Author Topic: Presidentinvaalit 2012  (Read 57557 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Freefall

  • Guest
Re: Presidentinvaalit 2012
« Reply #15 on: August 10, 2011, 23:47:01 »
Mites ois Halla-aho perussuomalaisten ehdokkaana?

Kävisi ainakin minulle kuin nenä päähän jo ihan periaatteellisista syistä (siis ihan sama oliko mamukriittinen vai ei): on saatava jotain ihan uutta ja tuoretta näitten suurten ikäluokkien lempparimaskottien sijaan.

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Presidentinvaalit 2012
« Reply #16 on: August 11, 2011, 00:10:18 »
Helposti äänestäisin demaria kakkoskierroksella oli kuka hyvänsä, vaikka Lipponen, jos porvar-pers-ehdokas vastassa.


Nyt on kyllä pakko kysäistä, että mistä tämä perspektiivi? Äänestäisit siis Paavo Lipposta aivan ketä tahansa porvariehdokasta vastaan, mukaanlukien mahdolliset Keskustan, Vihreiden ja ruotsalaisten ehdokkaat? Tai no, hyvä on, leikitään nyt hetki, että Vihreät eivät siis ole porvaripuolue.

Itse ehätinkin jo sanoa, että valinta Lipposen ja Niinistön välillä on aivan yhdentekevä; kaasuputki vai palloliitto, aivan sama. Vaaliväittelytkin olisivat suoraan sanoen aika tyhjänpäiväisiä. Koska kavereilla ei ole mitään eroa ja tasan samanlainen historia, voi valinnan tehdä saman tien vaikka toissijaisin perustein, kuten esimerkiksi sen perusteella kummalla on edustavampi puoliso. Tietysti, jos jommankumman ehdokkaan puolue sattuu omasta mielestä edustamaan saatanallista pahuutta, niin sekin helpottaa valintaa kummasti.

Mutta jos äänestää Lipposen Paavoa mieluummin kuin Olli Rehniä, Mari Kiviniemeä tai aivan ketä tahansa RKP:n mahdollista ehdokasta, niin pitää kyllä jo kysyä että mitä, häh, miksi?



Mites ois Halla-aho perussuomalaisten ehdokkaana?

Kävisi ainakin minulle kuin nenä päähän jo ihan periaatteellisista syistä (siis ihan sama oliko mamukriittinen vai ei): on saatava jotain ihan uutta ja tuoretta näitten suurten ikäluokkien lempparimaskottien sijaan.


Tuon "uuden" ymmärrän vielä jotenkuten, mutta mitä ihmeen "tuoretta" siinä oikein on?



Best,

J. J.

Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
Re: Presidentinvaalit 2012
« Reply #17 on: August 11, 2011, 01:36:38 »
Muu analyysisi oli varsin osuvaa, mutta tästä kommentoisin:

Demarien vahvin ehdokas olisi mielestäni ollut Lauri Ihalainen, mutta jostain syystä hänet haluttiin tyrkätä työministeriksi. Heinäluoma kasvaa korkoa puhemiehen paikalla, mutta karismaattista ehdokasta hänestä ei saa millään. Lipponen menisi ehdokkaana täsmälleen samaan lokeroon kuin Niinistö ja moisen örähtelijän nimeäminen ehdokkaaksi vaikuttaisi likimain pöhköimmältä tempulta, jonka sdp voisi tehdä.

Minusta taas pressanvaaleissa tärkeintä on vallata poliittinen keskusta. Niinistön viime vaalien "Työväen presidentti" tähtäsi vain ja ainoastaan tähän, vaikkei silloin ollutkaan tarpeeksi uskottava. Oikeiston ehdokas saa joka tapauksessa hänen oikealla puolella olevat äänensä ja samoin vasemmiston ehdokas hänestä vasemmalle olevien äänet. Kisa käydään niistä ehdokkaiden välissä olevista. Tämä siis sillä ratkaisevalla toisella kierroksella. Ensimmäisellä on tietenkin tärkeää profiloitua jotenkin, mutta kun historiaa katsoo, niin demarit ovat olleet varsin hyviä varmistamaan sen, että heidän ehdokkaansa löytyy sieltä suoran kansanvaalin toiselta kierrokselta. Nyt Soinilla on ehkä jonkinlaiset mahdollisuudet päästä kakkoseksi, mutta mitenkään kirkossa kuulutettua se ei ole. Joka tapauksessa hänen mahdollisuutensa voittaa toinen kierros on tasan nolla, mikä saattaa viedä sitä kautta häneltä myös ensimmäisen kierroksen äänestäjiä.

Jos puhutaan isoista puolueista, niin niille ei muulla kuin voittamisella ole mitään merkitystä. Jotkut pienet voivat ehkä siitä ehdokkuuden tuomasta näkyvyydestä saada jotain plussaa jatkoa ajatellen, vaikka mitään voiton mahdollisuuksia ei olisikaan. Ja siis tässä keskustan valtaamisessa minusta Lipponen on ainoa, jolla siihen on jotain mahdollisuuksia Niinistöä vastaan. Esimerkiksi itse saattaisin äänestää juuri Lipposta, vaikken muuten todennäköisesti demariehdokasta äänestäisikään. Muut potentiaaliset ehdokkaat tuntuvat minulle liian vasemmistolaisilta. Tämä puhtaasti mielikuvana ja se voi olla jopa väärä. Pointti on kuitenkin siinä, että voittaakseen demarit tarvitsevat tarpeeksi oikeistolaisen ehdokkaan ja Lipponen sopii tähän kuin nakutettu, jopa paremmin kuin vaikkapa Ahtisaari aikoinaan.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg

Offline Kellottaja

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 839
Re: Presidentinvaalit 2012
« Reply #18 on: August 11, 2011, 02:32:45 »
Näin heittona.
PS taisi jo ilmoittaa lähtevänsä presidentinvaaliin omalla ehdokkaalla.
En jos, ja vain jos Soini ei lähde ehdolle tai (en toivo pahaa) Timo sairastuu tai on muuten esteellinen ehdokkaaksi, mitä sitten?
PS:lle ei taida suurten puolueiden ehdokkaat kelvata.
Kuka olisi PS:n varamies/nainen 2012 pressanvaaleissa?
Ehdokaslista ei kovin pitkä ole.

Hyvä veto olisi, jatkon kannalta naisehdokas. PR-K?

ps.
JH-a (en usko , että edes harkitsee ehdokkuutta.) voisi sekoittaa pahasti pakkaa. Skenaario , että suuret puolueet keräävät potteja, mutta osa äänestää JH-a:ta vastaan, jolloin yllätysvaraa jää.

Offline Kellottaja

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 839
Re: Presidentinvaalit 2012
« Reply #19 on: August 11, 2011, 02:58:07 »
Quote
Lipposen ehdokkuus panisi presidentinvaaliasetelman aivan uuteen uskoon. Tähän saakka eduskunnan puhemiehenä Lipposta seurannut Niinistö on ollut gallupeissa aivan ylivoimainen ja nauttinut valtaisasta kansansuosiosta yli puoluerajojen, mutta häneltä onkin tähän saakka puuttunut varteenotettava kilpailija. Lipponen olisi ilman muuta sellainen ja saattaisi kerätä Niinistön tavoin kannatusta laajalti: siinä, missä Niinistö kelpaa monille vasemmalla, kelpaa Lipponen myös oikealla.

Lipposen ehdokkuus olisi myös Niinistön ja muiden ehdokkaiden etu. Lipponen johdattaisi vaalikeskustelua asiakysymyksiin ja ohjastaisi muitakin ehdokkaita nokkeluuskisasta syvällisempiin analyyseihin. Lipposen voittaminen vaaleissa olisi hänen kilpailijoilleen melkoinen meriitti.

Aika hyvin kiteytetty vaalitilaanteen muutos

Offline Demonisoitu

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 680
Re: Presidentinvaalit 2012
« Reply #20 on: August 11, 2011, 04:08:47 »
Nyt on kyllä pakko kysäistä, että mistä tämä perspektiivi? Äänestäisit siis Paavo Lipposta aivan ketä tahansa porvariehdokasta vastaan, mukaanlukien mahdolliset Keskustan, Vihreiden ja ruotsalaisten ehdokkaat? Tai no, hyvä on, leikitään nyt hetki, että Vihreät eivät siis ole porvaripuolue.

Itse ehätinkin jo sanoa, että valinta Lipposen ja Niinistön välillä on aivan yhdentekevä; kaasuputki vai palloliitto, aivan sama. Vaaliväittelytkin olisivat suoraan sanoen aika tyhjänpäiväisiä. Koska kavereilla ei ole mitään eroa ja tasan samanlainen historia, voi valinnan tehdä saman tien vaikka toissijaisin perustein, kuten esimerkiksi sen perusteella kummalla on edustavampi puoliso. Tietysti, jos jommankumman ehdokkaan puolue sattuu omasta mielestä edustamaan saatanallista pahuutta, niin sekin helpottaa valintaa kummasti.

Mutta jos äänestää Lipposen Paavoa mieluummin kuin Olli Rehniä, Mari Kiviniemeä tai aivan ketä tahansa RKP:n mahdollista ehdokasta, niin pitää kyllä jo kysyä että mitä, häh, miksi?

Koska Pave on äijä, koska Pave on kuningas, mies jolle ei koksunokkien tai Possufarmarin puolueesta vertaista löydy.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/05/1325981/lipponen-jyrahti-aarioikeistolle-pantava-stoppi

http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/kotimaa/lipponen-%C3%A4%C3%A4rioikeisto-asettunut-perussuomalaisiin

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Paavo+Lipponen+%C3%84%C3%A4rioikeistolle+ei+tuumaakaan+periksi/1135266012422

http://yle.fi/uutiset/news/2011/05/lipponen_thunders_against_lack_of_european_leadership_2577671.html

http://www.hs.fi/juttusarja/valihuomio/artikkeli/Kun+%C3%A4ksy-Paavo+lelli-Timoa+moitti/1135245003193

Kaduin jo linkkejä kopioidessa, mutta hei, kunnia sille jolle se kulloinkin kuuluu. Lipponen otti rätin käteen ja pyyhki sen kuran demareiden naamalta millä Urpolainen, mikä lie puolivenäläinen diskoemäntä ja ihme Heinähammari sen aikoinaan sotki.

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Presidentinvaalit 2012
« Reply #21 on: August 11, 2011, 09:09:48 »
Koska Pave on äijä, koska Pave on kuningas, mies jolle ei koksunokkien tai Possufarmarin puolueesta vertaista löydy.


Ah, no tietenkin. Unohdin asian yömyöhällä hetkellisesti. Paavo on siis änkyrä ja körmy, mutta juuri senlainen änkyrä ja körmy, jota kaivataankin.

Tuumailin vaan, kun korotit Paavon aivan kaikkien mahdollisten porvariehdokkaiden ylitse. On siellä muutama muukin poikkipuolisen sanan sanonut, vaikka kieltämättä Lipponen on auktoriteettinsa ja äijäenergiansa osalta lyömätön. Mitkähän mahdollisuudet muuten olisi saada Astrid Thors RKP:n ehdokkaaksi?

Diskoemännästä olen samaa mieltä, ja tuo Karismon artikkeli on hyvä. Itse asiassa taitaa olla ainoa Hesarista lukemani, joka osaa edes esittää sen yhden olennaisen kysymyksen: mihin tällä kaikella pyritään?




Best,

J. J.

Offline Kuntsa

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 129
Re: Presidentinvaalit 2012
« Reply #22 on: August 11, 2011, 12:10:25 »
Rkp:n osalta on huhuttu Eva Biaudet'sta, jollaiselle hahmolle saattaisi ollakin tiettyä sosiaalista tilausta. Toinen vaihtoehto lienee Stefan Wallin, joka toki sen pakollisen pari prosenttia suvereenista keräisi. Setäosastolta ei varmaankaan kaiveta ketään.

Staffe on kyllä sellainen pelimies, että presidenttiehdokkaaksi saattaa päätyä vähän vanhempi naispoliitikko, jolla ei nyt ministeriuransa jälkeen ole hirveesti tekemistä... Vaalien viihdearvo olisi kyllä taattu, varsinkin jos persujenkin ehdokas olisi kansanedustaja samasta vaalipiiristä. Siinä Paavo ja Sauli ihmettelisivät, että mihin ne kaikki meni.


« Last Edit: August 11, 2011, 12:14:42 by Kuntsa »
SS-miehet ovat natseja.

Offline Demonisoitu

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 680
Re: Presidentinvaalit 2012
« Reply #23 on: August 11, 2011, 14:36:40 »
Ah, no tietenkin. Unohdin asian yömyöhällä hetkellisesti. Paavo on siis änkyrä ja körmy, mutta juuri senlainen änkyrä ja körmy, jota kaivataankin.

Tuumailin vaan, kun korotit Paavon aivan kaikkien mahdollisten porvariehdokkaiden ylitse. On siellä muutama muukin poikkipuolisen sanan sanonut, vaikka kieltämättä Lipponen on auktoriteettinsa ja äijäenergiansa osalta lyömätön. Mitkähän mahdollisuudet muuten olisi saada Astrid Thors RKP:n ehdokkaaksi?

Suoraan sanoen nämä presidenttijutut on mulle aika yks hailee, enkä oikein osaa ottaa niitä sen enempää puolue- kuin henkilövaaleinakaan. Lipponen on änkyrä ja körmy ja juuri sellaista autoritäärien auktoriteettia tässä odoteltiinkin jo 5 vuotta ottamaan tiukan kannan natsivyörytykseen, siitä tuo hehkutus. Niinistö, Katainen, Paatero, Salmi, Puheloinen, Heinäluoma yms. pysyvät yhä hiljaa, osa mielii polttoaineistaa ajoittain vielä äärioikeiston koneistoakin "ei saa sanoa rasistiksi rasistia" tyylisillä kommenteillaan. En todennäköisesti äänestäisi Heinäluomaa mieluummin kuin Wallinia. Kaiketi.

Freefall

  • Guest
Re: Presidentinvaalit 2012
« Reply #24 on: August 11, 2011, 16:24:49 »
Tuon "uuden" ymmärrän vielä jotenkuten, mutta mitä ihmeen "tuoretta" siinä oikein on?

Juurikin sitä samaa kuin Obaman presidenttiydessä ja esiintymisessäsi A-studiossa: siis ihan kuka tahansa voi edustaa, vaikka ei olisikaan mitään edustettavaa, kaikki mukaan!!1!

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Presidentinvaalit 2012
« Reply #25 on: August 11, 2011, 16:47:07 »
Juurikin sitä samaa kuin Obaman presidenttiydessä ja esiintymisessäsi A-studiossa.

Ensimmäinen kerta, kun allekirjoittanutta verrataan Barack Obamaan. No, mikäs siinä, vaikken pahemmin hänen eräistä mielipiteistään perustanutkaan.


siis ihan kuka tahansa voi edustaa, vaikka ei olisikaan mitään edustettavaa, kaikki mukaan!!1!

Huomaan, että olet noudattanut tätä ohjeistusta.



Best,

J. J.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Presidentinvaalit 2012
« Reply #26 on: August 11, 2011, 18:54:40 »
Juurikin sitä samaa kuin Obaman presidenttiydessä ja esiintymisessäsi A-studiossa.

Ensimmäinen kerta, kun allekirjoittanutta verrataan Barack Obamaan. No, mikäs siinä, vaikken pahemmin hänen eräistä mielipiteistään perustanutkaan.

No, onhan Amerikan presidentti kuitenkin jo jotain, joten nimityksestä voi olla ehkä hieman ylpeäkin. Aiotko tulevaisuudessa antaa lausuntoja tittelillä "vapaan maailman johtaja"?
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Schwa

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 324
Re: Presidentinvaalit 2012
« Reply #27 on: August 11, 2011, 19:22:30 »
Demarien vahvin ehdokas olisi mielestäni ollut Lauri Ihalainen, mutta jostain syystä hänet haluttiin tyrkätä työministeriksi. Heinäluoma kasvaa korkoa puhemiehen paikalla, mutta karismaattista ehdokasta hänestä ei saa millään. Lipponen menisi ehdokkaana täsmälleen samaan lokeroon kuin Niinistö ja moisen örähtelijän nimeäminen ehdokkaaksi vaikuttaisi likimain pöhköimmältä tempulta, jonka sdp voisi tehdä.

Minusta taas pressanvaaleissa tärkeintä on vallata poliittinen keskusta. Niinistön viime vaalien "Työväen presidentti" tähtäsi vain ja ainoastaan tähän, vaikkei silloin ollutkaan tarpeeksi uskottava. Oikeiston ehdokas saa joka tapauksessa hänen oikealla puolella olevat äänensä ja samoin vasemmiston ehdokas hänestä vasemmalle olevien äänet. Kisa käydään niistä ehdokkaiden välissä olevista. Tämä siis sillä ratkaisevalla toisella kierroksella. Ensimmäisellä on tietenkin tärkeää profiloitua jotenkin, mutta kun historiaa katsoo, niin demarit ovat olleet varsin hyviä varmistamaan sen, että heidän ehdokkaansa löytyy sieltä suoran kansanvaalin toiselta kierrokselta. Nyt Soinilla on ehkä jonkinlaiset mahdollisuudet päästä kakkoseksi, mutta mitenkään kirkossa kuulutettua se ei ole. Joka tapauksessa hänen mahdollisuutensa voittaa toinen kierros on tasan nolla, mikä saattaa viedä sitä kautta häneltä myös ensimmäisen kierroksen äänestäjiä.

Olen jossain määrin, mutta vain jossain määrin, samaa mieltä. Olennaisinta presidentiksi valituksi tulemisen kannalta on mielestäni vain jollain tavalla kyetä puhuttelemaan kansaa ja vedota siihen onnistuneesti. Tämän ei välttämättä tarvitse tapahtua poliittisen linjan kautta. Vuoden 2000 vaaleissa Halosen voi tuskin katsoa vallanneen Aholta poliittisen keskustan, vaan voitto tapahtui aivan muin avuin.

Lipposen kohdalla olen ihmetellyt kovasti median ja muidenkin tahojen viime päivien hehkutusta. Nykyiseltä profiililtaan hän on vähän kuin Niinistö, mutta vailla tämän kansansuosiota. Nord Stream -mies tuskin herättäisi omankaan puolueensa vasemmassa siivessä kummoista intoa, ja voi olla, että ensimmäisen kierroksen jälkeen jatkoon menisivät vaikkapa keskustaoikeistolainen Niinistö ja keskustavasemmistolainen Soini demarien vuotaessa myös esimerkiksi Arhinmäen suuntaan. Voi olla, että olen aivan väärässä, mutta Lipponen vaikuttaa kovasti näiden vaalien Riitta Uosukaiselta tai Matti Vanhaselta.

Ihalaista hyvin lyhyesti hehkuttaakseni: Hän oli SAK:n puheenjohtajana työmarkkinaosapuolten ja poliitikkojen aika lailla laidasta laitaan kunnioittama. Tätä taustaa hyödyntäen voisi oikeasti profiloitua maltilliseksi arvojohtajaksi ilman, että termissä olisi mitään kitkerän ivallista sisältöä. Ihalainen voisi olla (tai olisi voinut olla) mielukuvatasolla viisas vaari siinä missä Niinistö on tuima setä.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Presidentinvaalit 2012
« Reply #28 on: August 11, 2011, 20:01:59 »
Kyllä tätä Lipposen ehdokkuutta tässä maisteltuani tekisi mieli käydä painamassa sellaista isoa virtuaalista tykkää-nappia. Voipi vielä käydä niin, että meikäläinen äänestää demaria. Lipponen on jo ottanut voimakkaasti kantaa moniarvoisen ja -etnisen Suomen puolesta. Jytkyilijät takaisin takahikiän esson baariin rotestoimaan.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Annushka

  • Guest
Re: Presidentinvaalit 2012
« Reply #29 on: August 11, 2011, 20:17:35 »
Tuon "uuden" ymmärrän vielä jotenkuten, mutta mitä ihmeen "tuoretta" siinä oikein on?

Juurikin sitä samaa kuin Obaman presidenttiydessä ja esiintymisessäsi A-studiossa: siis ihan kuka tahansa voi edustaa, vaikka ei olisikaan mitään edustettavaa, kaikki mukaan!!1!

Et selvästi ole ymmärtänyt Jalosen perimmäistä päämäärää. Hän haluaa Tanssii tähtien kanssa -ohjelmaan.