Author Topic: Poliittinen erimielisyys  (Read 7292 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Poliittinen erimielisyys..
« Reply #45 on: November 01, 2011, 20:34:50 »
Juurikin tuo on vaihtoehtona, pankkeja sitten pelastavat omistajat tai kotivaltiot halunsa ja kykynsä mukaan. Mitä nopeammin tämä tervehdyttämistoimenpide tehdään, sen vähemmillä vaurioilla selvitään. Tässä on kuplaa paisutettu runsas vuosi ihan turhaan, poliitikkojen munattomuuden tai omanedun tavoittelun vuoksi.
Sitten on tietenkin vielä todennäköisin ja helpoin vaihtoehto, setelipainojen pyörittäminen kolmivuorossa.

Onhan se tietysti selvää, että jossain vaiheessa tulee raja vastaan. Minä en vain suhtaudu kovinkaan kevyesti euron kaatumisen mahdollisuuteen enkä siihen, ettei siitä seuraisi ennenkokemattoman kovaa lamaa. Ehkäpä jopa sellaista, joka madaltaisi elintasoa merkittävästi vuosikymmeniksi tai lopullisesti. Varmaa on se, että siitä eivät kärsisi ensisijaisesti rikkaat "turbokapitalistit" vaan juurikin ne heikoimmassa asemassa olevat.

Quote

Ihan vain uteliaisuudesta kysyn, uskotko vieläkin siihen että suomen valtio tienaa rahaa noilla Kreikka-sijoituksillaan ja -takauksillaan?


En ole koskaan sanonut uskovani siihen, että kaikki saadaan korkojen kera takaisin. Lähinnä olen ajatellut, että euroalueen vakauttaminen on Suomelle niin suuri etu, että siihen on jopa laitettava rahaa. Kotimaisista edellisen laman pankkituista on maksettu suurin osa takaisin, mutta tietenkin tämä on eri asia. Kyllä minä uskoisin Suomen osan saavan.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Poliittinen erimielisyys..
« Reply #46 on: November 01, 2011, 21:32:17 »
Juurikin tuo on vaihtoehtona, pankkeja sitten pelastavat omistajat tai kotivaltiot halunsa ja kykynsä mukaan. Mitä nopeammin tämä tervehdyttämistoimenpide tehdään, sen vähemmillä vaurioilla selvitään. Tässä on kuplaa paisutettu runsas vuosi ihan turhaan, poliitikkojen munattomuuden tai omanedun tavoittelun vuoksi.
Sitten on tietenkin vielä todennäköisin ja helpoin vaihtoehto, setelipainojen pyörittäminen kolmivuorossa.

Onhan se tietysti selvää, että jossain vaiheessa tulee raja vastaan. Minä en vain suhtaudu kovinkaan kevyesti euron kaatumisen mahdollisuuteen enkä siihen, ettei siitä seuraisi ennenkokemattoman kovaa lamaa. Ehkäpä jopa sellaista, joka madaltaisi elintasoa merkittävästi vuosikymmeniksi tai lopullisesti. Varmaa on se, että siitä eivät kärsisi ensisijaisesti rikkaat "turbokapitalistit" vaan juurikin ne heikoimmassa asemassa olevat.




Raja on jo tullut vastaan, Kreikka ei selviä veloistaan vaikka ne tarjotaan puolitettuna ja tukirahaa kyytipoikana. Jos kyse olisi vain Kreikasta, EU pystyisi tekohengittämään sitä ikuisesti tai päästää konkurssiin suuremmitta vahingoitta.
Mutta isompia maita on jonottamassa ilmaista rahaa niin kauan kuin sitä jaetaan, Italia on jo EKP:n letkuruokinnassa kuten Espanjakin.

Tuli mieleen että että tuon setelielvytyksen lisäksi on vielä yksi koeteltu keino talouskasvun käynnistämiseksi, sota.

Brandöt

  • Guest
Re: Poliittinen erimielisyys..
« Reply #47 on: November 30, 2011, 09:50:29 »
Jälleen eilisessä Ajankohtaisessa kakkosessa Ålandsbankenin varainhoidon johtaja (ekonomisti) Stefan Törnqvist kertoo tismalleen samat asiat, mitä Soini on yrittänyt sanoa jo kuukausia.

http://areena.yle.fi/ohjelma/4935
(Ajankohtainen kakkonen tiistai 29.11.2011)
« Last Edit: November 30, 2011, 09:54:19 by Brandöt »

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Poliittinen erimielisyys..
« Reply #48 on: November 30, 2011, 18:15:19 »
Jälleen eilisessä Ajankohtaisessa kakkosessa Ålandsbankenin varainhoidon johtaja (ekonomisti) Stefan Törnqvist kertoo tismalleen samat asiat, mitä Soini on yrittänyt sanoa jo kuukausia.

http://areena.yle.fi/ohjelma/4935
(Ajankohtainen kakkonen tiistai 29.11.2011)



Aika hyvin maisterisjätkältä taittuu nuo makrotalousjututkin. Ei ihme että Soini saa tilaa esim. USAlaisessa ja brittiläisessä mediassa, siellä halutaan saada paikkansapitävää tietoa Euroopan velkamaiden tilanteesta ja euroalueen kyvystä hoitaa ongelma. Omaan heittoonsa kaatuvia niskalenkkimiehiä ja -naisia siellä on omastakin takaa ihan riittävästi.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Poliittinen erimielisyys..
« Reply #49 on: November 30, 2011, 18:20:57 »
Itse asiassa Törnqvist oli aikoja sitten jo samoilla linjoilla kuin Soini markkojen suhteen.

Kuitenkin asiassa lienee kyse seuraavista asioista.

1. Kun euroon mentiin, niin tätä ei voitu ennakoida. Oli hyvät säännöt, joita ei kuitenkaan noudatettu.
2. Markkaan jääminen ja vanhojen keinojen käyttäminen olisi saattanut johtaa kaikenlaisten valuuttariskien lisäksi siihen, että EU olisi rankaissut jotenkin vapaamatkustamisesta. EU ei ole näin tehnyt Britannialle ja Ruotsille.
3. Kun euroa lähdettiin pelastamaan, niin osa puheesta on ollut psykologiaa, eli tietoisesti harhaanjohtavaa, jonka tarkoitus on vaikuttaa markkinoihin halutulla tavalla.
4. Osa toimenpiteistä on saatettu tehdä vain, jotta saataisiin aikaan pehmeämpi lasku.

Tässä valossa Timo on ollut pitkälle vain poliittisesti itsekäs.

Tietenkään Törnqvistkään ei väitä, että markka tulisi välttämättä takaisin.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Poliittinen erimielisyys..
« Reply #50 on: November 30, 2011, 18:49:42 »
Itse asiassa Törnqvist oli aikoja sitten jo samoilla linjoilla kuin Soini markkojen suhteen.

Kuitenkin asiassa lienee kyse seuraavista asioista.

1. Kun euroon mentiin, niin tätä ei voitu ennakoida. Oli hyvät säännöt, joita ei kuitenkaan noudatettu.
2. Markkaan jääminen ja vanhojen keinojen käyttäminen olisi saattanut johtaa kaikenlaisten valuuttariskien lisäksi siihen, että EU olisi rankaissut jotenkin vapaamatkustamisesta. EU ei ole näin tehnyt Britannialle ja Ruotsille.
3. Kun euroa lähdettiin pelastamaan, niin osa puheesta on ollut psykologiaa, eli tietoisesti harhaanjohtavaa, jonka tarkoitus on vaikuttaa markkinoihin halutulla tavalla.
4. Osa toimenpiteistä on saatettu tehdä vain, jotta saataisiin aikaan pehmeämpi lasku.

Tässä valossa Timo on ollut pitkälle vain poliittisesti itsekäs.

Tietenkään Törnqvistkään ei väitä, että markka tulisi välttämättä takaisin.




Olisihan edes Suomi yksinäänkin voinut noudattaa sääntöjä, ainakin sitä sääntöä että kaikki euromaat ovat vastuussa veloistaan eikä takaaminen ja tukeminen ole sallittua. Eikä olisi maksanut mitään, päinvastoin olisimme muutaman tai muutaman kymmenen miljardia saaneet säästetyksi kallista velkarahaa.
Ainoa vähänkin kelvollisentuntuinen peruste olisi tuo rysäyksen pehmentäminen, mutta huono sekin koska kuplaa on vain puhallettu suuremmaksi ja ollaan vielä neuvottomampia kuin kriisin alkaessa.
Markkinatalouteen kuuluu sijoittajan saama tuotto pääomalleen, mutta myös tappiot huonoista sijoituksista. Eihän tuo ole kovin vaikea ymmärtää? Jos tappiot sosialisoidaan, silloin on turha syyttää muita kuin päättäviä poliitikkoja ja kansaa joka on demokraattisesti päättäjät valinnut. Olkoonkin että valituksi tulleet hyvin usein kääntävät takkinsa, mutta sekin johtuu vain äänestäjien löperyydestä ja median munattomuudesta.