Author Topic: Blogeista poimittua  (Read 295578 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
Re: Blogeista poimittua
« Reply #540 on: March 07, 2012, 18:11:16 »
Tällaiset pienet kysymykset tein:
http://mikael.puheenvuoro.uusisuomi.fi/99692-ovatko-valtion-rajat-kaiken-a-ja-o

En täysin ymmärrä, miksi teet rajavedon vastuusta juuri valtion rajoihin. Kysymyksesi voi yleisesti esittää niin, että onko ihmisillä yleisesti moraalista vastuuta toisten hyvinvoinnin ylläpidosta.

Itse sanoisin, että vastaus ei tähän ole kyllä tai ei, vaan kyse on asteittaisesta asiasta. Mitä läheisemmistä ihmisistä on kyse, sitä suurempi tuo vastuu on (kaikkein suurin tietenkin vanhemmilla lapsistaan) ja mitä kaukaisemmista on kyse, sitä pienempi tuo vastuu on. Ja kyllä tuo vastuu monen mielestä yltää jossain mitassa siis koko ihmiskuntaan ainakin joissain asioissa. Etenkin jos kyse on luonnonkatastrofista, ihmiset ovat useinkin valmiita lahjoittamaan rahaa maapallon toisella puolella olevien auttamiseksi.

Mistä sitten pääsemme siihen, että moraalisen vastuun määrän voi nähdä tuon läheisyyden lisäksi riippuvan siitä, mikä on syynä sille, miksi apua tarvitaan. Yleensä ihmisen aiheuttamien haittojen setviminen nähdään enemmän ihmisten itsensä tehtävänä, kun taas yllättäen tulleissa luonnonkatastrofeissa katsotaan, että muilla on suurempi moraalinen vastuu tulla apuun. Ja tietenkin tämä toimii myös yksilötasolla, mikä näkyy esim. sosiaaliturvajärjestelmässämme. Jos putoaa ilman omaa syytään työttömäksi, alkaa saada ansiosidonnaista, joka tarjoaa suht hyvän elintason. Jos ei sitten kuitenkaan reilun vuoden aikana hankkiudu uusiin töihin, tämä pudotetaan pois, koska katsotaan, että kyseisen henkilön olisi pitänyt kyllä itse tuossa ajassa hankkia työpaikka.

Mitä muuten tuohon kakkoskysymykseesi tulee, niin luonnonvaroilla ei nykyaikana ole enää kovinkaan suurta merkitystä kansalaisten hyvinvoinnin suhteen. BKT/henki -mittarin pohjalta löytyy hyvinkin maita, joissa on enemmän luonnonvaroja kuin vaikkapa Luxembourgissa, joka on listan kärjessä. Ja sitten vielä pätee se, että vaikka maassa olisikin luonnonvaroja, niin nämä voivat olla hyvinkin ulkomaalaisten tai pienen oman maan eliitin hallussa, minkä vuoksi valtaosa kansasta ei pääse niiden tuomasta taloudellisesta hyvinvoinnista hyötymään mitenkään. Joskus luonnonvaroista on jopa haittaa, koska niiden hallinnasta kamppailu johtaa sisällissotiin.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • Maailmanpuolue
Re: Blogeista poimittua
« Reply #541 on: March 07, 2012, 19:20:04 »
Tällaiset pienet kysymykset tein:
http://mikael.puheenvuoro.uusisuomi.fi/99692-ovatko-valtion-rajat-kaiken-a-ja-o

En täysin ymmärrä, miksi teet rajavedon vastuusta juuri valtion rajoihin. Kysymyksesi voi yleisesti esittää niin, että onko ihmisillä yleisesti moraalista vastuuta toisten hyvinvoinnin ylläpidosta.

Just niin, sitä yritin hieman skenarioita rakentamalla kysyä...

Quote
Itse sanoisin, että vastaus ei tähän ole kyllä tai ei, vaan kyse on asteittaisesta asiasta. Mitä läheisemmistä ihmisistä on kyse, sitä suurempi tuo vastuu on (kaikkein suurin tietenkin vanhemmilla lapsistaan) ja mitä kaukaisemmista on kyse, sitä pienempi tuo vastuu on. Ja kyllä tuo vastuu monen mielestä yltää jossain mitassa siis koko ihmiskuntaan ainakin joissain asioissa. Etenkin jos kyse on luonnonkatastrofista, ihmiset ovat useinkin valmiita lahjoittamaan rahaa maapallon toisella puolella olevien auttamiseksi.

Mutta huomaa, että nyt et puhu vain fyysisestä läheisyydestä vaan myös jostain muusta. Jos vaikka oma lapsi muuttaa toiselle puolelle maailmaa asumaan niin ehkä vastuu muuttuu mutta oleellisilta osin se kuitenkin myös säilyy..

Quote
Mistä sitten pääsemme siihen, että moraalisen vastuun määrän voi nähdä tuon läheisyyden lisäksi riippuvan siitä, mikä on syynä sille, miksi apua tarvitaan. Yleensä ihmisen aiheuttamien haittojen setviminen nähdään enemmän ihmisten itsensä tehtävänä, kun taas yllättäen tulleissa luonnonkatastrofeissa katsotaan, että muilla on suurempi moraalinen vastuu tulla apuun. Ja tietenkin tämä toimii myös yksilötasolla, mikä näkyy esim. sosiaaliturvajärjestelmässämme. Jos putoaa ilman omaa syytään työttömäksi, alkaa saada ansiosidonnaista, joka tarjoaa suht hyvän elintason. Jos ei sitten kuitenkaan reilun vuoden aikana hankkiudu uusiin töihin, tämä pudotetaan pois, koska katsotaan, että kyseisen henkilön olisi pitänyt kyllä itse tuossa ajassa hankkia työpaikka.

Joo. Näin varmaan käytännössä. Jos jonkun maan johto kansan tuella tuhoaa olemassaolon edellytykset niin ehkä sympatiaa ei kovin paljon heru. Tuossa esimerkissa yritin tuoda sen esille, että tästä kansasta ja johdosta riippumattomista syistä joku tietty maantieteellinen alue on voinut tulla elinkelvottomaksi ihan vain siitä syystä, että maailma ekologisessa mielessä muuttuu...

Quote
Mitä muuten tuohon kakkoskysymykseesi tulee, niin luonnonvaroilla ei nykyaikana ole enää kovinkaan suurta merkitystä kansalaisten hyvinvoinnin suhteen. BKT/henki -mittarin pohjalta löytyy hyvinkin maita, joissa on enemmän luonnonvaroja kuin vaikkapa Luxembourgissa, joka on listan kärjessä. Ja sitten vielä pätee se, että vaikka maassa olisikin luonnonvaroja, niin nämä voivat olla hyvinkin ulkomaalaisten tai pienen oman maan eliitin hallussa, minkä vuoksi valtaosa kansasta ei pääse niiden tuomasta taloudellisesta hyvinvoinnista hyötymään mitenkään. Joskus luonnonvaroista on jopa haittaa, koska niiden hallinnasta kamppailu johtaa sisällissotiin.

Näin myös kun päästään jollekin taloudellisen kehityksen tasolle mutta jos puhutaan kouluttamattomista ihmisistä joilla ei ole edes maata mitä voi viljellä ja vettä jota voi juoda niin ne luonnonvarat ovat aika tärkeässä asemassa.

Kiitos vastauksista.
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
Re: Blogeista poimittua
« Reply #542 on: March 07, 2012, 21:20:44 »
Mutta huomaa, että nyt et puhu vain fyysisestä läheisyydestä vaan myös jostain muusta. Jos vaikka oma lapsi muuttaa toiselle puolelle maailmaa asumaan niin ehkä vastuu muuttuu mutta oleellisilta osin se kuitenkin myös säilyy..

Joo, ei se mainitsemani läheisyys tietenkään 1:1 mene maantieteellisen läheisyyden kanssa, mutta väittäisin, että sen subjektiivisen läheisyyden tunteen ja maantieteellisen läheisyyden kanssa jonkinlainen korrelaatio on. Samassa asunnossa asuviin tunnetaan yleensä niin paljon läheisyyttä, että koko talous on yhteistä heidän kanssaan. Naapureita autetaan enemmän kuin jotain satunnaista saman kaupungin asukasta. Kaupungissa kerätään kunnallisveroja ja käytetään sitä toimeentulotukeen, jota maksetaan saman kaupungin niille asukkaille, joilla ei ole rahaa perustarpeisiin. Valtiotasolla hoidetaan sitten joitain sosiaaliturvajuttuja. Ja jopa EU:n tasolla pidetään huolta siitä, että maat eivät mene konkurssiin takaamalla näiden velkoja. Vastaavaa velkojen takaamista ei hyväksyttäisi jollekin satunnaiselle kaukomaalle.

Väittäisin, että tuo yllä oleva järjestys vastaa suunnilleen sitä, mikä ihmisistä on oikein. Sanoisin siis, että laajenevat moraalisesti kannatettavat toisten ihmisten auttamisringit vähenevät intensiteetissä samalla, kun maantieteellinen etäisyys kasvaa.

Quote
Joo. Näin varmaan käytännössä. Jos jonkun maan johto kansan tuella tuhoaa olemassaolon edellytykset niin ehkä sympatiaa ei kovin paljon heru. Tuossa esimerkissa yritin tuoda sen esille, että tästä kansasta ja johdosta riippumattomista syistä joku tietty maantieteellinen alue on voinut tulla elinkelvottomaksi ihan vain siitä syystä, että maailma ekologisessa mielessä muuttuu...

Kokonaisen maan kohdalla tällainen on kyllä aika epätodennäköistä. Tai sanotaan näin, että on epätodennäköistä, että yhtenä hetkenä se on täysin elinkelpoinen ja sitten vähän ajan kuluessa se on muuttunut täysin elinkelvottomaksi. Jonkun Malediivien kohdalla tämän ehkä voisi ymmärtää, eli voi ajatella, että koko saariryhmä jää jäätiköiden sulamisen myötä veden alle.

Quote
Näin myös kun päästään jollekin taloudellisen kehityksen tasolle mutta jos puhutaan kouluttamattomista ihmisistä joilla ei ole edes maata mitä voi viljellä ja vettä jota voi juoda niin ne luonnonvarat ovat aika tärkeässä asemassa.

No, eivät ne miljoonat kiinalaiset, jotka ovat Guangdongin hikipajoihin menneet töihin erityisen koulutettuja ole olleet. En oikein näe, että pienviljelys nyt eikä etenkään tulevaisuudessa olisi se ainoa tapa,jolla kouluttautumattomat ihmiset voisivat elantonsa hankkia.

Quote
Kiitos vastauksista.

Ole hyvä vaan.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg

Offline mikko v

  • Newbie
  • *
  • Posts: 23

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Blogeista poimittua
« Reply #544 on: March 13, 2012, 08:45:52 »
Kieltämättä Mäki-Ketelän kirjoitus natsaa pitkälle omaan kokemusmaailmaan...

Vaikka itse olen osa-aikaisessa työsuhteessa, niin työpaikallani lappaa aina joku nakkikone työharjoittelussa. Siis oikeasti aina.

Ja kaikkihan tietää totuuden, ei niitä tulla työllistämään eikä meidän pomo edes muista kuka on tehnyt mitäkin, kun ne vaihtuu koko ajan uuteen...
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Blogeista poimittua
« Reply #545 on: March 13, 2012, 16:26:46 »
Ilmainen harjoittelija voi hyötyä harjoittelustaan saamalla työpaikan jostain muualta. Harvoin se kai johtaa vakituiseen työsuhteeseen harjoittelupaikassa, mutta olen minä sellaistakin nähnyt. Riippuu paljon onko oikeaan aikaan oikeassa paikassa.

Aika karulta kyllä varmaan näyttäisi tilastot ilman kurssitettuja ja harjoittelijoita. Joskus harjoittelun kautta voi varmaan välillisesti tulla työpaikka kun joutuu opettelemaan elämään aikaisten aamujen arkirytmissä. Erityisen hyödyllisiä harjoittelut ovat kuitenkin poliitikoille tilastojen rukkaamiseen ja harjoittelijan työpanoksen kapitalisoiville yrityksille. Tosin harjoittelussa tehdään leikkikoulupäivän pituisia päiviä eikä työtaakkakaan yleensä huimaa.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Warda

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2028
  • tunnustuksellinen rusinapullasynkretisti
Re: Blogeista poimittua
« Reply #546 on: March 14, 2012, 00:19:25 »
Julmuri on oikeassa, mutta niin on Mäksykin. Harjoittelusta -ilmaisestakin - on monesti hyötyä myös harjoittelijalle, kunhan ollaan tarkkoja siitä, että toimitaan harjoittelun (TEV tai johonkin koulutukseen liittyvä työharjoittelu) idean mukaan: vaihdetaan paikkaa, jos käy ilmi, ettei harjoittelusta ole harjoittelijalle/opiskelijalle mitään hyötyä. Näitä ilmeisiä hyväksikäyttöyrityksiä pitäisi myös tarkemmin syynätä ja listata.

Työharjoittelupaikka, jolla ei ole alunperinkään resursseja palkata uusia työntekijöitä (esim. kunnan päiväkodit yms. jatkuvassa resurssipulassa sinnittelevät, verovaroin pyörivät puljut), voi olla harjoittelijalle hyödyllinenkin, jos harjoittelijalle on tehty opiskelua tukeva, monipuolinen suunnitelma ja sitä noudatetaan eli työssä myös pääsee jatkuvasti oppimaan uusia asioita.
"Jos Volvo-Markkanen perustaa nettiforumin, jossa hänen seuraajansa keskustelevat pankkien turvajärjestelmien kiertämisestä, kyllä sitäkin sanottaisiin pankkirosvoforumiksi, vaikka millaisella mölinällä sinne kirjoittavat sen kieltäisivät."
- Rasistikortti ja rikostuomiokortti yhdessä! Luuseri!

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Blogeista poimittua
« Reply #547 on: March 14, 2012, 06:29:06 »
Kyllä meillä ainakin tehdään täyttä päivää harjoittelussa...

Ja työtehtävät... Kuten sanoin, nehän ovat niitä nakkikoneita, jotka tekevät työt, joita muut eivät jaksa.

Aina kuitenkin hyötyy yrittäjä. Aina. Yrittäjällä ei ole velvollisuutta ottaa, jos hän ei tahdo harjoittelijaa. Ja hän yleensä tahtoo harjoittelijan, jos se tuottaa hänelle lisävoittoa.

Eipä ole kummoistakaan logiikkaa. Opiskelija hyötyy siitä, koska hänen on pakko joskus suorittaa karenssin/koulun suorittamisen varjossa työharjoittelu.

Työharjoittelussa voi saada käytännön kokemusta alasta ja siinä mielessä se voi olla harjoittelijalle hyvä, että saattaa joskus saada makua siitä, että mitä se työ oikeasti on. Teoreettisesti myös työtä, käytännössä harvoin. Täydellinen systeemi ei tämäkään ole. Kuten tiedätte, maailmassa harva asia (edes kommunismi ei ollut) on täydellinen tai vailla mitään puutteita. Esimerkiksi pomoni voi laittaa äkkiä merkille sen, jos työ ei maistukaan, mutta ei ota huomioon sitä, että kannustimet voivat olla huonot, ei palkkaa, ei toivoa tulevaisuudessa, vain kaaosta.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Dunce

  • Guest
Re: Blogeista poimittua
« Reply #548 on: March 14, 2012, 12:11:40 »
Kieltämättä Mäki-Ketelän kirjoitus natsaa pitkälle omaan kokemusmaailmaan...

Vaikka itse olen osa-aikaisessa työsuhteessa, niin työpaikallani lappaa aina joku nakkikone työharjoittelussa. Siis oikeasti aina.

Ja kaikkihan tietää totuuden, ei niitä tulla työllistämään eikä meidän pomo edes muista kuka on tehnyt mitäkin, kun ne vaihtuu koko ajan uuteen...

Ollaan ilmeisesti samassa paikassa töissä.  ;D Tosin omalta työpaikaltani tiedän muutamiakin, joille on vakipaikka auennut vuoden-pari työharjoittelun suorittamisen jälkeen. Mutta oma työnantajani käyttää kyllä härskisti hyväksi työharjoittelua ilmaisen työvoiman lähteenä, tälläkin hetkellä sellaiset 15-20 % työntekijöistä on harjoittelijoita.

Dunce

  • Guest
Re: Blogeista poimittua
« Reply #549 on: March 16, 2012, 09:30:07 »
Jussi K. Niemelä tehnyt rikosilmoituksia pirkanmaalaisten sisu-persujen uhkailukirjoitteluista.

Ottaen huomioon asian saaman medianäkyvyyden (asialla ei ole retosteltu medioissa lainkaan, vaikka Niemelä on asiasta kirjoittanut kuukausikaupalla), joutuvat median ajojahdista koko ajan puhuvat perussuomalaisten kansanedustajat ja kannattajat väitteineen melko outoon valoon.

Edit/korjaus: Ossi Mäntylahti on tapansa mukaan ottanut asian puheeksi blogissaan, joten saa nähdä, tarttuvatko mediat kiinni syöttiin.
« Last Edit: March 16, 2012, 09:32:21 by Dunce »

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • Maailmanpuolue
Re: Blogeista poimittua
« Reply #550 on: March 16, 2012, 11:18:50 »
Yksi maahanmuuttaja tuomassa ilmi mitä "me maahanmuuttajat" asiasta ajattelemme. Minusta tämä on yhtä fiksua kuin se, että satunnainen perussuomalainen kertoo mitä "me suomalaiset" olemme jostakin asiasta mieltä, mutta en epäile yhtään etteikö ihmisryhmien kautta maailmaa hahmottavat näkisivät tämän nyt "kaikkien kunnollisten maahanmuuttajien" mielipiteenä.
http://caalim68.puheenvuoro.uusisuomi.fi/100525-rikollisten-maahanmuuttajien-pakkokarkoitus
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Blogeista poimittua
« Reply #551 on: March 16, 2012, 12:16:31 »
Yksi maahanmuuttaja tuomassa ilmi mitä "me maahanmuuttajat" asiasta ajattelemme. Minusta tämä on yhtä fiksua kuin se, että satunnainen perussuomalainen kertoo mitä "me suomalaiset" olemme jostakin asiasta mieltä, mutta en epäile yhtään etteikö ihmisryhmien kautta maailmaa hahmottavat näkisivät tämän nyt "kaikkien kunnollisten maahanmuuttajien" mielipiteenä.
http://caalim68.puheenvuoro.uusisuomi.fi/100525-rikollisten-maahanmuuttajien-pakkokarkoitus

Olen 110% samaa mieltä Nur Mohamedin kanssa, ja juuri tuota samaa on kyllä jauhettu jo kauan. Rikolliset pitäisi karkoittaa, koska se sekä tekee yhteiskunnasta paremman paikan, että ennen kaikkea parantaa maahanmuuttajien laatua ja mainetta. Tänne on riittävästi rehellisiäkin tulijoita, rikollisia emme tarvitse, ja rikosongelma on melkoinen jo rehellisten mamujenkin maineen kannalta.

Nur Mohamed maahanmuuttoministeriksi!!1!
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Harri

  • Guest
« Last Edit: March 16, 2012, 12:56:40 by Harri Mulari »

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • Maailmanpuolue
Re: Blogeista poimittua
« Reply #553 on: March 16, 2012, 13:53:42 »
Yksi maahanmuuttaja tuomassa ilmi mitä "me maahanmuuttajat" asiasta ajattelemme. Minusta tämä on yhtä fiksua kuin se, että satunnainen perussuomalainen kertoo mitä "me suomalaiset" olemme jostakin asiasta mieltä, mutta en epäile yhtään etteikö ihmisryhmien kautta maailmaa hahmottavat näkisivät tämän nyt "kaikkien kunnollisten maahanmuuttajien" mielipiteenä.
http://caalim68.puheenvuoro.uusisuomi.fi/100525-rikollisten-maahanmuuttajien-pakkokarkoitus

Olen 110% samaa mieltä Nur Mohamedin kanssa, ja juuri tuota samaa on kyllä jauhettu jo kauan. Rikolliset pitäisi karkoittaa, koska se sekä tekee yhteiskunnasta paremman paikan, että ennen kaikkea parantaa maahanmuuttajien laatua ja mainetta. Tänne on riittävästi rehellisiäkin tulijoita, rikollisia emme tarvitse, ja rikosongelma on melkoinen jo rehellisten mamujenkin maineen kannalta.

Nur Mohamed maahanmuuttoministeriksi!!1!

Lainaan tässä itseäni samasta ketjusta miksi en ole 110% samaa mieltä :)

Quote
Niin kuin Mäntylahti siellä ylempänä vähän sanoi niin ei karkottaminen ole noin yksinkertainen asia kuin alkuperäinen kirjoittaja antaa ymmärtää. Ihmisen ihmisoikeudet eivät katoa sillä hetkellä kun hänet on tuomittu syylliseksi vaikkapa ryöstöön tai raiskaukseen vaan Suomen valtion on siitä huolimatta noudatettava toiminnassan lakia.

Tärkeitä asioita karkottamiseen liittyen:

a) Karkotettavan ihmisoikeudet (ryöstötuomiosta huolimatta ei minusta pitäisi karkottaa ihmistä maahan, jossa häntä uhkaa kuolemantuomio, kidutus, jne muita oleellisia syitä, miksi hän alunperin esim on saanut kansainvälistä suojelua).

b) Karkotettavan perheen ihmisoikeudet. Tässä lain tekstistä: "Harkinnassa on erityisesti kiinnitettävä huomiota lapsen etuun ja perhe-elämän suojaan."
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Blogeista poimittua
« Reply #554 on: March 16, 2012, 14:06:11 »
Quote
Niin kuin Mäntylahti siellä ylempänä vähän sanoi niin ei karkottaminen ole noin yksinkertainen asia kuin alkuperäinen kirjoittaja antaa ymmärtää. Ihmisen ihmisoikeudet eivät katoa sillä hetkellä kun hänet on tuomittu syylliseksi vaikkapa ryöstöön tai raiskaukseen vaan Suomen valtion on siitä huolimatta noudatettava toiminnassan lakia.

Totta. En minäkään ole minkään holtittomien pikakarkoitusten kannalla, mutta mielestäni karkoituksia pitäisi tehdä enemmän ja helpommin kuin nykyisin. Tolkku on silti hyvä pitää mukana.

Lakia voi muuttaa, jos se on väärä. Suomessa eläminen ei ole ihmisoikeus.

Quote
a) Karkotettavan ihmisoikeudet (ryöstötuomiosta huolimatta ei minusta pitäisi karkottaa ihmistä maahan, jossa häntä uhkaa kuolemantuomio, kidutus, jne muita oleellisia syitä, miksi hän alunperin esim on saanut kansainvälistä suojelua).

Tässä pätee mielestäni aivan sama kuin kantasuomalaistenkin vaarallisten rikollisten osallta: kansalaista ei pidä altistaa sille, että nilkki tappaa hänet, raiskaa, kiduttaa tai hakkaa. Myös tavallisella kansalaisella on oikeus elää ilman pelkoa väkivallasta, se oikeus ei koske pelkästään rikollista/mamua. Meillä on velvollisuus (tai pikemminkin mahdollisuus) tarjota turvallinen elämä myös tavallisille kansalaisille, ja jos näiden turvallisuus ja rikollisen turvallisuus ovat ristiriidassa, pistän tavallisen kansalaisen edun edelle.

Pahoittelen jos kuulostin jotenkin hyökkäävältä, koska olet yksi tämän palstan asiallisimpia kirjoittajia ja haluan mielelläni pysyä kanssasi väleissä  :-*

Quote
b) Karkotettavan perheen ihmisoikeudet. Tässä lain tekstistä: "Harkinnassa on erityisesti kiinnitettävä huomiota lapsen etuun ja perhe-elämän suojaan."

Tämä onkin hyvä pointti. Toisaalta ei minusta oikein sekään hyvältä kuulosta, että kun pyöräytät jonkun kanssa äkkiä maahan päästyäsi lapsen, olet turvassa ja voit ryhtyä rötöstelemään vailla pelkoa karkoituksesta.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.