Author Topic: Äärioikeiston kulttuurikamppailusta  (Read 10570 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ellipse

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 50
Äärioikeiston kulttuurikamppailusta
« on: August 09, 2011, 15:04:54 »
Hyvä (alunperin ruotsalainen) kirjoitus aiheesta http://www.dankoivulaakso.fi/2011/08/kommenttikentan-pyoveli/ .


Olin muistavinani että täällä oli oma ketju "äärioikeisto" -käsitteelle, mutten ainakaan löytänyt. Tarvittaessa tämän linkin voi siirtää sopivaan olemassaolevaan ketjuun.

Offline Jussi Jalonen

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 273
Re: Äärioikeiston kulttuurikamppailusta
« Reply #1 on: August 27, 2011, 22:35:23 »
Periaatteessa en viitsisi postittaa mitään sellaiseen ketjuun, joka on avattu linkityksellä Dan Koivulaakson verkkosivuille, mutta tämä taitaa kuitenkin sopia parhaiten juuri tänne. Kyseessä on siis American Progress -ajatushautomon raportti Yhdysvaltain muslimivastaisista verkostoista ja niiden rahoituslähteistä.

Kyseinen verkkosivusto on tietysti Amerikan mittapuulla vasemmalle päin kallellaan, mutta se ei tarkoita etteikö tuo olisi lukemisen arvoinen teksti.



Best,

J. J.

Offline Reija Härkönen

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 676
Re: Äärioikeiston kulttuurikamppailusta
« Reply #2 on: September 07, 2011, 11:46:05 »
Hyvä (alunperin ruotsalainen) kirjoitus aiheesta http://www.dankoivulaakso.fi/2011/08/kommenttikentan-pyoveli/ .

Todella valaiseva kirjoitus äärioikeistosta, kiitos!

Artikkelissa todetaan uudesta, populistisesta eurooppalaisesta äärioikeistosta (johon mielestäni halla-aholaiset meillä kuuluvat):

"Tämä äärioikeisto on ensisijaisesti islamofobinen ja kulttuurirasistinen eikä rotuideologinen. Liike näkee kulttuurikamppailun (kamppailun yhteiskunnallisesta hegemoniasta) keskeisenä taistelukenttänään ja käyttää usein jopa näennäisen antirasistisia sanankäänteitä viestinnässään."

Uuden liikkeen kulmakivinä esitellään Counter Jihad ja metapoliikka/kulttuurikamppailu. Gates of Viennalla, jossa Halla-ahon tekstejä on julkaistu,  on yhtenä päämääränään seuraava:

"4. kehittää ruohonjuuritason verkosto, joka korvaa maidemme poliittisen säädyn ja murskaa monikulttuurisen ideologian, joka mahdollistaa islamisoinnin ja joka rauhaan jätettäessä tulee murskaamaan koko länsimaisen sivilisaation."

Tämä on juuri sitä retoriikkaa, johon jatkuvasti törmää hommelifoorumilla ja halla-aholaisten blogeissa. Ruohonjuuritason verkostosta yksi osa ovat Hommakerhot, joihin pelokkaita nuoria miehiä on yritetty varovasti värvätä mukaan. Tärkeä osa on luonnollisesti foorumi, jossa hyväksytään vain samanmielinen tai "oikein" laadittu "kriittinen" kirjoittelu.

Nettihommelipojilla on tärkeä tehtävänsä liikkeen "metapoliittisessa kamppailussa". Artikkelin mukaan tämä on kamppailua "ongelmanmäärittelystä, sanoista, käsitteistä, normeista ja arvoista". Tämän uusi äärioikeisto näkee politiikan esiasteena ja "bloggaajat, trollaajat foorumeilla ja kommenttipalstojen pyövelit ovat tämän kulttuurikamppailun etujoukko."

Itse heräsin seuraamaan tätä kamppailua vasta keväällä vaalien jälkeen, mutta hyvin pian kävi ilmi, että on todella olemassa "värvätty" ärhäkkä joukko, joka käy taistelua siitä, mitä vaikkapa Helsingin Sanomien keskustelupalstalla saa sanoa - väliin tuntuu siltä, että moderaattorikin on pahasti tuon lauman vaikutuksen alainen. Ja Hesarikin kieltää käyttämästä "rasistikorttia", mikä alkuaan tarkoitti siellä sitä, ettei edes rasistia saanut sanoa rasistiksi, mutta kielto on nyttemmin hieman lieventynyt.

Tiedän, että tämäkin palsta on perustettu nimenomaan vastavoimaksi tuolle liikkeelle. Tiedän, että näistäkin asioista on varmasti jo keskusteltu, mutta haluan nostaa näitä esille itselleni ja muille tulokkaille ihmeteltäviksi.

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Äärioikeiston kulttuurikamppailusta
« Reply #3 on: September 08, 2011, 13:49:08 »
Quote
Ruohonjuuritason verkostosta yksi osa ovat Hommakerhot, joihin pelokkaita nuoria miehiä on yritetty varovasti värvätä mukaan.
  ;D :D :o ??? :P :-\

Täh? En ole osallistunut, mutta kyseessä ei ole mikään pelokkaiden nuorten miesten värväystilaisuus. Mistä sinä tämän oikein vedit?

Hommakerhoissa on kokoonnuttu johonkin ravintolaan/pubiin muutamalle kaljalle juttelemaan asioista. Asioihin lukeutuvat mm. maahanmuutto- ja muu politiikka sekä kaikki muut maailman asiat.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Offline Reija Härkönen

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 676
Re: Äärioikeiston kulttuurikamppailusta
« Reply #4 on: September 08, 2011, 14:20:01 »
Quote
Ruohonjuuritason verkostosta yksi osa ovat Hommakerhot, joihin pelokkaita nuoria miehiä on yritetty varovasti värvätä mukaan.
  ;D :D :o ??? :P :-\

Täh? En ole osallistunut, mutta kyseessä ei ole mikään pelokkaiden nuorten miesten värväystilaisuus. Mistä sinä tämän oikein vedit?

Hommakerhoissa on kokoonnuttu johonkin ravintolaan/pubiin muutamalle kaljalle juttelemaan asioista. Asioihin lukeutuvat mm. maahanmuutto- ja muu politiikka sekä kaikki muut maailman asiat.

En ole osallistunut tapaamisiin, mutta olen huomannut, kuinka netissä joku Reino-setä isällisesti opastaa, että kokoukset pitää järjestää esim.  ravintolan julkisella puolella, ei missään kabinetissa ja vielä jonkun vaarattomalta kuulostavan harrastuksen varjolla siten, että aremmatkin kuikuilijat uskaltautuvat mukaan.

Väitän, että halla-aholaisten äänestäjistä aika iso osa on juuri näitä epävarmoja nuoria miehiä, jotka etsivät paikkaansa yhteiskunnassa ja ankkuroituvat sitten tällaisiin vedättäjiin, jotka uskottelevat, että vielä heikompia vihaamalla päästään parempaan maailmaan.

Löytyypä sieltä foorumilta vielä tällainenkin kuulemma yleisesti kysytty kysymys:

"K: Mix se nimi pitää olla joku lapsellinen ja naurettava Hommakerho ja mix pitää vaan pitsinnyplätä? Mixei nimi vois olla vaix Kalevalainen Rynnäkkö-Tuli-Myrsky-Osasto ja sit toiminta vois olla vaikka..."

Ja tähän annetaan vastaus:

"V: Niinpä. Juuri siksi. ;)."

Eikö tämä ole sellaista kielenkäyttöä, joka vetoaa nuoriin poikiin, jopa aika lapsellisiin tyyppeihin, joita kiinnostaa olla mukana vähän salaseuramaisessa toiminnassa, jolla on TEHTÄVÄ?
Toki voi kokoontua kaljoille ja keskustelemaan kaiken maailman asioista, mutta kun vetäjinä on henkilöitä, joita ei oikeasti kiinnosta politiikka, vaan kiihottaminen kansanryhmää vastaa ja järjestelmän rapauttaminen, on syytä huolestua.






Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Äärioikeiston kulttuurikamppailusta
« Reply #5 on: September 08, 2011, 14:38:40 »
En ole osallistunut tapaamisiin, mutta olen huomannut, kuinka netissä joku Reino-setä isällisesti opastaa, että kokoukset pitää järjestää esim.  ravintolan julkisella puolella, ei missään kabinetissa ja vielä jonkun vaarattomalta kuulostavan harrastuksen varjolla siten, että aremmatkin kuikuilijat uskaltautuvat mukaan.

Väitän, että halla-aholaisten äänestäjistä aika iso osa on juuri näitä epävarmoja nuoria miehiä, jotka etsivät paikkaansa yhteiskunnassa ja ankkuroituvat sitten tällaisiin vedättäjiin, jotka uskottelevat, että vielä heikompia vihaamalla päästään parempaan maailmaan.

Löytyypä sieltä foorumilta vielä tällainenkin kuulemma yleisesti kysytty kysymys:

"K: Mix se nimi pitää olla joku lapsellinen ja naurettava Hommakerho ja mix pitää vaan pitsinnyplätä? Mixei nimi vois olla vaix Kalevalainen Rynnäkkö-Tuli-Myrsky-Osasto ja sit toiminta vois olla vaikka..."

Ja tähän annetaan vastaus:

"V: Niinpä. Juuri siksi. ;)."

Eikö tämä ole sellaista kielenkäyttöä, joka vetoaa nuoriin poikiin, jopa aika lapsellisiin tyyppeihin, joita kiinnostaa olla mukana vähän salaseuramaisessa toiminnassa, jolla on TEHTÄVÄ?
Toki voi kokoontua kaljoille ja keskustelemaan kaiken maailman asioista, mutta kun vetäjinä on henkilöitä, joita ei oikeasti kiinnosta politiikka, vaan kiihottaminen kansanryhmää vastaa ja järjestelmän rapauttaminen, on syytä huolestua.

Mitä ihmettä tuo Reino-setäjuttu oikein on? En todellakaan ymmärrä. Jos joku on kokenut tarpeelliseksi suositella että ne pidetään julkisella puolella, niin onko se merkki jostain ja mistä? En tosiaan ymmärrä ja vähän veikkaan, että tästä kaivetaan nyt väkisin jotain merkitystä.

Ehkä minun pitäisi joskus mennä tapaamaan hommalaisia myös reaalimaailmassa, mutta heikompien vihaamisella ei parempaa maailmaa ole ainakaan foorumilla rakennettu. Älä viitsi demonisoida.

Tuohon rynnäkköasiaan en oikein tiedä viitsinkö edes vastata. Kyseessä on sarkastinen naureskelu niille hiukan tyhmille, joilla meinaa mopo keulia. Koska hommakerhoissa ei keulita mopolla, vaan jutellaan maailman menosta ja tavataan ihmisiä.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Offline Reija Härkönen

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 676
Re: Äärioikeiston kulttuurikamppailusta
« Reply #6 on: September 08, 2011, 14:59:03 »

Mitä ihmettä tuo Reino-setäjuttu oikein on? En todellakaan ymmärrä. Jos joku on kokenut tarpeelliseksi suositella että ne pidetään julkisella puolella, niin onko se merkki jostain ja mistä? En tosiaan ymmärrä ja vähän veikkaan, että tästä kaivetaan nyt väkisin jotain merkitystä.
Quote

Se on vain havaintoni siitä, että siellä on yritetty värvätä hommaan mukaan pelokkaita nuoria miehiä. Ei siinä sen kummempaa.

Quote
Ehkä minun pitäisi joskus mennä tapaamaan hommalaisia myös reaalimaailmassa, mutta heikompien vihaamisella ei parempaa maailmaa ole ainakaan foorumilla rakennettu. Älä viitsi demonisoida.

Jos väität, etteivät halla-aholaiset yritä levittää vihaa mustia muslimeja vastaan ja väitä, että estämällä heidän maahanpääsynsä saadaan Suomen asiat kuntoon, et ole vielä ymmärtänyt, mitä he hommailevat. Juuri siitä syystä tämäkin foorumi on käsittääkseni olemassa: vastavoimana moiselle.

Quote
Tuohon rynnäkköasiaan en oikein tiedä viitsinkö edes vastata. Kyseessä on sarkastinen naureskelu niille hiukan tyhmille, joilla meinaa mopo keulia. Koska hommakerhoissa ei keulita mopolla, vaan jutellaan maailman menosta ja tavataan ihmisiä.

Kiva, että on niin paljon Reino-setiä, joita kiinnostaa vain tavata ja jutella maailman menosta. Siinä ei todellakaan ole mitään pahaa ja sitähän kaljakuppiloissa on tehty kautta aikain - yleensä vain ilman sitä ajatusta, että siinä ohessa pitäisi saada rajat kiinni.

No entäpä sitten tämä lainaus hommeleista:

Jesse esittää Homman johdolle kysymyksen:

"Jos käy niin kuin pelottelette, että islam aloittaa täysimittaisen sodan länsimaita vastaan, muuttuuko Homma järjestöksi, joka ottaa tehtäväkseen isänmaan puolustamisen aseellisesti? Siinä vaiheessahan eivät suuren sanat enää paljoa auta, vaan tarvitaan fyysistä toimintaa. Hommasta tulisi ikään kuin vapaaehtoinen armeija, joka tukee puolustusvoimia."

Ja ämpee vastaa

"Näin Homman^^^ johdon puolesta sanoisin, ettei yhdessä Puolustusvoimien kanssa laadittuja suunnitelmia voida paljastaa, mutta varmaa on että kriisitilanteessa Tiedoitusprikaati Homma^^^^ käy näppikset isämmaallisen tanassa nopean toiminnan "Spam and Destroy" operaatioihin yhdessä Puolustusvoimien viestijoukkojen kanssa."

Jälleen sellaisia lapsellisia puheita, joilla yritetään vikitellä nuoria, epävarmoja ihmisiä. Ethän sinä ole mennyt tähän vipuun? Ei tämä ole demonisointia, tämä on vain lainaus Hommaforumilta. Eikä kenellekään ole epäselvää, että osa perussuomalaisista on Suomen Sisun jäseniä ja Suomen Sisulla on kai myös ollut tällaista vaivihkaista kerhotoimintaa.


Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Äärioikeiston kulttuurikamppailusta
« Reply #7 on: September 08, 2011, 15:06:32 »
Nyt en, arvon IT-insinööri, ole enää varma mistään. Kuinka selvää sarkasmin ja huumorin pitää olla, että ymmärrät sen? Vai esitätkö vain, ettet ymmärrä sitä.

Quote
"Näin Homman^^^ johdon puolesta sanoisin, ettei yhdessä Puolustusvoimien kanssa laadittuja suunnitelmia voida paljastaa, mutta varmaa on että kriisitilanteessa Tiedoitusprikaati Homma^^^^ käy näppikset isämmaallisen tanassa nopean toiminnan "Spam and Destroy" operaatioihin yhdessä Puolustusvoimien viestijoukkojen kanssa."

Kysyin isäni sekarotuiselta koiralta asiasta, ja hän ymmärsi välittömästi että kyseessä on sarkasmi. Tämän pitäisi olla selvää jokaiselle, jolla ei ole aivan valtavaa tarvetta uskoa Homman olevan äärifasistirasistibasistinatsien foorumi.

Tässä on nyt kyse ilmeisesti samasta ongelmasta kuin mihin Neuvostoliitossa törmättiin. Muistaakseni joku iso kiho ehdotti että rakennetaan kuuhun aivan tolkuttoman kokoiset Leninin vai Stalinin kasvot, olkoon nyt mitaltaan vaikka kymmenen kilometriä. Neuvostoihmisillä oli vaikea kysymys:onko tämä ihminen valtava kommunismin ihailija vai pilkkaako hän suurta johtajaa ja järjestelmää ehdottamalla mahdottomia? Samoin minä en nyt voi enää tietää onko luetun ymmärtämisesi noin heikkoa vai teetkö nerokasta pilkkaa itseäsi tyhmemmistä. Toivon kuitenkin jälkimmäistä.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Timo Anttila

  • Guest
Re: Äärioikeiston kulttuurikamppailusta
« Reply #8 on: September 08, 2011, 15:29:05 »

Kysyin isäni sekarotuiselta koiralta asiasta, ja hän ymmärsi välittömästi että kyseessä on sarkasmi. Tämän pitäisi olla selvää jokaiselle, jolla ei ole aivan valtavaa tarvetta uskoa Homman olevan äärifasistirasistibasistinatsien foorumi .

Olet täysin oikeassa, mutta samalla myös minä olen oikeassa, kun sanon että Hommassa on toki useammankin lapiollisen verran äärifasistirasistibasistinatseja.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Äärioikeiston kulttuurikamppailusta
« Reply #9 on: September 08, 2011, 15:30:25 »
Ymmärsin IT-insinöörin puheenvuoron siten, että Hommassa käytetään leikkiä tyylilajina, koska se houkuttelee nuoria ja epävarmoja mukaan, samalla se mahdollistaa rasismin reunoilla keikkumisen monitulkinnaisuuden kautta. Vitsithän ovat yleensä kaksimielisiä...

Mikään foorumi tuskin on ns. absoluuttisen puhdas, joka ei sisällä mitään muuta kuin sitä yhtä aihetta. Homman erikoispiirteenä pitäisin sitä, että sinne kertyy ihmisiä, joilla raja ylittyy. Toki hekin puhuvat joskus muustakin ja toki siellä on muunlaisiakin keskustelijoita.

Rajan ylittämisellä tarkoitan sellaista, että annetaan rasistisia lausuntoja ja hyväksytään sellaiset ja katsotaan niiden olevan vain mielipide. Tämä ei tarkoita, että asianomainen itse kokisi olevansa rasisti tai rasistinen mielipidekin ei olisi mielipide. Rasisti voi olla silti ja mielipide voi olla myös rasistinen (eikä vain mielipide).

Koska uskotaan, että on hyvä syy pelätä, niin nähdään toiminta vain rationaalisena...

Tuli muuten mieleen... Tässä... Lopulta maailmassa voi olla jonkinlainen islamterrorismin uhka päällä, mutta moni nuiva tekee tästä liian laajoja johtopäätöksiä, joka juurikin johtaa rasistiseen ajatusmaailmaan.
« Last Edit: September 08, 2011, 15:35:54 by ateisti19+ »
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Äärioikeiston kulttuurikamppailusta
« Reply #10 on: September 08, 2011, 15:37:10 »
Ymmärsin IT-insinöörin puheenvuoron siten, että Hommassa käytetään leikkiä tyylilajina, koska se houkuttelee nuoria ja epävarmoja mukaan, samalla se mahdollistaa rasismin reunoilla keikkumisen monitulkinnaisuuden kautta. Vitsithän ovat yleensä kaksimielisiä...

Voi toki olla ja toivotaan näin, koska en haluaisi uskoa kenekään kanssakeskustelijani olevan niin lukutaidoton. Minusta on kuitenkin melkoisen erikoista ja vainoharhaista nähdä sarkastinen piruilu yrityksenä kosiskella epävarmoja nuoria miehiä mukaan viharyhmiin  ;D

Quote
Mikään foorumi tuskin on ns. absoluuttisen puhdas, joka ei sisällä mitään muuta kuin sitä yhtä aihetta. Homman erikoispiirteenä pitäisin sitä, että sinne kertyy ihmisiä, joilla raja ylittyy. Toki hekin puhuvat joskus muustakin ja toki siellä on muunlaisiakin keskustelijoita.

Varmasti Hommalla on rasisteja. Totta kai. Toisaalta tällä foorumilla tuntuu olevan minusta paljonkin ihmisiä joilla on melkoisen irrationaaliset pelot persuja tai hommalaisia kohtaan ja jos osalla Hommalaisista menee välillä salaliittoteoriat islamistien ja mokutussalaliittojen osalta yli, niin täällä tuntuu kyllä mopo keulivan persu- ja hommasalaliittojen osalta. Kukin kai tyylillään.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Äärioikeiston kulttuurikamppailusta
« Reply #11 on: September 08, 2011, 15:50:49 »
Quote
Voi toki olla ja toivotaan näin, koska en haluaisi uskoa kenekään kanssakeskustelijani olevan niin lukutaidoton. Minusta on kuitenkin melkoisen erikoista ja vainoharhaista nähdä sarkastinen piruilu yrityksenä kosiskella epävarmoja nuoria miehiä mukaan viharyhmiin

Viharyhmää ei kannata ymmärtää väärin. Viha ei ole sama asia kuin raivo eikä se tarkoita täten raivon vallassa toimimista. Vihaa esiintyi mm. selkeästi edellisessä viestissäsi IT-insinööriä kohtaan. Siinä oli melko selkeitä aggressioita.

Jos ajatellaan näin, että on ihminen, joka on tottunut hyökkäilemään (kenties, koska on itse ollut hyökkäilyn kohteena), mutta ei ole kovin hyvä siinä ja saa paljon köniinsä. Tämä ei vielä riitä, vaan sadistisuuden lisäksi masokismi uupuu, eli pelottaa, jos tulee turpiin, on väärässä tai jotain siltä väliltä. Sellainen älykkään oloisesti piruileva tyyppi voisi olla ihan kiva isoveli. Se on kuin Pekka Töpöhäntä sadusta se Monni ja hänen apurinsa, Monni on se oikeasti kova jätkä jollainen nämä apurit haluaisivat olla.

Edellä mainittu on vain yksi syy miksi nimenomaan epävarma nuori wannabe toimintatähti voisi haluta älykkään sarkastisesti piruilevan kainaloon.

Quote
Varmasti Hommalla on rasisteja. Totta kai. Toisaalta tällä foorumilla tuntuu olevan minusta paljonkin ihmisiä joilla on melkoisen irrationaaliset pelot persuja tai hommalaisia kohtaan ja jos osalla Hommalaisista menee välillä salaliittoteoriat islamistien ja mokutussalaliittojen osalta yli, niin täällä tuntuu kyllä mopo keulivan persu- ja hommasalaliittojen osalta. Kukin kai tyylillään.

Niinpä, pitäisi lopettaa puheet jostain epämääräisestä porukasta nimeltään "hommalaiset", esim. KMRuuska kirjoittaa Hommaan, onko hän nyt natsi? Olet oikeassa tuollaiset sokeat yleistykset menevät aina metsään.

Mielestäni ongelma on ahdasmielinen asenne, oli se sitten täällä, Hommassa, muslimeilla tai ateisteilla. Ehkä ahdasmielisyys voi joskus olla aika ?hedelmällistä?, mutta näyttäisi johtavan mustavalkoiseen maailmankuvaan ja pelkojen kautta vihaan ja rasismiin. Puhuisin siis nuivasta asenteesta/ajattelusta enkä jostain helposti rajattavasta ihmisryhmästä.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Reija Härkönen

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 676
Re: Äärioikeiston kulttuurikamppailusta
« Reply #12 on: September 08, 2011, 15:51:36 »
Nyt en, arvon IT-insinööri, ole enää varma mistään. Kuinka selvää sarkasmin ja huumorin pitää olla, että ymmärrät sen? Vai esitätkö vain, ettet ymmärrä sitä.

Quote
"Näin Homman^^^ johdon puolesta sanoisin, ettei yhdessä Puolustusvoimien kanssa laadittuja suunnitelmia voida paljastaa, mutta varmaa on että kriisitilanteessa Tiedoitusprikaati Homma^^^^ käy näppikset isämmaallisen tanassa nopean toiminnan "Spam and Destroy" operaatioihin yhdessä Puolustusvoimien viestijoukkojen kanssa."

Kysyin isäni sekarotuiselta koiralta asiasta, ja hän ymmärsi välittömästi että kyseessä on sarkasmi. Tämän pitäisi olla selvää jokaiselle, jolla ei ole aivan valtavaa tarvetta uskoa Homman olevan äärifasistirasistibasistinatsien foorumi.

Ateisti19+ tuolla ylempänä on hyvin kiteyttänyt sen, mitä ajan takaa. Tuskin tuo Homman johdolle esitetty kysymyskään oli ihan tosissaan tehty, haluttiin vain tuoda esille se tosiasia, että foorumilla pelotellaan islamilla. Sinunkin kannattaisi seurustella välillä joidenkin muiden kuin sekarotuisten koirien kanssa ja hommelifoorumilla. Koitapa vähän aikaa katsella hommakeskusteluja ihan ulkopuolisena. Kyllä tosiasia on se, että keskustelu on todella rajoittunutta, rasistista ja muukalaispelkoista. Ja kun kukaan muunlaista ajatusmaailmaa omaava ei viitsi moiseen touhuun edes rekisteröityä, jää keskustelun taso junnaavaksi ja vajavaiseksi ja mukana olijoille tulee olo, että kaikkihan ovat samaa mieltä. Ja ne epävarmat nuoret miehet riemastuvat, kun joku uskaltaa nimitellä toisia ihmissaastaksi ja siellä sitten kuorossa vaaditaan, että tällaisen nimittelyn tulisi olla yleisesti hyväksyttyä.
« Last Edit: September 08, 2011, 15:57:08 by IT-insinööri »

Timo Anttila

  • Guest
Re: Äärioikeiston kulttuurikamppailusta
« Reply #13 on: September 08, 2011, 15:54:48 »
Varmasti Hommalla on rasisteja. Totta kai. Toisaalta tällä foorumilla tuntuu olevan minusta paljonkin ihmisiä joilla on melkoisen irrationaaliset pelot persuja tai hommalaisia kohtaan ja jos osalla Hommalaisista menee välillä salaliittoteoriat islamistien ja mokutussalaliittojen osalta yli, niin täällä tuntuu kyllä mopo keulivan persu- ja hommasalaliittojen osalta. Kukin kai tyylillään.

Aivan, fairplay aint just petting, itse kyllä väittäisin että The Finnit an sich näyttäytyvät täällä huonossa valossa juuri Jussin, Erkki Kalevin ja eräiden muiden suomensisulaisten "tyylikkäiden" kirjoitusten takia. Ja ne perushommaajat taasen sen mukaan, miten he iloitsevat ja hypettävät (tai eivät) noita suomensisulaisia. Mielestäni tätä kaikkea ei pidä nyt häivyttää puhumalla "kuinka me kaikki joskus sorrumme ylilyönteihin ja annamme mopomme keulia syyttä". In nuce, Suomen Sisulaisten ksenofoobinen örvellys on ollut tunnettua jo vuosien ajan ja mitään muutosta siinä ei ole juurikaan tapahtunut.
« Last Edit: September 08, 2011, 15:56:19 by Timo Anttila »

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Äärioikeiston kulttuurikamppailusta
« Reply #14 on: September 08, 2011, 16:08:54 »
Vihaa esiintyi mm. selkeästi edellisessä viestissäsi IT-insinööriä kohtaan. Siinä oli melko selkeitä aggressioita.

Niinkö tosiaan?  ;D Itse en kyllä huomaa moisesta pienintäkään merkkiä. Pientä piruilua siinä oli, mutta ei mielestäni pätkääkään aggressiota tai vihaa.

Quote
Puhuisin siis nuivasta asenteesta/ajattelusta enkä jostain helposti rajattavasta ihmisryhmästä.


Minun toiveeni joulupukilta olisi, että nuiviin lakattaisiin suhtautumasta kuin natseihin, sadisteihin, idiootteihin, syrjäytyneisiin, pahoihin, ilkeisiin, luusereihin, häviäjiin, pelkureihin tai skineihin. Mielipiteemme voivat olla myös perusteltuja ja järkeviä, vaikka keskustelisimme Homma-foorumilla. En usko että kukaan minut henkilökohtaisesti tavannut pitää minua minään noista yllämainituista, mutta silti Internetissä moni menettää malttinsa välittömästä kuullessaan minun kuuluvan Homman suht aktiivisiin keskustelijoihin

Ateisti19+ tuolla ylempänä on hyvin kiteyttänyt sen, mitä ajan takaa. Tuskin tuo Homman johdolle esitetty kysymyskään oli ihan tosissaan tehty, haluttiin vain tuoda esille se tosiasia, että foorumilla pelotellaan islamilla. Sinunkin kannattaisi seurustella välillä joidenkin muiden kuin sekarotuisten koirien kanssa ja hommelifoorumilla. Koitapa vähän aikaa katsella hommakeskusteluja ihan ulkopuolisena.

Tässä tulee kyllä tämä asenteellisuus taas erittäin hyvin näkyviin. Päättelet automaattisesti minun pyörivän vain Hommalla ja rakentavan maailmankuvani vain sen perusteella mitä Hommassa sanotaan. Pieleen meni ennakkoluulosi, ja pahasti. Välillä on ollut ajanjaksoja etten ole käynyt koko foorumilla pitkiin aikoihin. Pyörin myös opiskeluissa, töissä, Terho-forumilla, täällä, uuden suomen keskusteluissa, parissa järjestössä ynnä muuta. Puhumattakaan kavereiden ja avovaimon kanssa vietetystä ajasta.

Tervetuloa myös IT-insinöörille Hommaan, tämä "toisinajattelijoiden" kanssa jutustelukin on usein ihan mukavaa. Ellei sitten halua vain pyöriä omanmielisten piireissä.

Quote
Kyllä tosiasia on se, että keskustelu on todella rajoittunutta, rasistista ja muukalaispelkoista. Ja kun kukaan muunlaista ajatusmaailmaa omaava ei viitsi moiseen touhuun edes rekisteröityä, jää keskustelun taso junnaavaksi ja vajavaiseksi ja mukana olijoille tulee olo, että kaikkihan ovat samaa mieltä. Ja ne epävarmat nuoret miehet riemastuvat, kun joku uskaltaa nimitellä toisia ihmissaastaksi ja siellä sitten kuorossa vaaditaan, että tällaisen nimittelyn tulisi olla yleisesti hyväksyttyä.

Oma suosikkini keskustelunavauksista on "kyllä asia on niin että..." eli lähelle pääsit. Kyllä Hommalla pyörii rasistista ja muukalaispelkoistakin väkeä. Täällä sen sijaan pyörii erittäin persu- ja hommafobista salaliittohörhöä ja Terholla äärivasemmistolaista sakkia. Malkoja on silmissä joka suunnalla.

Epävarmat nuoret-argumentti nyt on ihan tyhjästä temmattu. Minusta enemmänkin tuntuu, että persufobisten piireissä on paljonkin niitä idealistisia nuoria, jotka peitset tanassa käyvät taistoon natsismin nousua vastaan huomaamatta yhtään mistä on kyse. Mutta nämä arvailut ovat niin huonolla pohjalla, ettei niistä sen enempää.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.