Author Topic: Blogeista poimittua  (Read 295582 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Blogeista poimittua
« Reply #1260 on: February 10, 2013, 15:17:00 »
***
Minä uskon että Hitlerin suosio perustui siihen mihin muillakin sosialistipuolueilla oli mahdollisuus vedota, Saksan köyhyyteen ja tahalliseen kurjistamiseen jonka 30-luvun lama täydensi.

Noh, niillä "muilla sosialistipuolueilla" ei kyllä ollut agendalla jonkun kansanosan omaisuuden kaappaaminen, vaientaminen orjuuttaminen, nöyryyttäminen, murhaaminen, sen syyllistäminen suurin piirtein kaikesta pahasta, ensimmäisen maailmansodan nöyryyttävää tappiota myöten. Ei myöskään epämääräistä mytologiaa, suttuista sofistiikkaa, unelmia yhden ainoan kansan tuhatvuotisesta valtakunnasta ja niin edelleen.

Yksityisille firmoille takavarikoitukin omaisuus meni, yksttäisten yhtiöiden etuja ajettiin, hyöty ei suinkaan kertynyt valtiolle, mitä nyt aseteollisuudelle, joita aseita valmistivat yksityiset yhtiöt ja joille materiaalia, edullista sellaista toimittivat liittolaiset, kuten esimerkiksi Suomi Petsamon nikkeliä. Luuletko, että sekin nikkeli oli köyhien järsittäväksi tarkoitettu, heidän etujaan silmällä pitäen?
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Blogeista poimittua
« Reply #1261 on: February 10, 2013, 15:23:46 »
***
Minä uskon että Hitlerin suosio perustui siihen mihin muillakin sosialistipuolueilla oli mahdollisuus vedota, Saksan köyhyyteen ja tahalliseen kurjistamiseen jonka 30-luvun lama täydensi.

Noh, niillä "muilla sosialistipuolueilla" ei kyllä ollut agendalla jonkun kansanosan omaisuuden kaappaaminen, vaientaminen orjuuttaminen, nöyryyttäminen, murhaaminen, sen syyllistäminen suurin piirtein kaikesta pahasta, ensimmäisen maailmansodan nöyryyttävää tappiota myöten. Ei myöskään epämääräistä mytologiaa, suttuista sofistiikkaa, unelmia yhden ainoan kansan tuhatvuotisesta valtakunnasta ja niin edelleen.



Oletko varma? tuohan kuulostaa yksi yhteen sosialismilta.

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Blogeista poimittua
« Reply #1262 on: February 10, 2013, 15:29:19 »

Yksityisille firmoille takavarikoitukin omaisuus meni, yksttäisten yhtiöiden etuja ajettiin, hyöty ei suinkaan kertynyt valtiolle, mitä nyt aseteollisuudelle, joita aseita valmistivat yksityiset yhtiöt ja joille materiaalia, edullista sellaista toimittivat liittolaiset, kuten esimerkiksi Suomi Petsamon nikkeliä. Luuletko, että sekin nikkeli oli köyhien järsittäväksi tarkoitettu, heidän etujaan silmällä pitäen?



No kyllä Suomen olisi pitänyt pidättäytyä nikkelin myymisestä jos oli aihetta epäillä sen päätyvän aseteollisuuteen.
Tai kierrättää se Ruotsin kautta, yhtä puhtaaksi pestynä kuin Ruotsin oma metallivienti..

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Blogeista poimittua
« Reply #1263 on: February 10, 2013, 15:36:00 »

***

Oletko varma? tuohan kuulostaa yksi yhteen sosialismilta.

Voi kuulostaakin. Erona on kuitenkin se, että pääoma pysyy natseilla yksityisissä käsissä, harvoilla, kuten valtakin. Sen ei ollut tarkoituskaan hyödyttää koko kansaa muuten kuin korkeintaan välillisesti.

Natseilla ja öhöm, joillakuilla muillakin samansuuntaisilla, totalitaristisilla aatteilla onkin takana ajatus yhteisestä ryöstösaaliista, luvatusta mannasta harvoille ja valituille. Kuinka käy, kun ryöstettävä loppuu, kun ei enää ole mitään eikä ketään murhattavana, ryöstettävänä, alistettavana eikä orjuutettavana? "Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet...".

Toisekseen, sosialisteilla on tämä internationalismi, ajatus kansojen veljeydestä ja yhteiselosta. Tätä tietysti väärinkäyttivät Stalin ja myös Lenin, mikä tekee heistä kyllä natseja, vain eriväristen lippujen alla, totalitaristeja, yhtä kaikki. Hekään eivät välttämättä silti komprementoi ajatusta kansojen yhteisestä rinnakkainelosta, sovussa.
« Last Edit: February 10, 2013, 16:22:00 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Blogeista poimittua
« Reply #1264 on: February 10, 2013, 19:19:11 »
Tätä tietysti väärinkäyttivät Stalin ja myös Lenin, mikä tekee heistä kyllä natseja, vain eriväristen lippujen alla, totalitaristeja, yhtä kaikki.
Aa-men.

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Blogeista poimittua
« Reply #1265 on: February 10, 2013, 19:28:05 »

Toisekseen, sosialisteilla on tämä internationalismi, ajatus kansojen veljeydestä ja yhteiselosta. Tätä tietysti väärinkäyttivät Stalin ja myös Lenin, mikä tekee heistä kyllä natseja, vain eriväristen lippujen alla, totalitaristeja, yhtä kaikki. Hekään eivät välttämättä silti komprementoi ajatusta kansojen yhteisestä rinnakkainelosta, sovussa.


Stalin ja Lenin? Kyllä sitä veljellistä apua annettiin myöhemminkin kun huomattiin että kansa oli menettänyt hallituksensa luottamuksen. Ainakin Unkarille, Itäsaksalle, Tsekkoslovakialle ja Afganistanille. Toveruuden ja internationalismin hengessä, tietenkin. Ongelmana vain tuppasi olemaan että veljellinen yhteiselo ei läheskään aina miellyttänyt avun vastaanottajaa, se johti usein valitettaviin kuolemantapauksiin.
« Last Edit: February 10, 2013, 19:34:02 by Maivei »

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Blogeista poimittua
« Reply #1266 on: February 10, 2013, 20:32:31 »
Toisekseen, sosialisteilla on tämä internationalismi, ajatus kansojen veljeydestä ja yhteiselosta. Tätä tietysti väärinkäyttivät Stalin ja myös Lenin, mikä tekee heistä kyllä natseja, vain eriväristen lippujen alla, totalitaristeja, yhtä kaikki. Hekään eivät välttämättä silti komprementoi ajatusta kansojen yhteisestä rinnakkainelosta, sovussa.

Stalin ja Lenin? Kyllä sitä veljellistä apua annettiin myöhemminkin kun huomattiin että kansa oli menettänyt hallituksensa luottamuksen. Ainakin Unkarille, Itäsaksalle, Tsekkoslovakialle ja Afganistanille. Toveruuden ja internationalismin hengessä, tietenkin. Ongelmana vain tuppasi olemaan että veljellinen yhteiselo ei läheskään aina miellyttänyt avun vastaanottajaa, se johti usein valitettaviin kuolemantapauksiin.

Annettiin, annettiin. Tuota tarkoitin väärinkäytöllä. Brežnev ja kumppanit toteuttivat siinä mieleistään marxismi-leninismiä, se Engelskin siellä kummitteli. Kuten toteat, se ei kaikille mieluista ollut, loppupeleissä ei kovinkaan monelle.

Noissa voisi muuten nähdä myös vanhaa isovenäläistä kansallismielisyyttä, panslavismin henkeä, joka puhaltelee vieläkin siellä täällä. Derkut olisivat siinä katsannossa lähinnä se ryöstösaalis ja Itämerelle ynnä kauemmaksikin pääsyn tae, ellei myös hieman toisenlainen laboratorio kuin Suomi tai peräti näyteikkuna venäläisten politiikalle.

Jossain määrin näkee panslavismia vaikkapa Venäjän asettautumisessa selkeästi serbien puolelle Balkanin kriisissä ja näin, vaikka bosnialaiset ovatkin aivan samoja eteläslaaveja kuin serbitkin. Yhdysvallat ja Länsi-Eurooppa nyt olivat ainakin olevinaan bosnialaisten puolella, mikä sekin konfrontaatiohalukkaille ja nationalisteille riitti.
« Last Edit: February 10, 2013, 22:49:33 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Blogeista poimittua
« Reply #1267 on: February 10, 2013, 20:53:01 »

Yksityisille firmoille takavarikoitukin omaisuus meni, yksttäisten yhtiöiden etuja ajettiin, hyöty ei suinkaan kertynyt valtiolle, mitä nyt aseteollisuudelle, joita aseita valmistivat yksityiset yhtiöt ja joille materiaalia, edullista sellaista toimittivat liittolaiset, kuten esimerkiksi Suomi Petsamon nikkeliä. Luuletko, että sekin nikkeli oli köyhien järsittäväksi tarkoitettu, heidän etujaan silmällä pitäen?

No kyllä Suomen olisi pitänyt pidättäytyä nikkelin myymisestä jos oli aihetta epäillä sen päätyvän aseteollisuuteen.
Tai kierrättää se Ruotsin kautta, yhtä puhtaaksi pestynä kuin Ruotsin oma metallivienti..

Moraalisiksi jos heittäytyisimme, niin ei tietenkään olisi pitänyt myydä. Mitä sitten käytännössä olisi tapahtunut ellemme olisi myyneet, olisivatko saksalaiset ottaneet haluamansa väkipakolla on oma juttunsa samoin kuin se, olisivatko saksalaiset saaneet nikkelinsä muualta. Englantilaiset näkyvät pommitelleenkin sielläpäin ja venäläisiä kiinnosti sen verran, että ryöstivät koko Petsamon meiltä.

Iso menetys Petsamo Suomelle oli joka tapauksessa. Vilkuilin noita wikisivuja aiheesta, oli uutta minulle se, että esimerkiksi vuonna 1943 Saksan nikkelihuolto perustui Petsamosta saatavaan malmiin, 73 prosenttia kulutuksesta saatiin Petsamosta. Syksyllä 1944 Petsamosta saatiin 87 prosenttia kokonaiskulutuksesta.

Tuolla lisää, tuossa Liinahamarista, tuossa Kolosjoen kaivoksesta.
« Last Edit: February 10, 2013, 22:45:06 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Blogeista poimittua
« Reply #1268 on: February 11, 2013, 13:42:37 »
http://jalkijupinaa.blogspot.fi/2013/02/kulttuurimarxilainen-valtionkirkkomme.html

Quote
Todellinen Frankfurtin koulukunta oli ryhmä marxilaisia yhteiskuntateoreetikkoja, jotka vaikuttivat Frankfurtin Sosiaalisessa tutkimusinstituutissa, kunnes joutuivat väistämään Natsi-Saksan nousua Sveitsiin ja lopulta Yhdysvaltoihin. Kieltämättä porukkaan kuului Max Horkheimerin, Theodor Adornon ja Herbert Marcusen kaltaisia marxilaisteoreetikkoja jotka lienevät 2010-luvunkin yhteiskuntatieteiden opiskelijoille ainakin niminä tuttuja, mutta minulle ei auennut se ajatuskulku joka on johtanut herrat Buchanan ja Lind rakentamaan fantastisen teoriansa jossa porukka saksalaisia yhteiskuntatieteilijöitä ohjailee niin Hollywoodin kuin kansainvälisen musiikkiteollisuudenkin toimintaa, yliopistolaitoksesta ja poliittisesta järjestelmästä nyt puhumattakaan.

Ilmiasultaan tämä salaliittoteoria on vanha juutalaisten maailmansalaliitto joka on paketoitu uudelleen Buchananille tuttuun kylmän sodan kommunismiparanoiaan; se muistuttaa siis vahvasti Natsi-Saksaa elähdyttänyttä näkemystä juutalaisbolshevismista. Toiminnallisesti siitä tulee kuitenkin elävästi mieleen myös Neuvostoliiton rikoslakiin kirjattu mysteerinen kansainvälinen porvaristo: maailmanlaajuinen, pahantahtoinen järjestö jonka olemassaoloa ei voida osoittaa, ja juuri se kertoo kyseisen järjestön vallasta.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Blogeista poimittua
« Reply #1269 on: February 11, 2013, 14:21:16 »
Näkevät joitakin nimiä ja näkevät punaista, niin se vain menee. Tietämys lähinnä hörhöblogeista, vaikka näköjään enkkuwikistä nyt ainakin löytyy kohtuullinen artikkeli Frankfurtin koulukunnasta. Tokkopa ovat edes Frommin tai Habermasin teoksia lukeneet, muista nyt puhumattakaan.

Muuten, SKP:n ja sittemmin Devan Jouko Kajanoja, joka näkyy toimineen muun muassa Kelan yhteiskuntatutkimuksen päällikkönä oli ainakin aikoinaan innostunut György Luk¡csin ajatuksista ja hyvinvoitivaltiosta. Toki monesta muustakin.
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline markkuk

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 310
Re: Blogeista poimittua
« Reply #1270 on: February 12, 2013, 12:33:58 »
http://jalkijupinaa.blogspot.fi/2013/02/kulttuurimarxilainen-valtionkirkkomme.html

Quote
Todellinen Frankfurtin koulukunta oli ryhmä marxilaisia yhteiskuntateoreetikkoja, jotka vaikuttivat Frankfurtin Sosiaalisessa tutkimusinstituutissa, kunnes joutuivat väistämään Natsi-Saksan nousua Sveitsiin ja lopulta Yhdysvaltoihin. Kieltämättä porukkaan kuului Max Horkheimerin, Theodor Adornon ja Herbert Marcusen kaltaisia marxilaisteoreetikkoja jotka lienevät 2010-luvunkin yhteiskuntatieteiden opiskelijoille ainakin niminä tuttuja, mutta minulle ei auennut se ajatuskulku joka on johtanut herrat Buchanan ja Lind rakentamaan fantastisen teoriansa jossa porukka saksalaisia yhteiskuntatieteilijöitä ohjailee niin Hollywoodin kuin kansainvälisen musiikkiteollisuudenkin toimintaa, yliopistolaitoksesta ja poliittisesta järjestelmästä nyt puhumattakaan.

Ilmiasultaan tämä salaliittoteoria on vanha juutalaisten maailmansalaliitto joka on paketoitu uudelleen Buchananille tuttuun kylmän sodan kommunismiparanoiaan; se muistuttaa siis vahvasti Natsi-Saksaa elähdyttänyttä näkemystä juutalaisbolshevismista. Toiminnallisesti siitä tulee kuitenkin elävästi mieleen myös Neuvostoliiton rikoslakiin kirjattu mysteerinen kansainvälinen porvaristo: maailmanlaajuinen, pahantahtoinen järjestö jonka olemassaoloa ei voida osoittaa, ja juuri se kertoo kyseisen järjestön vallasta.

Hallelujaa. Väkevää, varsin väkevää on todistus. Näppärästi aasinsiltoja myöden breivikiläis-hirvisaarelaisen maailmanjärjestyksen kuvailuun. Onnea pojat.

Offline metrics

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1255
Re: Blogeista poimittua
« Reply #1271 on: February 12, 2013, 19:38:46 »
http://jalkijupinaa.blogspot.fi/2013/02/kulttuurimarxilainen-valtionkirkkomme.html

Quote from: Michael Halila
Todellinen Frankfurtin koulukunta oli ryhmä marxilaisia yhteiskuntateoreetikkoja, jotka vaikuttivat Frankfurtin Sosiaalisessa tutkimusinstituutissa, kunnes joutuivat väistämään Natsi-Saksan nousua Sveitsiin ja lopulta Yhdysvaltoihin. Kieltämättä porukkaan kuului Max Horkheimerin, Theodor Adornon ja Herbert Marcusen kaltaisia marxilaisteoreetikkoja...

Herra Halilan Frankfurtin koulukuntaa käsittelevän bloggauksen uskottavuudelle tekisi terää, jos hän olisi edes auttavasti kartalla Frankfurtin koulukunnasta:

Quote from: Michael Halila
Hän (Leskinen) tyytyy tuttuun tyyliin esittämään epämääräisiä väitteitä Eurooppaa hallitsevasta "uusvasemmistosta", joka on ilmeisesti ujuttanut kulttuurimarxilaisen ideologian yliopistojen opintosuunnitelmiin. Leskinen nimittää tätä ideologiaa kriittiseksi teoriaksi, yksilöimättä mitä sillä tarkoittaa.

Jäljempääkin tekstistä käy ilmi, että Halilalle "kriittinen teoria" on tässä yhteydessä vain kriittinen teoria. Jos hän tietäisi edes perusteita Frankfurtin koulukunnasta, hän olisi tietoinen, että kriittinen teoria (critical theory) on kyseisen koulukunnan aivan keskeisiä filosofisia käsitteitä.

Myös uusvasemmisto ja Herbert Marcusen osuus sen synnyssä näyttää olevan Halilalle täysin tuntematon kapiitteli.

Leskisen artikkeli olisi helposti hyökättävissä, mutta valitettavasti pelkkä teininokkela pään aukominen ei siihen riitä.

Ylipäätään olen aina pirun skeptinen, kun joku riepottelee Frankfurtin koulukuntaa suuntaan tai toiseen. Lukaiskaapa joku heidän opuksistaan, vaikka sitten se Valistuksen dialektiikka. Ei ole helppoa tekstiä ei.

Offline Aurinkotuli

  • Newbie
  • *
  • Posts: 38
Re: Blogeista poimittua
« Reply #1272 on: February 12, 2013, 20:07:55 »
Jäljempääkin tekstistä käy ilmi, että Halilalle "kriittinen teoria" on tässä yhteydessä vain kriittinen teoria. Jos hän tietäisi edes perusteita Frankfurtin koulukunnasta, hän olisi tietoinen, että kriittinen teoria (critical theory) on kyseisen koulukunnan aivan keskeisiä filosofisia käsitteitä.


Siinä taitaa olla kyse siitä ettei se oikein liity tohon luterilaiseen kirkkoon yhtikäs mitenkään.

Timo Anttila

  • Guest
Re: Blogeista poimittua
« Reply #1273 on: February 13, 2013, 10:59:15 »
Jäljempääkin tekstistä käy ilmi, että Halilalle "kriittinen teoria" on tässä yhteydessä vain kriittinen teoria. Jos hän tietäisi edes perusteita Frankfurtin koulukunnasta, hän olisi tietoinen, että kriittinen teoria (critical theory) on kyseisen koulukunnan aivan keskeisiä filosofisia käsitteitä.


Siinä taitaa olla kyse siitä ettei se oikein liity tohon luterilaiseen kirkkoon yhtikäs mitenkään.

Näin arvioin minäkin teologisesta näkökulmasta käsin tuota.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Blogeista poimittua
« Reply #1274 on: February 14, 2013, 00:37:58 »

***
Näin arvioin minäkin teologisesta näkökulmasta käsin tuota.

Hih, siirryit näemmä kreikkalaiseen, katolista varhemman jumaluusopin pariin ja karautit Muhosen maisemiin Bellerofonina.

Aika paha.

Procol Harum - Pandora's Box - Live

On Janne näemmä kaivannut toimintaa jo 2011-kesästä saakka. Jaksaa kuitenkin kirjoitella, mikäpä siinä.
« Last Edit: February 14, 2013, 01:13:21 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.