllä Guggenheimeja niistä kaikista löytyy. Brändi on siis vahva.
http://www.virgin-vacations.com/16-top-museums-of-the-world.aspx
http://www.exploringabroad.com/art/museums.htm
http://www.sandiegomuseum.org/

Ei se ihme että Nykin Guggenheim on siellä, se on legendaarinen museo. Bilbaon museo on mainio aluepoliittinen kikka. Miksei tuolla sitten ole Italian tai Saksan guggista?

Guggenheimin tapauksessa taideväkikin on takavarpaillaan. Vastutus on aika kiihkeää muttei varsinaisesti puoluerajoja pitkin meneviä, ja keskittyy muutamaan asiaan.
1. Suomessa leikataan jo nyt taiteesta jatkuvasti määrärahoja. Kuinka paljon kaupungin pitäisi sitten panostaa johonkin yksityisen säätiön matkailunedistämisprojektiin, jos ja kun kaupungilla on ongelmia vanhastakin takaa?
2. Rahoituspuoli. Helppoahan se on suositella projektia, jos saa rahaa joka suunnasta aina ja iänkaikkisesti, amen.
3. Okei, päätetään siis että valtio maksaa jotain 130 miljoonaa euroa yksityiselle säätiölle että se suostuu rakentamaan käsittämättömän korkeiden tuotto-odotusten varaan perustuvan pytingin arvotontille (odotusarvo on joku tolkuton 500 000 kävijää vuodessa ja keskimäärin 12e/lippu, joka kai ylittää esim. Berliinin saavutetut luvut tylliin tuplasti, en jaksa tarkistaa lukuja, katson ne huomenna jos muistan). Kenen budjetista tämä matkailunedistämisprojekti rahoitetaan?
4. Millaista taidetta sinne siis laitetaan?

Tuolla aiemmin implikoit, että kyseessä olisi joku vastaisku Persu-Suomelle. Ei ole. Taide- ja vassaripiirit vastustavat projektia (omilta osiltaan) siksi, että se haisee täydellisesti siltä, että valtion rahat kanavoidaan yksityisen säätiön taskuun samalla, kun leikin ulkopuolelle jääneiltä leikataan pennit helvettiin.

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Mitenkäs tuo Guggenheim?
« Reply #20 on: January 20, 2012, 12:46:28 »
Sirpa Asko-Seljanvaara tykittää US:ssa:

Quote from: Sirpa Asko-Seljanvaara
Miksi Guggenheim museota vastustetaan?
20.1.2012 01:25 Sirpa Asko-Seljavaara

Guggenheim museo Helsingissä panostaisi kulttuuriin ja matkailuun. Museo valmistuu aikaisintaan 2018, joten investointiin tarvittava 140 milj euroa tarvitaan noin vuonna 2016. Kävijä määrä kohoaa 500 000 käyntiä vuodessa ja se on helposti saavutettavissa, sillä Helsinki Vantaa lentokentällä on nyt 15 miljoonaa lentomatkustajaa vuodessa ja laivamatkustajia on Helsingissä 10 milj/vuosi. Kongressimatkailjoita käy vain 25 000 ja heitä saamme lisää, jos meillä on nähtävää.

-Miten investoinnin ongelmattomuutta lisää se, että se pitää maksaa vasta muutaman vuoden päästä? Tuo ajattelutapa on kaiken talouskämmimisen alku ja juuri.
-Kävijämäärä ei varmasti kohoa 500 000 käyntiin vuodessa eikä ole helposti saavutettavissa. Tämä väite ei perustu yhtään mihinkään ja on kaikkien järkeilyjen vastainen.
-Muutenkaan matkailijaluvut eivät ole maailmanlaajuisesti läheskään suuria ja lisäksi niiden ja puolen miljoonan kävijän välistä yhteyttä ei edes yritetä perustella mitenkään. New Yorkin museossa käy vuosittain pikaisen googletuksen mukaan noin 900 000-1 000 000. En jaksa edes etsiä New Yorkin asukas-, turisti-, lentomatkustaja- ja laivavierailijalukemia, mutta voin luvata että ne ovat yli tuplat täkäläisiin verrattuna.

Quote
Museo tuo meille työpaikkoja palveluammatteihin (ravintola, hotelli, kongressi, kauppa) ja vientituloja. Kulttuurin tekeminen ja design ovat myös elinkeinoja.  Emme voi rakentaa paperitehdasta Helsingin niemelle, mutta panostamme kulttuuriin ja palveluihin.

Aivan varmasti tuo työpaikkoja, mutta kysymys onkin siitä ovatko tulot vai menot suuremmat. Tämän luulisi olevan selvää myös tyhmemmille kuin lääketieteen tohtorille.

Quote
Guggenheim museota vastustavat monet vanhat herrat, mutta eivät mummot (Maija Anttila/ HS ja minä) sekä eräät poliitikot, jotka pelkäävät menettävänsä ääniä. Presidentti Ahtisaari sanoi viisaasti tänään:" me poliitikot tiedämme, miten asioita pitäisi hoitaa paremmin, mutta emme ole vielä keksineet, miten tulla uudelleen valituiksi."

Tähän nyt ei voi edes kommentoida mitään. Koko kirjoitus, argumentaatio ja asioiden pohdiskelu ovat minusta ihan vilpittömästi ala-astelaisen tasolla. Ei kai blogikirjoituksen voidakaan aina olettaa olevan mikään mestariteos, mutta eihän tällaisella pääsisi edes läpi yläasteen mielipidekirjoitusharjoituksesta.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Lybeck

  • Guest
Re: Mitenkäs tuo Guggenheim?
« Reply #21 on: January 20, 2012, 12:59:42 »
Tällaisilla hankkeilla on aina kova vastustus. Aikanaan myös Ateneumin taidemuseota vastustettiin ankarasti. Samoin Kiasmaa. Nämä molemmat ovat hienoja museoita ja itsekin vierailen niissä useamman kerran vuodessa vaihtuvissa näyttelyissä ja välillä vakiokokoelmaakin katsomassa.

Minua kiinnostaisi kuulla, että mitä sinä saat noista näyttelyistä? Kysyn tätä siksi, koska en ole tullut kysyneeksi aiemmin näyttelyitä aktiivisesti kiertäviltä asiaa ja koska musiikki ja luonto ovat enemmän minun juttuja, kun haluan hiljentyä, fiilistellä tai löytää kosketuksen johonkin elämisen ytimeen.

Myös minulle ovat luonto ja musiikki ihan yhtä tärkeitä kuin taide. Ja luontonautinnot toki kärjessä senkin vuoksi, että metsään meneminen ei edes maksa mitään. Mutta taiteesta saan kyllä niin paljon elämyksiä, voimaa, inspiraatiota, nautintoa, väristyksiä ja ties mitä, että ei sitä oikein pysty edes kunnolla kuvaamaan. Siitä, että joku on osannut ja halunnut sen tehdä. Modernissa taiteessa monesti erikoisista ideoista ja asioiden omituisesta yhdistämisestä, virkistävästä näkökulmasta. Oikein vanhassa taiteessa mestarillisesta valon käytöstä, monien maalikerrosten luomista ihmeellisistä sävyistä ja tunnelmista. Siitä, että ne ovat säilyneet meille katseltaviksi. Tarinoista, historiasta, tunteista. Väreistä ja kontrastista. Sielusta. Nimenomaan, kuten sanoit, elämisen ytimestä.

Pentti Saaritsan runo kertoo erinomaisesti yhden ulottuvuuden asiassa:

"Marras-joulukuun vaihteessa joskus
puolipilvisinä aamupäivinä Suomessa
ilmaantuu lakattujen puuesineiden  pinnalle
varovaisina päästöinä erinomaista
n. 300 vuotta vanhaa
hollantilaista valoa."

Taide tuo valoa elämään.

Kiitos vastauksesta. Täytyy avoimin mielin käydä vaikka Kiasman jokin näyttely katsomassa.

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Mitenkäs tuo Guggenheim?
« Reply #22 on: January 20, 2012, 13:19:18 »
Kommentoidaanpa nyt vielä sen verran, että en parhaalla tahdollanikaan pysty pitämään itseäni taidevastaisena eikä minun käsitykseni taiteesta ole edes se, että sen pitäisi olla mikään kansallisromanttinen kansallistunnon nostatustyökalu.

Minusta ongelma on vain se, että taloudeltaan kurjasti pärjäävässä kaupungissa, joka tekee tappiota ja ottaa syömävelkaa ja jossa on kovat paineet karsia kouluista, terveydenhuollosta, infrasta ja oikeastaan kaikesta, rahaa löytyy kuitenkin ulkomaiselle säätiölle, joka ulkoistaa täysin riskit kaupungille eli veronmaksajille ja joka tekee itse selvityksen, joka on täysin ylioptimistinen ja siitä huolimatta selvityksen mukaan museo tekee vuosittain miljoonia tappiota. Huhupuheen mukaan muuten Helsingin taidemuseossa alkavat tässä kuussa yt-neuvottelut. Museon johtajahan kannattaa täysin rinnoin Guggenheim-hanketta.

Jos rahaa ei ole, sitä ei pidä käyttää. Jos rahaa on, sitä kannattaa mielestäni käyttää kulttuuriin. Guggenheim vain on täysin järjetön tapa, eikä sitä oikeastaan edes markkinoida kulttuuritekona, vaan imagonnostatuksena ja sitä kautta turisminedistämishankkeena. Guggenheimiin käytettävillä rahoilla voitaisiin nostaa kaupungin omien museoiden tasoa valtavasti, laskea pääsylippujen hintoja, palkata lisää väkeä, jakaa apurahoja ja parantaa taiteen tekemisen ja harrastamisen mahdollisuuksia.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

AV

  • Guest
Re: Mitenkäs tuo Guggenheim?
« Reply #23 on: January 20, 2012, 13:31:24 »
Kommentoidaanpa nyt vielä sen verran, että en parhaalla tahdollanikaan pysty pitämään itseäni taidevastaisena eikä minun käsitykseni taiteesta ole edes se, että sen pitäisi olla mikään kansallisromanttinen kansallistunnon nostatustyökalu.

Minusta ongelma on vain se, että taloudeltaan kurjasti pärjäävässä kaupungissa, joka tekee tappiota ja ottaa syömävelkaa ja jossa on kovat paineet karsia kouluista, terveydenhuollosta, infrasta ja oikeastaan kaikesta, rahaa löytyy kuitenkin ulkomaiselle säätiölle, joka ulkoistaa täysin riskit kaupungille eli veronmaksajille ja joka tekee itse selvityksen, joka on täysin ylioptimistinen ja siitä huolimatta selvityksen mukaan museo tekee vuosittain miljoonia tappiota. Huhupuheen mukaan muuten Helsingin taidemuseossa alkavat tässä kuussa yt-neuvottelut. Museon johtajahan kannattaa täysin rinnoin Guggenheim-hanketta.

Jos rahaa ei ole, sitä ei pidä käyttää. Jos rahaa on, sitä kannattaa mielestäni käyttää kulttuuriin. Guggenheim vain on täysin järjetön tapa, eikä sitä oikeastaan edes markkinoida kulttuuritekona, vaan imagonnostatuksena ja sitä kautta turisminedistämishankkeena. Guggenheimiin käytettävillä rahoilla voitaisiin nostaa kaupungin omien museoiden tasoa valtavasti, laskea pääsylippujen hintoja, palkata lisää väkeä, jakaa apurahoja ja parantaa taiteen tekemisen ja harrastamisen mahdollisuuksia.



Voin oikeastaan allekirjoittaa tuon Kaptahin yllä esittämän täysin. Kuten jo aiemmin taisin kirjoittaa, meillä on jo nyt monia hienoja taidemuseoita, joita mielelläni näkisin tuettavan ja kehitettävän edes osalla siitä summasta, jota nyt suunnitellaan suunnattavaksi G-hankkeeseen.

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Mitenkäs tuo Guggenheim?
« Reply #24 on: January 20, 2012, 13:49:46 »
Voin oikeastaan allekirjoittaa tuon Kaptahin yllä esittämän täysin. Kuten jo aiemmin taisin kirjoittaa, meillä on jo nyt monia hienoja taidemuseoita, joita mielelläni näkisin tuettavan ja kehitettävän edes osalla siitä summasta, jota nyt suunnitellaan suunnattavaksi G-hankkeeseen.

Mukava kuulla että joku muukin on samoilla linjoilla.

Oikeastaan minun on myönnettävä, että toivoisin että kulttuuri- ja taiderahoja käytettäisiin enemmän ruohonjuuritason harrastusmahdollisuuksiin kuin korkeakulttuuriin. Tietenkin kannatan monipuolista museo- ynnä muuta tarjontaa, mielellään halvoilla pääsylipuilla, mutta toisaalta minusta olisi hyvin tärkeää että etenkin nuorilla taiteenharrastajilla olisi kohtuuhintaisia treenikämppiä, kuvataidekerhoja, harrastelijateattereita ynnä muuta.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

AV

  • Guest
Re: Mitenkäs tuo Guggenheim?
« Reply #25 on: January 20, 2012, 14:09:21 »
Voin oikeastaan allekirjoittaa tuon Kaptahin yllä esittämän täysin. Kuten jo aiemmin taisin kirjoittaa, meillä on jo nyt monia hienoja taidemuseoita, joita mielelläni näkisin tuettavan ja kehitettävän edes osalla siitä summasta, jota nyt suunnitellaan suunnattavaksi G-hankkeeseen.

Mukava kuulla että joku muukin on samoilla linjoilla.

Oikeastaan minun on myönnettävä, että toivoisin että kulttuuri- ja taiderahoja käytettäisiin enemmän ruohonjuuritason harrastusmahdollisuuksiin kuin korkeakulttuuriin. Tietenkin kannatan monipuolista museo- ynnä muuta tarjontaa, mielellään halvoilla pääsylipuilla, mutta toisaalta minusta olisi hyvin tärkeää että etenkin nuorilla taiteenharrastajilla olisi kohtuuhintaisia treenikämppiä, kuvataidekerhoja, harrastelijateattereita ynnä muuta.


No kylläpä me nyt olemme tästä aiheesta samoilla linjoilla  :). Vaikka toisaalta, pahahan se olisi mennä vähentämään tukia ns. korkeakultturiltakaan, jolle tuet ovat ainakin nykyiseltään lähes elinehto.

Offline Necrologist

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 64
Re: Mitenkäs tuo Guggenheim?
« Reply #26 on: January 20, 2012, 14:35:47 »
Voin oikeastaan allekirjoittaa tuon Kaptahin yllä esittämän täysin. Kuten jo aiemmin taisin kirjoittaa, meillä on jo nyt monia hienoja taidemuseoita, joita mielelläni näkisin tuettavan ja kehitettävän edes osalla siitä summasta, jota nyt suunnitellaan suunnattavaksi G-hankkeeseen.

Mukava kuulla että joku muukin on samoilla linjoilla.

Oikeastaan minun on myönnettävä, että toivoisin että kulttuuri- ja taiderahoja käytettäisiin enemmän ruohonjuuritason harrastusmahdollisuuksiin kuin korkeakulttuuriin. Tietenkin kannatan monipuolista museo- ynnä muuta tarjontaa, mielellään halvoilla pääsylipuilla, mutta toisaalta minusta olisi hyvin tärkeää että etenkin nuorilla taiteenharrastajilla olisi kohtuuhintaisia treenikämppiä, kuvataidekerhoja, harrastelijateattereita ynnä muuta.

Tästä olen tismalleen samaa mieltä, kaptah. Tosin on myönnettävä että olen enemmän ala- kuin korkeakulttuurin kuluttaja enkä täysin ymmärrän miten tälläinen guggenheimskene oikein toimii. Kyllähän ne kovasti povailivat että se maksaa itsensä takaisin, ja voihan niin ollakin. Kultsan kokoisella hyvällä venuella olisi ainakin käyttöä keskustassa, eikä varmaan hirveitä maksas. Kultsa ei vaan jostain syystä täytä sitä koloa, mutta yksityinen puoli varmaan hoitaa asian jossain kohtaa, joten ehkä nekin massit mummoille mielummin. Halvat/ilmaiset treenikämpät ja studioajat olisi hieno juttu, ja niitä voisi ansaita vaikka vuotuisissa demoskaboissa, tai musiikin opettajien suosituksella. Kyllä kai kaikenlaista harrastustoimintaa ja kerhoja on nytkin tarjolla nuorille, mutta ilmeisesti porkkana puuttuu että saisi ne houkuteltua koneen äärestä hamleteiksi. En tiedä mikä se porkkana vois olla mutta jotenkin pahaa pelkään että kulttuurimäärärahoilla sitä on vaikea ostaa. Ehkä jonkinlainen nykyistä parempi näkyvyys duuneille olis mahdollista tarjota.
Mutta sitä mieltä olen lähtökohtaisesti että terve taide elättää itse itsensä. (sen sijaan maahanmuuttajaa haluan jostain syystä syöttää kultalusikalla kuin foie de gras hanhea ikään kunnes se halkeaa. Hihihi sori oli pakko lisätä, ettei joku hommabotti kerkiä!)

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Mitenkäs tuo Guggenheim?
« Reply #27 on: January 20, 2012, 18:54:02 »
Tosin on myönnettävä että olen enemmän ala- kuin korkeakulttuurin kuluttaja enkä täysin ymmärrän miten tälläinen guggenheimskene oikein toimii. Kyllähän ne kovasti povailivat että se maksaa itsensä takaisin, ja voihan niin ollakin.

Kuten ehkä tiesitkin, edes se aivan järjettömän ylioptimistinen ennakkoselvitys ei edes väitä että museo pääsisi lähellekään plusmiinusnollaa. Muuten kaikesta samaa mieltä.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Offline karma-la

  • Newbie
  • *
  • Posts: 20
Re: Mitenkäs tuo Guggenheim?
« Reply #28 on: January 21, 2012, 01:03:26 »
Kylmää kyytiä Guggenheimille. Uutinen Uusimaasta 19.1.2012.

http://www.uusimaa.fi/blogit/rahan-perassa/89675-guggenheimista-on-aloitettava-rikostutkinta

Rikosoikeuden professori Matti Tolvasen mukaan olisi täysin perusteltua selvittää, onko Ehrnrooth syyllistynyt lahjoman antamiseen ja Gallen-Kallela-Siren lahjoman vastaanottamiseen. Guggenheimin-museohanke vastaa suuruutensa vuoksi yksinään useaa sellaista hanketta, joiden neuvotteluista Olavi Louko sai sakkotuomion.

Vai päädytäänkö siihen, että taidebisnekseen sekaantuva Helsingin kaupungin virkamies voi toimia sinisilmäisesti ja Guggenheimin hallituksen jäsen naivisti? Virkamies toimii virkavastuulla myös silloin kun hän hallinnoi taidetta ja kulttuuria. Yritysjohtaja ei voi vaikuttaa virkamieheen etuja jakamalla ilman, että syntyisi epäilyä

Outo Lintu

  • Guest
Re: Mitenkäs tuo Guggenheim?
« Reply #29 on: January 21, 2012, 17:19:19 »
Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, että rahaa yht'äkkiä onkin, kun puhutaan eliitin huvista. Muistaakseni muun muassa Katainen puhui jotain siitä, että edessä olisivat vaikeat ajat. Hyvinvointipalveluista ynnä muista kohteista (jotka ovat hyödyntäneet vähäosaisia) leikataan ja tullaan leikkaamaan enemmän kiitos menneiden ja tulevien EU:n tukipakettien ja holtittoman kapitalismipolitiikan. Jos näinä vaikeina aikoina on pakko säästää, niin sitten säästetään. Myös niistä eliitin huvituksesta. Oma kantani on tiukka EI.