Author Topic: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...  (Read 265676 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Harri

  • Guest
Re: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...
« Reply #60 on: January 05, 2012, 13:27:56 »

Tähän liittyen hieman ot, oletko sinä joku vanha nimimerkki täällä? En muista ennen joulua ketään kirjoittajaa tuolla FasistiDarwinisti-nimimerkillä, mutta sinulla näyttäisi silti olevan lähes 1000 postausta täällä.


Joo, Harri.


Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
Re: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...
« Reply #61 on: January 05, 2012, 17:15:09 »

Tähän liittyen hieman ot, oletko sinä joku vanha nimimerkki täällä? En muista ennen joulua ketään kirjoittajaa tuolla FasistiDarwinisti-nimimerkillä, mutta sinulla näyttäisi silti olevan lähes 1000 postausta täällä.


Joo, Harri.


Kiitos
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...
« Reply #62 on: January 17, 2012, 11:18:32 »
http://timosoini.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93731-jaakonsaari-ja-vasemmiston-alamaki

Soini vastaa esitettyyn kritiikkiin tyypilliseen persutapaan eli ei kommentoi millään tavalla esitettyjä syytöksiä vaan puhuu mahtipontisesti asian vierestä. Jaakonsaari älähti tietenkin vain siksi, että Soini europarlamentaarikkona oli niin ärsyttävä eikä siksi että Soinin eurokavereissa oli jengiä aina rasistisista murhista tuomitusta alkaen.

Perussuomalaisuus alkaa jo hipoa samanlaisia sfäärejä kuin sosialismi joitakin vuosikymmeniä sitten. Se todistaa itse itsensä oikeaksi, joten muut väitteet ovat automaattisesti vääriä...:D
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...
« Reply #63 on: January 17, 2012, 11:24:42 »
Tieteellistä perussuomalaisuutta odotellessa.

Toi kuitti Teemu Mäen kissantappovideosta on kyllä sikäli mielenkiintoinen, että muutama vuosi tuon kissantappovideon jälkeen Soinin oma vaalipäällikkö kirjoitteli uusnatsien Valkoinen Rintama -lehteen.

Että jos lähdetään kaivelemaan parin-kolmenkymmenen vuoden taakse niin ei siinä mitään, kaivellaan vaan.

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...
« Reply #64 on: January 17, 2012, 11:28:05 »
Quote from: Timo Soini
Kuulen ääniä.

Quote from: Timo Soini
Mielipiteesi ei voi olla olla väärä, sillä se on sinun oma mielipiteesi.

No mielipiteeni on se, että Timo Soini on vastenmielinen natseja ja fasisteja hyysäävä pelkuri, joka on valmis tekemään aivan mitä vaan saadakseen valtaa ja tehdäkseen Suomesta kurjemman paikan.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...
« Reply #65 on: January 17, 2012, 12:26:06 »
Tieteellistä perussuomalaisuutta odotellessa.

Toi kuitti Teemu Mäen kissantappovideosta on kyllä sikäli mielenkiintoinen, että muutama vuosi tuon kissantappovideon jälkeen Soinin oma vaalipäällikkö kirjoitteli uusnatsien Valkoinen Rintama -lehteen.

Että jos lähdetään kaivelemaan parin-kolmenkymmenen vuoden taakse niin ei siinä mitään, kaivellaan vaan.

En tule milloinkaan hyväksymään Mäen tekoa, enkä näe hänen mukanaoloaan välttämättä poliittisesti viisaanaa. En kuitenkaan ymmärrä, miten hänen tekonsa liittyvät Perussuomalaisten tempauksiin? Väistöliike tietty tuokin.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...
« Reply #66 on: January 17, 2012, 13:15:28 »
Mä näen melkoista hurskastelua tuossa Teemu Mäen kauhistelussa. Mitä sille kissalle olisi tapahtunut, jos Mäki ei olisi hakenut sitä itselleen. Voisiko ihmiset koskaan antaa kissan lopettamista anteeksi eläinsuojeluyhdistykselle.

Tämä kauhistelu vielä yli 20 vuotta tapahtuneen jälkeen osoittaa vaan miten Mäen teos osui enemmän naulan kantaan kuin hän itsekään olisi tuolloin osannut kuvitella.

http://www.teemumaki.com/essayskissa.html

Quote
Kissantappokohtauksen taiteellinen funktio oli:

1.

Halusin esittää väkivallan ratkaisemattomana peruskysymyksenä. Halusin myöntää, että marxilais/adornolais/desadelainen väkivalta-analyysini ei ole tyhjentävä, vaan jäljelle jää kalvava toteamus: teemme väkivaltaa, emme halua, emmekä voi päästä siitä kokonaan eroon, emme tarkalleen ottaen tiedä, mikä siinä meitä syövyttää ja mikä ravitsee.

2.

Halusin nostaa esiin kysymyksen väkivallan katsomisen mielihyvästä. Vain harvoja teokseen lainaamistani väkivaltamateriaaleista katsotaan hyödyn vuoksi, rationaalisen ongelmanratkaisukyvyn vaatiman tiedon vuoksi. Kuitenkin hyvin harvat meistä ovat varsinaisia sadisteja. Mitkä ovat ne syyt, jotka saavat meidät omasta halustamme katsomaan väkivaltaa, joko todellista tai mimeettistä?

3.

Toivoin, että tämä selittämätön väkivalta näyttäytyisi teoksessa niin totena, juuri selitysten ja tarkoitusten puutteen vuoksi, että se saisi myös teoksessa olevat muut väkivallan muodot tuntumaan väkivallalta, ei vain jonkin dynaamisen ja symbolisen representaatiolta.

4.

Ajattelin, että koska kissantappokohtaus teoksessani herättää luultavasti yleisössä voimakkaimman tunnereaktion, on tämä voimakas tunnereaktio todiste siitä, että eksplisiittinen, "tarkoitukseton", väkivalta on harmittomampaa kuin rakenteellinen ja henkinen väkivalta. Räikeä ja "tarkoitukseton" (tai itsetarkoituksellinen) väkivalta on niin voimakas efekti, että pienikin annos sitä on paljon, se kauhistuttaa ja/tai ristiriitaisin tuntein viehättää katsojaa ja väkivallantekijää. Rakenteellinen väkivalta taas on hissutellen naamioituvaa, ja siksi tolkutonkaan määrä sitä ei tunnu paljon miltään.

5.

Teoksessani kuusi sekuntia kestävää kissantappokohtausta edeltää tunnin verran sekä ihmisiin että muuhun luontoon kohdistuvan väkivallan esittelyä: dokumenttikuvia sodasta, nälästä, ekokatastrofista ja rakenteellisesta väkivallasta sekä pakkotyöstä. Toivoin, että katsoja järkyttyisi kissantappokohtauksesta, mutta sen jälkeen järkyttyisi vielä enemmän tajutessaan ohittaneensa samassa teoksessa olleet muut, paljon suuremmat väkivallan vyöryt melko välinpitämättömänä. Tiesin, että kun tapan yhden kissan tätä teosta varten, yleisö järkyttyy, mutta toivoin, että se havahduttaisi yleisön ajattelemaan kuinka monen ihmisen riistoon ja kuolemaan he ovat syyllisiä pelkän elämäntapansa, kulutustottumustensa vuoksi.

6.

Halusin teoksessani myös käsitellä kuolevaisuutta ja kipua jonain muunakin kuin hyvän elämän vastakohtana, jonain muunakin kuin ongelmana, josta toivotaan teknisen kehityksen meidät vapauttavan. Pyrkimykseni on hyväksyä kuolevaisuus ja pystyä kokemaan se ei vain elämän reunaksi, vaan peräti kaiken mielekkyyden lähteeksi. Vain elämän rajallisuus antaa meille mahdollisuuden kokea se kallisarvoiseksi, kuolema antaa siis elämälle mielen, aivan kuten tyhjä vatsa antaa arvon ruoalle, kipu helpotukselle.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...
« Reply #67 on: January 17, 2012, 13:33:58 »
Mä näen melkoista hurskastelua tuossa Teemu Mäen kauhistelussa. Mitä sille kissalle olisi tapahtunut, jos Mäki ei olisi hakenut sitä itselleen. Voisiko ihmiset koskaan antaa kissan lopettamista anteeksi eläinsuojeluyhdistykselle.

Itselleni kyse on ainakin tasan tarkkaan hyväksymättömän rajan ylittämisestä. Eläinrääkkäystä tai eläinten tappamista ei ainakaan 1800-luvun puolivälin jälkeen ole ollut soveliasta käyttää osana mitään sirkus- tai taidetemppuja. Minua ei oikeastaan siis ole väliä, mitä Mäki halusi teoksellaan sanoa, koska eläimiä nyt ei vain ole soveliasta hakata kirveellä kappaleiksi. Ei edes taiteen vuoksi.

Olen lukenut Mäen perustelut ja ymmärrän ne. Se ei silti tee asiaa yhtään sen hyväksyttävämmäksi. Eläinten tappamisella ei ole soveliasta rikkoa taiteellisen ilmaisun rajoja.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Lybeck

  • Guest
Re: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...
« Reply #68 on: January 17, 2012, 13:54:54 »
Mä näen melkoista hurskastelua tuossa Teemu Mäen kauhistelussa. Mitä sille kissalle olisi tapahtunut, jos Mäki ei olisi hakenut sitä itselleen. Voisiko ihmiset koskaan antaa kissan lopettamista anteeksi eläinsuojeluyhdistykselle.

Tämä kauhistelu vielä yli 20 vuotta tapahtuneen jälkeen osoittaa vaan miten Mäen teos osui enemmän naulan kantaan kuin hän itsekään olisi tuolloin osannut kuvitella.

Taideinsituution suorittama eläimen tappaminen on siis sallittua? Se on salittua myös silloin, kun eläin kituu? Se on salittua, vaikka eläintä tahallisesti kidutettaisiin? Jos vastaat kyllä, niin siinä tapauksessa sinulla on paljon selitettävää. Tästä on kyse.

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...
« Reply #69 on: January 17, 2012, 14:10:24 »
Teemu Mäki ei tuossa vaiheessa ollut kyllä mikään instituutio. Hyväksyn eläimen tappamisen kauhistelun, mutta vaadin siihen tiettyä johdonmukaisuutta. Esimerkiksi pidän tekopyhänä sitä, että metsästyksen, turkistarhauksen tai tehoeläintuotannon, jostain härkätaistelusta puhumattakaan, puolustajat kauhistelevat sitä, että Mäki yritti nuorena taiteilijana ottaa shokeeraavalla tavalla kantaa yhteiskunnassa esiintyvään väkivaltaan.

Se, että joku Soini yrittää käyttää sitä politiikan välineenä vielä 2012 on pelkästään halpamaista, ja erityisen halpamaista se on sitä kautta, jos Soini suuttuu siitä, että hänelle muistutetaan oman vaalipäällikkönsä olleen samoihin aikoihin natsi.
« Last Edit: January 17, 2012, 14:13:22 by mh »

Lybeck

  • Guest
Re: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...
« Reply #70 on: January 17, 2012, 14:20:28 »
Teemu Mäki ei tuossa vaiheessa ollut kyllä mikään instituutio. Hyväksyn eläimen tappamisen kauhistelun, mutta vaadin siihen tiettyä johdonmukaisuutta. Esimerkiksi pidän tekopyhänä sitä, että metsästyksen, turkistarhauksen tai tehoeläintuotannon, jostain härkätaistelusta puhumattakaan, puolustajat kauhistelevat sitä, että Mäki yritti nuorena taiteilijana ottaa shokeeraavalla tavalla kantaa yhteiskunnassa esiintyvään väkivaltaan.

Se, että joku Soini yrittää käyttää sitä politiikan välineenä vielä 2012 on pelkästään halpamaista, ja erityisen halpamaista se on sitä kautta, jos Soini suuttuu siitä, että hänelle muistutetaan oman vaalipäällikkönsä olleen samoihin aikoihin natsi.

Taideinstituution sisällä Teemu toimi ja toimii.

Soini taisi vastasi "samalla mitalla takaisin" johonkin Paavo "Steen Steen Christensen!" Arhinmäen heittoon. Onko reilua, no ei ole. Häpeäisivät kaikki yhdessä.

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • Maailmanpuolue
Re: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...
« Reply #71 on: January 17, 2012, 14:20:51 »
Teemu Mäki ei tuossa vaiheessa ollut kyllä mikään instituutio. Hyväksyn eläimen tappamisen kauhistelun, mutta vaadin siihen tiettyä johdonmukaisuutta. Esimerkiksi pidän tekopyhänä sitä, että metsästyksen, turkistarhauksen tai tehoeläintuotannon, jostain härkätaistelusta puhumattakaan, puolustajat kauhistelevat sitä, että Mäki yritti nuorena taiteilijana ottaa shokeeraavalla tavalla kantaa yhteiskunnassa esiintyvään väkivaltaan.

Se, että joku Soini yrittää käyttää sitä politiikan välineenä vielä 2012 on pelkästään halpamaista, ja erityisen halpamaista se on sitä kautta, jos Soini suuttuu siitä, että hänelle muistutetaan oman vaalipäällikkönsä olleen samoihin aikoihin natsi.

Melko samaa mieltä minäkin.

Tässä englanninkielisessä Wikipediassa lainattu 15v sitten dokumentoituja havaintoja usalaisista teurastamoista (ehkä 20v sitten oli aika samankaltaista):
Quote
For her book Slaughterhouse, Gail Eisnitz, chief investigator for the Humane Farming Association (HFA), interviewed slaughterhouse workers in the U.S. who say that, because of the speed with which they are required to work, animals are routinely skinned while apparently alive, and still blinking, kicking, and shrieking. Eisnitz argues that this is not only cruel to the animals, but also dangerous for the human workers, as cows weighing several thousands of pounds thrashing around in pain are likely to kick out and debilitate anyone working near them.[7]

According to the HFA, Eiznitz interviewed slaughterhouse workers representing over two million hours of experience, who, without exception, told her that they have beaten, strangled, boiled, and dismembered animals alive, or have failed to report those who do. The workers described the effects the violence has had on their personal lives, with several admitting to being physically abusive or taking to alcohol and other drugs.[8]
http://en.wikipedia.org/wiki/Slaughterhouse
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Lybeck

  • Guest
Re: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...
« Reply #72 on: January 17, 2012, 14:29:08 »
Hyväksyn eläimen tappamisen kauhistelun, mutta vaadin siihen tiettyä johdonmukaisuutta. Esimerkiksi pidän tekopyhänä sitä, että metsästyksen, turkistarhauksen tai tehoeläintuotannon, jostain härkätaistelusta puhumattakaan, puolustajat kauhistelevat sitä, että Mäki yritti nuorena taiteilijana ottaa shokeeraavalla tavalla kantaa yhteiskunnassa esiintyvään väkivaltaan.

Kyllä noita asioita voi myös erillisinä asioina käsitellä. Minusta on hieman epärehellistä vaatia kauhistelemaan ensin tehoeläintuotantoa, jotta voisi alkaa keskustella taideinstituution rajoista.

Metsästys? No, ihan miten vaan. Ei tarvitse selittää.

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...
« Reply #73 on: January 17, 2012, 14:48:46 »
Teemu Mäki ei tuossa vaiheessa ollut kyllä mikään instituutio. Hyväksyn eläimen tappamisen kauhistelun, mutta vaadin siihen tiettyä johdonmukaisuutta. Esimerkiksi pidän tekopyhänä sitä, että metsästyksen, turkistarhauksen tai tehoeläintuotannon, jostain härkätaistelusta puhumattakaan, puolustajat kauhistelevat sitä, että Mäki yritti nuorena taiteilijana ottaa shokeeraavalla tavalla kantaa yhteiskunnassa esiintyvään väkivaltaan.

Se, että joku Soini yrittää käyttää sitä politiikan välineenä vielä 2012 on pelkästään halpamaista, ja erityisen halpamaista se on sitä kautta, jos Soini suuttuu siitä, että hänelle muistutetaan oman vaalipäällikkönsä olleen samoihin aikoihin natsi.

Taideinstituution sisällä Teemu toimi ja toimii.
No mitkä instituutiot sitten saavat tappaa eläimiä ja millä perusteilla?

Quote
Soini taisi vastasi "samalla mitalla takaisin" johonkin Paavo "Steen Steen Christensen!" Arhinmäen heittoon. Onko reilua, no ei ole. Häpeäisivät kaikki yhdessä.
Mitäs se Paavo Arhinmäki oli heittänyt?

Lybeck

  • Guest
Re: Uusi Suomi - Puheenvuoro watchailutyyppisiä poimintoja jatkis...
« Reply #74 on: January 17, 2012, 15:05:04 »
Teemu Mäki ei tuossa vaiheessa ollut kyllä mikään instituutio. Hyväksyn eläimen tappamisen kauhistelun, mutta vaadin siihen tiettyä johdonmukaisuutta. Esimerkiksi pidän tekopyhänä sitä, että metsästyksen, turkistarhauksen tai tehoeläintuotannon, jostain härkätaistelusta puhumattakaan, puolustajat kauhistelevat sitä, että Mäki yritti nuorena taiteilijana ottaa shokeeraavalla tavalla kantaa yhteiskunnassa esiintyvään väkivaltaan.

Se, että joku Soini yrittää käyttää sitä politiikan välineenä vielä 2012 on pelkästään halpamaista, ja erityisen halpamaista se on sitä kautta, jos Soini suuttuu siitä, että hänelle muistutetaan oman vaalipäällikkönsä olleen samoihin aikoihin natsi.

Taideinstituution sisällä Teemu toimi ja toimii.
No mitkä instituutiot sitten saavat tappaa eläimiä ja millä perusteilla?

Ruoantuotantoon keskittyneet, jotta ei olisi nälkä.

Quote
Quote
Soini taisi vastasi "samalla mitalla takaisin" johonkin Paavo "Steen Steen Christensen!" Arhinmäen heittoon. Onko reilua, no ei ole. Häpeäisivät kaikki yhdessä.
Mitäs se Paavo Arhinmäki oli heittänyt?

Oiskohan Halla-ahosta jotain, panssarivaunuista, homojen ampumisesta tms. en muista.