Author Topic: Blogeista poimittua  (Read 295590 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Blogeista poimittua
« Reply #525 on: February 11, 2012, 23:28:54 »
Vielä yksi kysymys...

NEtissä pyöriessäni törmäsin väitteeseen, että sosiaaliturva maksoi jo vuonna 2009 52 miljardia...

Mistä ihmeestä tuo rahasumma on oikein tullut... Taidan olla ymmärtänyt nyt jotain täysin väärin... Miksi tuo rahasumma vaikuttaisi koko Suomen valtuon vuosibudjetilta?

http://www.stakes.fi/FI/Tilastot/Aiheittain/Sosiaalipalvelut/sosiaalimenot.htm
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Timo Anttila

  • Guest
Re: Blogeista poimittua
« Reply #526 on: February 12, 2012, 10:25:39 »
Korotan panoksia...

http://liandersson.puheenvuoro.uusisuomi.fi/97234-kokoomus-ei-ymmärrä-perustuloa

HH:"Perustulo on kommunismia. Itse asiassa Suomen koko sosiaaliturvajärjestelmä on kommunismia. Taiwanilaiset ja singaporelaiset kollegat aikanaan virnuilivat minulle siitä, että Suomi on oikeastaan kommunistimaa. Perusteena se, että työtön ja asunnoton saa toimeentulon "hallitukselta". Näinhän asia on.

Edes manner-Kiina ei ole kommunistimaa. Kiina on puhdas kapitalistimaa, missä ainoa kommunismi löytyy vallassa olevan puolueen nimessä. Kiinassa työtön näkisi nälkää ja asunnoton asuisi kadulla, ellei hän sitkeästi yrittäisi tulla toimeen vaikka pikku bisneksillä. Ahdinko panee yrittämään, paitsi Suomessa, jossa ahdinkoon joutunut osaa vain surkutella, marista ja vaatia yhteiskuntaa maksamaan kaiken puolestaan.

Kellään ei Suomessa ole velvollisuutta antaa työpaikkaa kenellekään toiselle. Työpaikkaa ei anneta, se otetaan. Se otetaan taidoilla ja kyvyillä. Jokaisen velvollisuus on hankkia sellaiset taidot ja kyvyt, että saa otettua työpaikan. Ellei taidot ja kyvyt riitä, niin sitten on tyydyttyvä "paskaduuneihin" ja siihen, että näkee nälkää ja asuu kadulla.


Hannu Haili. Everstiluutnantti (evp v 1993) Palveluspaikkoja: Viestikoelaitos Pääesikunnan tiedusteluosasto. Naimisissa maahanmuuttajan kanssa. Koti on Helsingissä ja Chongqingissa. Entinen kokoomuksen, nykyinen perussuomalaisten kannattaja "Kritiikitön venäjämyönteisyys on maanpetturuutta


Offline metrics

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1255
Re: Blogeista poimittua
« Reply #527 on: February 12, 2012, 10:42:38 »
Lännen karhun tuore kanta:

http://www.hs.fi/talous/Bj%C3%B6rn+Wahlroos+Suomalainen+yhteiskunta+kannustaa+syrj%C3%A4ytym%C3%A4%C3%A4n/a1305555482757

Lin bloggauksesta: "Tämä edellyttää nykyistä suurempaa tulonsiirtoa yhteiskunnan rikkaimmilta yhteiskunnan heikompiosaisille."

Lin kriteereillä kuulun varmaankin tuohon "yhteiskunnan rikkaimpien" segmenttiin, vaikka todellisuudessa edustan ylempää keskiluokkaa, oikeasti rikkaat ovat sitten eri juttu. Omasta puolestani voin todeta, että minulla ei ole minkäänlaista vähäisintäkään motivaatiota maksaa euroakaan lisää veroa tulonsiirtotarkoituksiin. Liian matala (varsinkaan ansiotulo-)verotus ei ole tämän yhteiskunnan ongelma. Ongelma on jossain muualla.
« Last Edit: February 12, 2012, 10:55:38 by metrics »

Timo Anttila

  • Guest
Re: Blogeista poimittua
« Reply #528 on: February 12, 2012, 11:00:31 »
Lännen karhun tuore kanta:
http://www.hs.fi/talous/Bj%C3%B6rn+Wahlroos+Suomalainen+yhteiskunta+kannustaa+syrj%C3%A4ytym%C3%A4%C3%A4n/a1305555482757

"Mene ja myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaassa. Tule sitten ja seuraa minua. Mies synkistyi näistä sanoista. Hän lähti surullisena pois, sillä hänellä oli paljon omaisuutta."

Offline Toivo Mennyt

  • Newbie
  • *
  • Posts: 14
Re: Blogeista poimittua
« Reply #529 on: February 12, 2012, 11:55:24 »
Quote
Kellään ei Suomessa ole velvollisuutta antaa työpaikkaa kenellekkään toiselle. Työpaikkaa ei anneta, se otetaan. Se otetaan taidoilla ja kyvyillä. Jokaisen velvollisuus on hankkia sellaiset taidot ja kyvyt, että saa otettua työpaikan. Ellei taidot ja kyvyt riitä, niin sitten  on tyydyttävä "paskaduunihin" ja siihen, että näkee nälkää ja asuu kadulla.

"Pasila! Perustussuomalaillisten Riemumarssi raikaamaan!"

Offline Matabele

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 138
Re: Blogeista poimittua
« Reply #530 on: February 12, 2012, 16:42:47 »
Lännen karhun tuore kanta:

http://www.hs.fi/talous/Bj%C3%B6rn+Wahlroos+Suomalainen+yhteiskunta+kannustaa+syrj%C3%A4ytym%C3%A4%C3%A4n/a1305555482757

Lin bloggauksesta: "Tämä edellyttää nykyistä suurempaa tulonsiirtoa yhteiskunnan rikkaimmilta yhteiskunnan heikompiosaisille."

Lin kriteereillä kuulun varmaankin tuohon "yhteiskunnan rikkaimpien" segmenttiin, vaikka todellisuudessa edustan ylempää keskiluokkaa, oikeasti rikkaat ovat sitten eri juttu. Omasta puolestani voin todeta, että minulla ei ole minkäänlaista vähäisintäkään motivaatiota maksaa euroakaan lisää veroa tulonsiirtotarkoituksiin. Liian matala (varsinkaan ansiotulo-)verotus ei ole tämän yhteiskunnan ongelma. Ongelma on jossain muualla.

Mutta todellisuudessahan työttömyyteen käytetään sosiaalimenoista aika pieni osa. Näin ollen lisäys keskeisiin työttömyyden aiheuttamiin menoihin tai toisaalta vaikka koko työttömien rahallisen tukemisen lakkauttaminen ei oikeasti vaikuta veroprosenttiisi mitenkään merkittävästi.


Dunce

  • Guest
Re: Blogeista poimittua
« Reply #531 on: February 13, 2012, 11:02:53 »
Vielä yksi kysymys...

NEtissä pyöriessäni törmäsin väitteeseen, että sosiaaliturva maksoi jo vuonna 2009 52 miljardia...

Mistä ihmeestä tuo rahasumma on oikein tullut... Taidan olla ymmärtänyt nyt jotain täysin väärin... Miksi tuo rahasumma vaikuttaisi koko Suomen valtuon vuosibudjetilta?

http://www.stakes.fi/FI/Tilastot/Aiheittain/Sosiaalipalvelut/sosiaalimenot.htm

Sosiaaliturvaa rahoittavat valtion budjetissa näkymättömin osin KELA, kunnat, eläkelaitokset jne.

Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
Re: Blogeista poimittua
« Reply #532 on: February 13, 2012, 11:21:49 »
Vielä yksi kysymys...

NEtissä pyöriessäni törmäsin väitteeseen, että sosiaaliturva maksoi jo vuonna 2009 52 miljardia...

Mistä ihmeestä tuo rahasumma on oikein tullut... Taidan olla ymmärtänyt nyt jotain täysin väärin... Miksi tuo rahasumma vaikuttaisi koko Suomen valtuon vuosibudjetilta?

http://www.stakes.fi/FI/Tilastot/Aiheittain/Sosiaalipalvelut/sosiaalimenot.htm

Sosiaaliturvaa rahoittavat valtion budjetissa näkymättömin osin KELA, kunnat, eläkelaitokset jne.

Kuten tuolta linkin takaa näet, suurin potti tuossa on osuus:"Vanhuus". Tämä on ennen kaikkea työeläkkeitä, jotka voidaan Suomen systeemissä ihan hyvin laskea sosiaalimenoiksi, koska systeemi ei ole täysin rahastoiva, vaan nykyiset eläkeläiset nostavat eläkettä, joka maksetaan ainakin osin nykyisten työläisten eläkemaksuista. Toinen merkittävä potti on "Sairaus ja terveys", joissa varmaan merkittävänä osana on sairausvakuutuksesta maksettavat korvaukset, eivätkä nämäkään siis näy valtion budjetissa. "Aitoja" sosiaalimenoja siellä on asuminen (asumistuki), lapset ja perheet (lapsilisät ja varmaan myös lastenhoidon subventio), työttömyys (työttömyyspäiväraha, ansiosidonnainen), toimintarajoittuneisuus (vammaisten tuet, varhaiseläkkeet, jne.) ja ehkä kohdassa muut (opintoraha).

Jos siivoat vanhuuden ja sairauden pois, niin kokonaissumma laskee aika lailla. Ja loppuakaan ei valtio yksin maksa, vaan myös kunnat osallistuvat siihen.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Blogeista poimittua
« Reply #533 on: February 13, 2012, 19:24:00 »
http://liandersson.puheenvuoro.uusisuomi.fi/97234-kokoomus-ei-ymm%C3%A4rr%C3%A4-perustuloa
Li Andersson- Jaana Pelkonen 6-0

"Jos olisin saanut perustuloa, olisin ollut onnellisempi, rauhallisempi, keskittynyt itse töihin ja työnhakuun ja mielekkääseen tekemiseen, ehkä vapaaehtoistyöhön silloin kun palkkatyötä ei ole tarjolla, olisin vienyt vähemmän yhteiskunnan resursseja, istunut vähemmän työkkärin penkeillä turhan päiten viemässä korkeastikoulutettujen kallista työaikaa, olisin tehnyt luovempia ratkaisuja, kenties perustanut yrityksen, ehkä tehnyt lapsen, hoitanut sairasta isoisää, opiskellut vähän lisää, tehnyt enemmän lyhyitä, mutta mielekkäitä pätkähommia.. ja niin edelleen ja niin edelleen. On selvää, että sellainen tietty vakaa palkkatyöyhteiskunta on mennyttä. Uusia tuotantomuotoja vastaamaan tarvitaan uusi toimeentulon malli, perustulo!-

Yhteiskunta ei maksanut minulle tarpeeksi, enpä siis viitsi tehdä mitään. Ihan tyhmää.

Pyydän etukäteen anteeksi kaikilta, jotka kannattavat perustuloa, mutta Vasemmistoliiton "massit massoille" sivustolta löytyy vain niin hyviä juttuja, että nämä on pakko postata tännekin:

Ehkä voisin jatkaa keskeytynyttä ratsastusharrastustakin, tai säästää perustulosta rahaa omaan poniin.

Perustulon avulla minulla olisi varaa palkata siivooja

Opintojen lisäksi minun oli käytävä töissä

Perustulon avulla olisin valmistunut jo vuosi sitten.

Voi kun ei tarvitsisi kayda toissa

Ajatelkaa hei nyt. Joku on jäänyt ilman omaa ponia tai joutunut tekemään töitä!
Kieltämättä noista esimerkeistä tuli mieleen vanhan liiton neukkulapropaganda.

"Tässä meillä on ihan tavallisen nuoren työläisen henkilökohtainen tarina. Ja kuin sattumalta hän näkee perustulon taivaan lahjana, kaikki ongelmat ratkaisevana yleisavaimena. Tietenkin tarina on ihan aito ja rehellinen eikä missään nimessä jonkun yliopistossa hengailevan yhteiskuntatieteiden opiskelijan manööveri."

Offline Jokeri

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 78
Re: Blogeista poimittua
« Reply #534 on: February 13, 2012, 20:01:30 »
Tämä on harhaanjohtavaa, jos se palkansaaja saa 750 euroa takaisin. = 1 200 - 750 = 450 euroa...

Ei sun tarvitse muuta matikkaa osata kun toi. Kokoomuslaiset itkevät että kun 3000/kk antaitseva duunarikin saa sen 750 enemmän niin maksaa niin paljon ja sen ottaminen takaisin veroistahan on mahdotonta.

Vain Kokoomuksen matikalla voi saada kymmeniä miljardeja häviämään kun kaikki saavat saman verran käteen kun ennen. Pahinta on että ne varmaan saisivat oikeasti ne miljardit "häviämään" jonkun verokevennyksen kautta  ;D

Edit: Vähän tarkemmin:
Quote
Vuodessa perustulo maksaisi valtiolle 4 000 000 x 750 € x 12 = 36 miljardia euroa.

2,5 miljoonalta työssäkäyvältä täytyisi tätä varten kerätä veroa 36 000 000 000 € / 2 500 000 / 12 = 1 200 euroa kuukaudessa.

Kun keskituloinen suomalainen ansaitsee kuussa 2 700 euroa, pelkän perustulon rahoittamiseen kuluisi 44 % keskivertokansalaisen bruttotuloista.

Keskituloinen suomalainenkin saisi siis sen 750€ kuukausitulonsa päälle, joten 44% tuosta on mahdotonta saada. Ennen perustuloa hän maksaa 450€ 2700:sta eli 16,7% ja 2250 jää käteen. Perustulolla maksaisi 1200€ 3450:sta eli 34,8% ja sama 2250 jää käteen.

Quote
Käytännössä vihreiden ja vasemmistoliiton esittämä malli tuplaisi valtion ja kuntien sosiaaliturvamenot. Vaikka puolueen eminenssit muuta väittävät, heidän esittämänsä massia massoille -malli ei voi olla mitenkään kustannusneutraali. Tällä mallilla kaiken maksavan keskiluokan verotus kiristyisi massiivisesti.

 ::)
« Last Edit: February 13, 2012, 20:32:03 by Jokeri »

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Blogeista poimittua
« Reply #535 on: February 18, 2012, 20:21:29 »
http://blogit.iltalehti.fi/mikael-jungner/2012/02/18/kirjurijournalismi/

Mikael Jungnerilta oiva kirjoitus median tilasta... Ollaanko palaamassa kirjurijournalismiin? Edesauttaako netti sitä?

Ps. Kannattaa youtubesta katsoa tämä video, jos aihe kiinnostaa laajemmin...

http://www.youtube.com/watch?v=nT7ulnOKvJU

Quote
"You can't believe everything you read in the papers." Everyone knows this, but few people realise this truism extends far beyond the celebrity pages and gossip columns, and spills into 'real' news. Here, the near-invisible influence of PR companies is often pivotal in deciding what news gets told, and how it gets reported. By taking a brief look at the history of modern journalism, and using real examples taken from recent headlines, Michael Marshall will show why you really, really can't believe everything you read in the papers.

Michael Marshall is the co-founder and vice-president of the Merseyside Skeptics Society and appears on the Skeptics with a K and Strange Quarks podcasts. Besides organising national and international campaigns against homeopathy, he writes about the often-unsuspected role of PR in modern media. He was once called by Ben Goldacre 'a mighty nerd from Liverpool'. He was also once rather amusingly called a very rude word by self-proclaimed psychic Joe Power.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline mikko v

  • Newbie
  • *
  • Posts: 23
Re: Blogeista poimittua
« Reply #536 on: February 19, 2012, 22:59:58 »
Miltäs tämä kuulostaa:


http://fifi.voima.fi/blogikirjoitus/2008/lokakuu/demokratian-sovelluksia

Itsenäisen taipaleen alkuvuosina eri alkuperää edustavat ryhmittymät ottivat yhteen paitsi kabineteissa myös kaduilla. Veristen mellakoiden perintönä kuri ja järjestys on tiukka. Kabinettipeleissä niskaotteen saivat kiinalaiset, joiden pillin mukaan maa tanssii edelleen.

Edes näennäisen tasa-arvon säilyttämiseksi kaikkinaisiin mielenilmauksiin, joiden kohteena ovat etniset ryhmät tai vakaumukset sovelletaan nollatoleranssia. Rajanvedon hankaluus sulkee sisään käytännössä myös politiikan.

Sananvapauden rajoittaminen ei yleisesti ottaen ole hyväksyttävää. Singaporen tapauksessa se on - ymmärrettävää.

Harri

  • Guest
Re: Blogeista poimittua
« Reply #537 on: March 01, 2012, 01:26:16 »
Kaarina Hazard on tehnyt tutkivaa journalismia Iltalehden foorumilla otsikolla Vaaka-zumba. Lainaus blogahduksen keskeltä:

"Sunnuntai-iltaan mennessä Iltalehden asiaa koskevaa nettikeskustelua oli 165 sivua. Ja minkälaisia kantoja keskustelussa esitettiin? Rikoksista epäillyt miehet olivat mutakulleja ja mokkakikkeleitä, jotka pitäisi kastroida ja poistaa maasta, ampua kalloon ja pelata heidän päillään jalkapalloa. Toisaalta taas tytöt osallistuivat rikoksiin halulla, tanssisaleissa löyhkäävät pillumehut, Nokialla ei ole yhtään yli 15-vuotiasta neitsyttä ja Tampereen Mäkkärin vessassa pikkupillut ottavat mustilta miehiltä suihin. Apinat painavat siiderivalaita, suomalaisnaiset ovat jo varhain huoranalkuja, jotka haluavat kyrpää joka rööriin, fu**ing white trash.

Etelä-Amerikan, Afrikan ja Etelä-Euroopan maat olivat yksi ja sama paikka, vaikka siitä ei olekaan täyttä yksimielisyyttä, kuuluuko Kuuba maantieteellisesti Etelä- vai Pohjois-Amerikkaan. Somalit sekä raiskasivat että eivät raiskanneet, koska heillä kaikilla on vähintään neljä vaimoa, ja joka tapauksessa islam. Luonnonuskonnot ja vanhoillislestadiolaisuus olivat kauhistus, mutta nyt myös roomalais-katolilaisuus, joka hämmentävästi on myös Timo Soinin uskonto. Osansa saivat myös suomalaispedofiilit Thaimaassa, tuleva pedofiilipresidentti ja hänelle hävinnyt pedofiilihinttari. Mitä politiikkaan laajemmin tulee, raiskausepäilyiden syypäiksi mainittiin lähes kaikki puolueet. Jännittävällä tavalla lähes kaikki kommentit oli kirjoittanut yksi ja sama henkilö -Ei nimimerkkiä-, joka kysyi muun muassa -Miksi tällaiset kotiapinat saavat kulkea vapaina, kun ei muitakaan lemmikkejä saa pitää ilman talutushihnaa?-


Kannattaa lukea loputkin. Hazard esittää mm. hyvän kysymyksen.

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • Maailmanpuolue
Re: Blogeista poimittua
« Reply #538 on: March 07, 2012, 14:43:17 »
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: Blogeista poimittua
« Reply #539 on: March 07, 2012, 17:36:31 »
Olen sitä mieltä, että lähtökohtaisesti meidän pitäisi ottaa vastuuta niistäkin, jotka eivät siihen itse kykene.

Miten se tehdään, jotta se tuottaa mahdollisimman vähän haittoja, sitä en osaa sanoa...
Monikulttuurisuus on rikkaus.