Author Topic: Lontoon ja Britannian mellakat  (Read 34073 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Zack

  • Guest
Re: Lontoon ja Britannian mellakat
« Reply #45 on: August 09, 2011, 21:47:24 »
Hyvä kun on edes yksi poliittisesti epäkorrekti lehti, joka näyttää kunnon kuvia ryöstelijöistä.  8)

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2024120/London-riots-2011-suspects-Photos-released-know-looters.html

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Lontoon ja Britannian mellakat
« Reply #46 on: August 09, 2011, 21:49:07 »
Quote
Siellä on kuulemma pakotettu ihmisiä riisumaan alasti ja sitten viety vaatteet. Onko tämä jotain psykologista sodankäyntiä? "Me hallitsemme", tai jotain sellaista?

Sodankäynnistä en tiedä, mutta häpäiseminen tuohon saattaa liittyyä.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Lontoon ja Britannian mellakat
« Reply #47 on: August 09, 2011, 21:50:39 »
Tarkoitus aiemmassa viestissä olevilla sitaateilla oli lähinnä tuoda esiin jälleen se Hommalle tyypillinen tapa lähteä väärillä oletuksilla liikkeelle asiassa kuin asiassa. Matkalla hurmokseen kun vielä kerätään raivoa yhä uusilla väärillä premisseillä päädytään lopulta aina vahvistamaan omaa uskoa. Siitäkin huolimatta että oletukset myöhemmin osoitetaan virheellisiksi ei höyrypääjunaa voi enää pysäyttää. Hommapesää ei tunnusteta sortuneeksi edes valokuvaa maanmyötäisestä korttikasasta väläyttämällä.


Tuohan se modus operandi tietysti on, kuten jo sanoinkin. Kuten hommalaisen ylle liittämistä kuvista näkyy, myös lievästi sanottuna omituinen tulkinta yhteiskunnan sosiaalisista suhteista erottuu sangen selvästi.

Hesarikin on näemmä uutisoinut asiasta, nyt kun on jo tarkempaa tietoa eikä pelkkiä huhuja.

Tutkijat: Mellakoiden kipinänä toiminut mies ei ampunut poliisia

Quote from: Helsingin Sanomat, 9.8.2011 20:49 | Päivitetty: 9.8.2011 21:04 |


STT-Reuters-HS

Lontoo. Britanniassa ei ole löytynyt todisteita siitä, että tottenhamilainen Mark Duggan olisi ampunut häntä pidättämään tulleita poliiseja. Poliisi ampui Dugganin pidätystilanteessa, mikä syöksi liikkeelle jo useita päiviä jatkuneet mellakat.

Poliisin toimintaa tutkivan riippumattoman komission (IPCC) mukaan Dugganin tappoi yksi hänen rintaansa osunut luoti. Poliisi ampui tilanteessa kaksi laukausta. Alustavien tutkimusten mukaan myös poliisin autoradiosta löytynyt luoti oli peräisin poliisin aseesta.

Ballistisissa testeissä ei löytynyt viitteitä siitä, että Duggan olisi ampunut pidätyspaikalta löytyneellä aseella. Rikospaikkatutkijat sanoivat aiemmin IPCC:lle, ettei ole täysin varmaa oliko Dugganin vierestä löytyneellä aseella ammuttu.


Nelilapsisen tottenhamilaisperheen isän viime torstaista kuolemaa on pidetty kipinänä kaupunginosassa lauantaina puhjenneille mellakoille.

Osa brittiviestimistä on kertonut aiemmin, että poliisin mukaan Duggan olisi ampunut poliisi ensin ja poliisi olisi reagoinut laukaukseen.

Esimerkiksi The Telegraph -lehti kertoi viime viikolla, että Duggania pidättämässä ollut poliisi pelastui, kun häntä kohti ammuttu luoti osui poliisin kantamaan radiopuhelimeen.



Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline TeemuK

  • Newbie
  • *
  • Posts: 0
Re: Lontoon ja Britannian mellakat
« Reply #48 on: August 09, 2011, 21:52:10 »
Tarkoitus aiemmassa viestissä olevilla sitaateilla oli lähinnä tuoda esiin jälleen se Hommalle tyypillinen tapa

En lue hommaa koska minusta siellä käytetty kieli on niin solvaavaa että alan voida pahoin sitä lukiessani. Uskon myös että kyseiseen kieleen turtuu ja sairastuu siten ettei pian huomaakaan kielen mitätöivyyttä ja tympeyttä. Minä en pidä siitä, että tämäkin foorumi liataan noilla siteerauksilla. Ja heti disclaimer: KAIKKI hommatekstit eivät tietenkään ole asiattomia, mutta joukossa on niin paljon likaa että paha maku jää aina.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Lontoon ja Britannian mellakat
« Reply #49 on: August 09, 2011, 21:54:53 »
Hyvä kun on edes yksi poliittisesti epäkorrekti lehti, joka näyttää kunnon kuvia ryöstelijöistä.  8)

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2024120/London-riots-2011-suspects-Photos-released-know-looters.html


Jep, Daily Maililla onkin pitkä historia tuossa sinun ihailemassasi "poliittisessa epäkorrektiudessa":

Quote from: Wikipedia

Vuonna 1924 Daily Mail julkaisi väärennetyn ns. Zinovievin kirjeen, jonka väitettiin olevan Kominternin johtajan Grigori Zinovjevin kirje Britannian kommunistipuolueelle vallankumouksen aloittamiseksi. Kirjettä pidetään yleisesti Ramsay MacDonaldin Labour-puolueen tappion syynä neljä päivää myöhemmin pidetyissä parlamenttivaaleissa konservatiiveille.

1930-luvulla lordi Rothermere ja Daily Mail tukivat avoimesti brittiläisiä fasisteja ja ylistivät Oswald Mosleyta hänen järkevästä konservatiivisesta asenteestaan. Lehti veti tukensa vuonna 1934 fasistien väkivallan kiihdyttyä. Rothermere oli myös Benito Mussolinin ja Adolf Hitlerin tukija ja ystävä, mikä vaikutti lehden linjaan 1930-luvun loppuun asti. Tänä aikana Daily Mail oli ainut brittiläinen lehti, joka tuki Saksan natsipuoluetta. Rothermere lähetti Hitlerille onnittelusähkeen Sudeettimaan valtauksen jälkeen ja toivoi että "Adolf Suuri" olisi vielä suosittu Britanniassa. Lehti tuki myös Neville Chamberlainin politiikkaa, etenkin Münchenin sopimukseen asti.

Lehden linjaa muutti David English, joka aloitti 1971 kaksikymmenvuotisen uransa päätoimittajana. Samana vuonna lehti siirtyi tabloid-kokoon. Vuodesta 1992 lehteä on päätoimittanut Paul Dacre.

Lehteä ei pidetä erityisenä laatulehtenä. Se on mm. julkaissut Fallout 3 -tietokonepelin kuvia todisteena al-Qaidan suunnitelmista hyökätä ydinasein Washingtoniin

« Last Edit: August 09, 2011, 21:57:22 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Timo Anttila

  • Guest
Re: Lontoon ja Britannian mellakat
« Reply #50 on: August 09, 2011, 21:55:42 »
Siellä on kuulemma pakotettu ihmisiä riisumaan alasti ja sitten viety vaatteet. Onko tämä jotain psykologista sodankäyntiä? "Me hallitsemme", tai jotain sellaista?






Valokuvaisen maailmamme historia on täynnä moisia kuvia, mutta Homma-foorumilla ko. kuva/sto on laitettu eka sivulle ihan vain piruuttaan, jarileinosmaisessa hengessä, jolla Homman kautta viestitetään katsojille, että getot palaa eli sivari J oli oikeassa koska monikulttuuri ja (neekeri)islam. Eli unohtakaa Norja jne. sotaa pukkaa, kohta palaa Jussin siskon lämpöpatterin sukan omistama Karvajärven nakkikioski somalin sytyttämänä.

Tässä, siis Homman suunnalla (pääasiassa) ei ole juurikaan kyse muustakuin koukata ohi Norjan-tapahtumien ja palauttaa profeetta ja pseudo-messias Halla-aho oikeaan, nousujohdanteiseen etäiseen liitoon.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Lontoon ja Britannian mellakat
« Reply #51 on: August 09, 2011, 21:56:42 »
Onkohan sellainen teoria (huom, vain hypoteesi) tullut mieleen, että paikalliset ovat tienneet mitä on tapahtunut ja sitten poliisi ja osa lehdistä on vielä uutisoinut sen siten, niin kuin tämä tapettu mies olisi ollut syyllinen asiaan?

Ihan yhtä väärin kuin poliisin epärehellisyys ja tässä tapauksessa tappo, on tietenkin mellakoijien suorittamat ryöstöt ja väkivallanteot.

Mutta emme voi ajatella niin, että vain ryöstelijät ja mellakoijat teki väärin, meidän on syytettävä myös poliisia epäoikeudenmukaisuudesta, sillä juuri tällaisesta yksipuolisuudesta mellakat saavat usein alkunsa.

Tämä siitä huolimatta, että tätä tappoa ei olla tiedetty ennen mellakoita. Onko joku kuunnellut tai tutkinut poliisien toimia, jos välillä on ollut kismaa jo 30 vuotta? Jos ei tai se on tehty huolimattomasti, niin sekin on väärin. Cameron näkee vain mellakoijat syyllisinä, todella yksisilmäistä, tässä on sekä poliisi, että mellakoijat syyllisiä, tosin eri asioihin.
« Last Edit: August 09, 2011, 21:59:33 by ateisti19+ »
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Timo Anttila

  • Guest
Re: Lontoon ja Britannian mellakat
« Reply #52 on: August 09, 2011, 22:10:46 »
Cameron näkee vain mellakoijat syyllisinä, todella yksisilmäistä, tässä on sekä poliisi, että mellakoijat syyllisiä, tosin eri asioihin.

Näinkin, mutta mellakat  on ensin saatava hallintaan. Tämän jälkeen voidaan pohtia enemmälti tuota syyllisyys -juurta.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Lontoon ja Britannian mellakat
« Reply #53 on: August 09, 2011, 22:14:44 »
Cameron näkee vain mellakoijat syyllisinä, todella yksisilmäistä, tässä on sekä poliisi, että mellakoijat syyllisiä, tosin eri asioihin.

Näinkin, mutta mellakat  on ensin saatava hallintaan. Tämän jälkeen voidaan pohtia enemmälti tuota syyllisyys -juurta.

Tuo lienee totta, mutta tämä kai oli sellainen suurempaan mittakaavaan viety pohdinta siitä, että jos mies lyö sen päätteeksi naista, kun tämä on kiusannut miestä vuosikausia. Mies on toki syyllinen lyömiseen, mutta kuvauksen nainen ei ole syytön, hän syyllistyy (kenties pitkäaikaiseen ja törkeään, vieläpä moninkertaisesti) kiusaamiseen (ei lyömiseen). Kertoo kiusallisella tavalla, miten tärkeää on saada oikeutta edes jotain reittiä pitkin.

Toki pitää edetä kiirejärjestyksessä "mellakka keississä".
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Zack

  • Guest
Re: Lontoon ja Britannian mellakat
« Reply #54 on: August 09, 2011, 22:14:58 »
Jep, Daily Maililla onkin pitkä historia tuossa sinun ihailemassasi "poliittisessa epäkorrektiudessa":

Mitä luulet, vieläkö Daily Mailia tekevät samat ihmiset kuin ennen sotia?  :)

Ihan roskalehtihän se on, mutta on hyvä kun on erilaisia lehtiä, jolloin erilaisia totuuksia tulee julkisuuteen. Suomessa tahtoo olla vähän samaa harmaata massaa koko lehdistö.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Lontoon ja Britannian mellakat
« Reply #55 on: August 09, 2011, 22:17:47 »
Jep, Daily Maililla onkin pitkä historia tuossa sinun ihailemassasi "poliittisessa epäkorrektiudessa":

Mitä luulet, vieläkö Daily Mailia tekevät samat ihmiset kuin ennen sotia?  :)

Ihan roskalehtihän se on, mutta on hyvä kun on erilaisia lehtiä, jolloin erilaisia totuuksia tulee julkisuuteen. Suomessa tahtoo olla vähän samaa harmaata massaa koko lehdistö.


Vielä tähän vastaan. Mielestäni kuvat, josta tulee tekijän ihonväri, etnisyys yms. esille ei ole tässä yhteydessä mielestäni pahin ongelma. Pahin ongelma on väärät johtopäätökset niistä kuvista.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Lontoon ja Britannian mellakat
« Reply #56 on: August 09, 2011, 22:23:32 »
Hyvä kun on edes yksi poliittisesti epäkorrekti lehti, joka näyttää kunnon kuvia ryöstelijöistä.  8)

Eli mitä? Onko tämä nyt sitten jokin uutinen, että Lontoon kokoisessa kaupungissa on myös tummaihoisia asukkaita, jotka osallistuvat mellakoihin?

BBC News on vastaavasti julkaissut kuvia, missä mellakoijien joukossa on valkoihoisia. Vastaavasti noissa mellakoijien jälkiä siivoamaan lähteneiden kansalaisaktivistien joukossa oli tummaihoisia. Eli mitä nyt sitten oikeastaan tarkoitat "poliittisesti epäkorrektilla"? Mellakkatilanteessa kukin toimii yksilönä, aivan kuten elämässä yleensäkin.


Siellä on kuulemma pakotettu ihmisiä riisumaan alasti ja sitten viety vaatteet.

No suoraan sanoen, ihmettelen vieläkin mitä tuo linkittämäsi kuvan oli tarkoitus osoittaa siellä naapuriforumin etusivulla. Sitäkö, että Jari Leinon toiveuni on riisuutua alasti tummahipiäisen miehen edessä?


Best,

J. J.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Lontoon ja Britannian mellakat
« Reply #57 on: August 09, 2011, 22:24:20 »
Jep, Daily Maililla onkin pitkä historia tuossa sinun ihailemassasi "poliittisessa epäkorrektiudessa":

Mitä luulet, vieläkö Daily Mailia tekevät samat ihmiset kuin ennen sotia?  :)

Ihan roskalehtihän se on, mutta on hyvä kun on erilaisia lehtiä, jolloin erilaisia totuuksia tulee julkisuuteen. Suomessa tahtoo olla vähän samaa harmaata massaa koko lehdistö.


Samanhenkisiltä vaikuttavat, perinteet velvoittavat. Eri aika, eri kujeet.

Luotettava? Niinku julkaista kuvia Fallout III:sta ja väittää niitä todisteiksi al-Qaidan suunnitelmista hyökätä ydinasein Washingtoniin?

Harmaata massaa, tietty, samat uutistoimistot niille materiaalin toimittavat. Ovat "säästäneet", eikä omia kirjeenvaihtajia enää ole edes siinä määrin kuin joskus 70 - 80 -luvuilla.

Onneksi sentään eivät useimmiten ole liian hätäisiä tulkinnoissaan uutisista, mitä nyt joskus innostuvat suuresta skuupista. Olisiko iltapäivälehtien ja muun hömpän vaikutusta.
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Zack

  • Guest
Re: Lontoon ja Britannian mellakat
« Reply #58 on: August 09, 2011, 22:34:25 »
Vielä tähän vastaan. Mielestäni kuvat, josta tulee tekijän ihonväri, etnisyys yms. esille ei ole tässä yhteydessä mielestäni pahin ongelma. Pahin ongelma on väärät johtopäätökset niistä kuvista.

Mistä tiedät mitkä johtopäätökset ovat vääriä ja mitkä oikeita?

Luulen, että moni "tietää" johtopäätösten oikeuden ja vääryyden ihan vaan omien arvojensa perusteella. Näki sitten mitä tahansa.

Zack

  • Guest
Re: Lontoon ja Britannian mellakat
« Reply #59 on: August 09, 2011, 22:40:19 »
Eli mitä? Onko tämä nyt sitten jokin uutinen, että Lontoon kokoisessa kaupungissa on myös tummaihoisia asukkaita, jotka osallistuvat mellakoihin?

BBC News on vastaavasti julkaissut kuvia, missä mellakoijien joukossa on valkoihoisia. Vastaavasti noissa mellakoijien jälkiä siivoamaan lähteneiden kansalaisaktivistien joukossa oli tummaihoisia. Eli mitä nyt sitten oikeastaan tarkoitat "poliittisesti epäkorrektilla"? Mellakkatilanteessa kukin toimii yksilönä, aivan kuten elämässä yleensäkin.

En minä niiden ihonväriä katsonut.  Missään muussa lehdessä en ole nähnyt minkäänlaisia kunnon kuvia noista mellakoitsijoista. Lähinnä vain poliiseista ja palavista taloista.