Author Topic: Norjan terrori-iskut  (Read 181413 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline karma-la

  • Newbie
  • *
  • Posts: 20
Re: Norjan terrori-iskut
« Reply #1065 on: January 16, 2012, 22:04:23 »
Niille, joita Breivikin mielentila ja sen kehitys kinnostaa.

http://areena.yle.fi/video/1326739798888

MOT/Yle1 (16.1.2012)

MOT: Joukkosurmaajan isät

Puoli vuotta sitten norjalainen Anders Breivik surmasi 77 ihmistä.
Hänellä on kaksi isää, joihin hänen suhteensa katkesivat lapsena ja nuoruusiässä.
Nyt isät kertovat pojastaan ensi kertaa.
Tuotanto Norjan TV.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
  • Hate the sin, love the sinner
Re: Breivik kirjoitti Norjan Wikipediaan
« Reply #1066 on: March 28, 2012, 00:45:47 »
NRK: Breivik kirjoitti Norjan Wikipediaan

Quote from: Helsingin Sanomat, 28.3.2012

28.3.2012 0:15

Helsingin Sanomat

Joukkosurmaaja Anders Behring Breivik on luultavasti lisännyt materiaalia norjankieliseen Wikipediaan, maan yleisradioyhtiö NRK kertoo.

"Meillä on tiedossamme konkreettinen käyttäjänimi, jonka epäilemme kuuluvan Anders Behring Breivikille, ja meillä on syytä uskoa, että hän on kirjoittanut sivustolle", tietosanakirjaa pyörittävän Wikimedia-säätiön Norjan-osaston puheenjohtaja Jarle Vines sanoo NRK:lle.

"Arvelemme, että hän on yrittänyt useaan otteeseen muuttaa artikkeleita omaan näkemykseensä sopiviksi."

Norjan Wikipediassa on yli 330 000 artikkelia. Vines on osa 70-henkistä ylläpitäjäryhmää, joka tarkistaa tietosanakirjaan tehtäviä muutoksia.

Wikipedian ylläpitäjillä on muita käyttäjiä laajemmat oikeudet esimerkiksi poistaa ja palauttaa tietosanakirjan artikkeleita.

Omassa manifestissaan Breivik kirjoitti Wikipedian näkökulmien muuttamisen omaan ideologiaansa sopiviksi olevan tärkeää.

Wikipediaa ylläpitävän Vinesin mukaan muutosten tarkistamiseen on jo olemassa hyviä käytäntöjä, mutta hän toivoo NRK:n haastattelussa lisää vapaaehtoisia valvomaan Wikipediaa.

"Luottamus omaan toimintaamme kasvaa sitä mukaa, mitä enemmän ihmisiä on mukana prosessissa."


Sanoisin, että täsmälleen samasta syystä jopa tänne ilmaantuu Homma-avauksia vähän väliä. Suomenkielistä Wikipediaa nyt on sanottu Kämypediaksi jo kauan, eikä aivan syyttä.
« Last Edit: March 28, 2012, 01:19:44 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Breivik kirjoitti Norjan Wikipediaan
« Reply #1067 on: March 28, 2012, 02:59:38 »
NRK: Breivik kirjoitti Norjan Wikipediaan

Quote from: Helsingin Sanomat, 28.3.2012

28.3.2012 0:15

Helsingin Sanomat

Joukkosurmaaja Anders Behring Breivik on luultavasti lisännyt materiaalia norjankieliseen Wikipediaan, maan yleisradioyhtiö NRK kertoo.

"Meillä on tiedossamme konkreettinen käyttäjänimi, jonka epäilemme kuuluvan Anders Behring Breivikille, ja meillä on syytä uskoa, että hän on kirjoittanut sivustolle", tietosanakirjaa pyörittävän Wikimedia-säätiön Norjan-osaston puheenjohtaja Jarle Vines sanoo NRK:lle.

"Arvelemme, että hän on yrittänyt useaan otteeseen muuttaa artikkeleita omaan näkemykseensä sopiviksi."

Norjan Wikipediassa on yli 330 000 artikkelia. Vines on osa 70-henkistä ylläpitäjäryhmää, joka tarkistaa tietosanakirjaan tehtäviä muutoksia.

Wikipedian ylläpitäjillä on muita käyttäjiä laajemmat oikeudet esimerkiksi poistaa ja palauttaa tietosanakirjan artikkeleita.

Omassa manifestissaan Breivik kirjoitti Wikipedian näkökulmien muuttamisen omaan ideologiaansa sopiviksi olevan tärkeää.

Wikipediaa ylläpitävän Vinesin mukaan muutosten tarkistamiseen on jo olemassa hyviä käytäntöjä, mutta hän toivoo NRK:n haastattelussa lisää vapaaehtoisia valvomaan Wikipediaa.

"Luottamus omaan toimintaamme kasvaa sitä mukaa, mitä enemmän ihmisiä on mukana prosessissa."


Sanoisin, että täsmälleen samasta syystä jopa tänne ilmaantuu Homma-avauksia vähän väliä. Suomenkielistä Wikipediaa nyt on sanottu Kämypediaksi jo kauan, eikä aivan syyttä.

Japp. Juuri tästä syystä perinteisen lukeneisuuden korvautuminen nettilukeneisuudella tarkoittaa esimerkiksi demokraattisten arvojen hiljaista rapautumista.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Norjan terrori-iskut
« Reply #1068 on: March 28, 2012, 08:36:24 »
Quote
Sanoisin, että täsmälleen samasta syystä jopa tänne ilmaantuu Homma-avauksia vähän väliä. Suomenkielistä Wikipediaa nyt on sanottu Kämypediaksi jo kauan, eikä aivan syyttä.

Minusta on melkoista vainoharhaisuutta, että jos esimerkiksi allekirjoittanut haluaa keskustella myös sellaisten kanssa jotka ovat lähtökohtaisesti eri mieltä, on kyse minun harrastamastani aivopesusta. Mutta toisaalta, kuten olen ennenkin sanonut, aivan samanlaista vainoharhaisuutta esiintyy molemmilla puolilla rintamalinjaa, joten eipä tämä sinänsä yllätä.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Offline lauri holopainen

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 292
Re: Norjan terrori-iskut
« Reply #1069 on: March 28, 2012, 09:02:17 »
Tuskinpa sinua tai Brandööta mistään aivopesusta epäillään. Sen sijaan yrityksistä siirtää normaalin keskustelun rajapyykkejä sellaisiin paikkoihin joihin niitä ei monien tämän foorumin käyttäjien mielestä pitäisi siirtää.

On nimittäin aika mielipuolista esittää jonkun norjalaiskoulun apartheidkokeilu hyvänä asiana ja sitten pyytää täällä ihmisiä kertomaan miksei se sitä "muka" olisi. Tämä Brandötin avaus nyt vain viimeisin esimerkki.
Lahjomattomien tilastojen ja luotettavan mutun valossa näyttääkuitenkin siltäettä...
http://todellisuus.org/index.php?topic=1545.msg63132#msg63132

Offline Lybeck

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 219
Re: Norjan terrori-iskut
« Reply #1070 on: March 28, 2012, 09:20:54 »
Oliko tämä foorumi Kansan Uutisten vastusta rasismia -päivä? Vai pitikö täällä voida vapaasti keskustella poikakotilaisiksikin leimattujen kanssa? Tietoa päähän Harran tyyliin, pliis. Vongoetheläiset höpinät vähemmälle.

Kummallista herkkänahkaisuutta Kaptahia kohtaan. Brandötin keskustelutyyliin kyllästymisen toki ymmärtää.
« Last Edit: March 28, 2012, 09:26:05 by Lybeck »
"Älkää, älkää, en minämitään pahaa." -Riitaoja

Offline O.skar

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 359
Re: Norjan terrori-iskut
« Reply #1071 on: April 20, 2012, 02:33:04 »
Not only has Kevin Forts, a 23-year-old from Massachusetts, publicly defended Anders Breivik’s mass killing of 77 in Norway, but the two ARE PEN PALS. Breivik has written Forts: "I have received letters from supporters in 20 countries, but you appear to be someone who can write well. Yes, I am absolutely interested in discussing ideological issues with you and am thinking about how we can work together.-

Forts says the killer supported "multiculturalist values-:

    "I believe it demonstrates a sense of nationalism and a moral conscience. -¦ I believe that he used (the mass murders) as an unprecedented attack. I don’t believe that it should occur again, but I do believe that it was atrocious but necessary in that it has raised awareness for it and Breivik did that with the executions. -¦ I dream of one day meeting Breivik or talking to him on the phone.-

Video

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Norjan terrori-iskut
« Reply #1072 on: April 20, 2012, 08:55:43 »
Tuskinpa sinua tai Brandööta mistään aivopesusta epäillään. Sen sijaan yrityksistä siirtää normaalin keskustelun rajapyykkejä sellaisiin paikkoihin joihin niitä ei monien tämän foorumin käyttäjien mielestä pitäisi siirtää.

Noin yleisesti ottaen tämän maahanmuuttokritiikkiaallon suurin ongelma ei koko aikana ole ollut maahanmuuttopolitiikan kritisoiminen, vaan maahanmuuttopolitiikan käyttö tekosyynä horjuttaa laillista yhteiskuntajärjestystä ja juurruttaa yhteiskuntaan täysin perustason käytösnormien "kyseenalaistamista", sanalla sanoen rapauttaa juuri sitä sosiaalista koheesiota, jota kämyt väittävät olevansa suojelemassa muslimeilta ja muilta heterogenisoivilta elementeiltä.

Itse asiassa en olisi halukas kieltämään demokratiankaan avointa kyseenalaistamista (olen itsekin sanonut julkisesti, että jos sotilasjuntta on välttämätön yhteiskuntarauhan säilyttämiseksi, sotilasjuntta kelpaa kyllä minulle). Jos kämyt haluavat lakkauttaa esimerkiksi uskonnonvapauden, niin okei, puhutaan sitten siitä, mutta avoimesti. Puhutaan sitten myös siitä, mitä sen tilalle tuotaisiin. Ehkä konventikkeliplakaatti päivitettynä versiona, eli sallittaisiin vain valtion valvonnassa olevat versiot kristinuskosta, juutalaisuudesta, islamista ym. Se olisi omasta mielestäni ihan pohdittava idea, koska sillä saataisiin lakkautettua myös nuo sulkeutuneet äärikristilliset yhteisöt, joissa ei oikein muuta tehdä kuin vihataan maahanmuuttajia ja nussitaan lapsia.

Tosin nykyaikana ei ulkopoliittisista syistä oikein voi ottaa konventikkeliplakaattia uudelleen käyttöön, koska jenkkilässä pidetään uskonnonvapautta niin keskeisenä arvona, ja jos vapaakirkot pantaisiin meillä rautoihin, raamattuvyöhykkeeltä tulisi kova paine lähettää merijalkaväki Suomeen tuomaan tänne demokratia. Ja silloin kun merijalkaväki tulee maahantuomaan demokratiaa, - silloin ei enää kellään ole kivaa.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Harran

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 781
Re: Norjan terrori-iskut
« Reply #1073 on: April 21, 2012, 19:19:39 »
Kommentaattori Ari Suhonen (ei omia kirjoituksia) julistaa Lassi K:n blogissa:

"Brevik teki suuren työn ja on hieno mies. Media on polvillaan, kun tappoi monta."

Onkohan tässäkin kyseessä vitsi ja satiiri, ei pidä yleistää? ???

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Norjan terrori-iskut
« Reply #1074 on: April 21, 2012, 19:39:31 »
Kommentaattori Ari Suhonen (ei omia kirjoituksia) julistaa Lassi K:n blogissa:

"Brevik teki suuren työn ja on hieno mies. Media on polvillaan, kun tappoi monta."

Onkohan tässäkin kyseessä vitsi ja satiiri, ei pidä yleistää? ???

Ainakin tämän Suhosen (nimi viittaa savolaiseen rotuun) nimi kannattaa panna muistiin vastaisen varalle.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Reija Härkönen

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 676
Re: Norjan terrori-iskut
« Reply #1075 on: April 25, 2012, 10:39:20 »
Tätä ei varmaan vielä ole ollut Todorgissa esillä. Ruotsalaisen rasisminvastaisen nettilehden analyysi Breivikin teosta otsikolla "Breiviks terrordåd var ideologiskt". Liitän tähän vain lyhyen pätkän, kannattaa lukea koko kirjoitus!

http://expo.se/2012/rubbe_4919.html


Quote
Breivik var ensam i sin gärning, men långt ifrån ensam om sina idéer. Han tillhörde en idégemenskap, den så kallade counterjihadrörelsen. Där hämtade han inspiration, där ansåg han sig själv höra hemma. Han delar rörelsens idé om ett krig mot islam, men valde till skillnad från counterjihadrörelsens propagandister att gå från ord till handling. Han tog varningsropen om att Europa står på ruinens brant på största allvar. När andra sa att det snart är försent, att muslimerna snart tagit över, valde han att försöka göra något åt saken.

Brevik var inte galen. Han var inte ensam om sina idéer. Då återstår bara att konstatera att han var en ideologiskt medveten massmördare. Hans manifest är bitvis förvirrande och spretigt. Men den röda tråden är ändå tydlig. Breivik är i krig med islam. Och hans fiender är ockupanterna, alltså muslimerna, och de som gör ockupationen möjlig. I Breiviks värld möjliggörs det muslimska övertagandet av mångkulturen och feminismen och det är Socialdemokraterna som är ytterst ansvariga för förfallet. Det var därför Breivik till slut valde att rikta siktet mot det norska socialdemokratiska partiet.

Det betyder inte att counterjihadrörelsen och partier som Sverigedemokraterna bär ett ansvar för Breiviks gärningar. Det är inte heller relevant att dra likhetstecken mellan konservativa och antifeministiska aktörer och Breivik. För att förstå terrorn måste vi sätta den i det politiska sammanhang den har hämtat sin näring.

Taimour Abdulwahab, som sprängde sig själv till döds vid Drottninggatan i centrala Stockholm den 11 december 2010, hämtade sina idéer från en radikalislamistisk miljö som han tyckte rättfärdigade hans agerande.

Mohammed Merah, den unge fransmannen som i mars mördade tre soldater, en rabbin och tre judiska skolbarn, agerade inte heller han i ett vakuum. Att döma av medierapporteringen från polisingripandet som till slut ledde till Merahs död såg han sig som en helig krigare. Han fick sin inspiration från jihadismens ideal. Där var därifrån han lärt sig att dra slutsatsen att alla judar bär ansvar för vad som händer i Palestina. Det var där han lärt sig att det legitimt att mörda judiska barn.

På samma sätt kan inte Breiviks agerande ses som en isolerad händelse. Han hämtade sina ideal från counterjihadrörelsen. Ändå finns det hos viss en ovilja att se hans ideologiska rötter.

Offline TallulahBankhead

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 96
Re: Norjan terrori-iskut
« Reply #1076 on: April 26, 2012, 15:05:13 »
Tämä vanha Karma-lan Ylen sivuilta liittämä postaus tuli mieleen:

"Puoli vuotta sitten norjalainen Anders Breivik surmasi 77 ihmistä.
Hänellä on kaksi isää, joihin hänen suhteensa katkesivat lapsena ja nuoruusiässä.
Nyt isät kertovat pojastaan ensi kertaa.
Tuotanto Norjan TV. "

Onkohan hommalaisten kesken haluttu jossain vaiheessa ymmärtää että Breivik olisi ollut miesparin lapsi? Tuli vain mieleen tästä tämänpäiväisestä Pete Seegerin My Rainbow Racen lauluprojektista Norjassa:)

Offline Harran

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 781
Re: Norjan terrori-iskut
« Reply #1077 on: April 26, 2012, 20:28:27 »
Kommentaattori Ari Suhonen (ei omia kirjoituksia) julistaa Lassi K:n blogissa:

"Brevik teki suuren työn ja on hieno mies. Media on polvillaan, kun tappoi monta."

Onkohan tässäkin kyseessä vitsi ja satiiri, ei pidä yleistää? ???

Ainakin tämän Suhosen (nimi viittaa savolaiseen rotuun) nimi kannattaa panna muistiin vastaisen varalle.

Joko Lassi itse tai sitten Usarin toimitus näyttää poistaneen Suhosen kommentin, ja koko Suhonen näyttää lentäneen Usarista. Näemmä siellä on toteutettu viime aikoina tiukkaa linjaa pahimpiin ylilyönteihin. Tuntuu että toimitus on järki-ihmisiä, yrittävät sinnitellä ja pitää sivistyksen patoja pystyssä persuvyöryn keskellä, samalla kuitenkin tarjoten avautumismahdollisuuden niille persuille jotka osaavat ilmaista asiaansa jotenkuten asiallisesti.

Offline TallulahBankhead

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 96
Re: Norjan terrori-iskut
« Reply #1078 on: April 26, 2012, 20:50:25 »
Harran, enpä nyt tiedä tuosta Usarin linjasta. Minut poistettiin tälläisen lauseen takia: "olivatkin ruotsalaiset kehdanneet päästää mutiaiset laivaan!"
Asiayhteydestään irrotettuna se kuulostaa railakkaalta mutta se oli ihan asiallinen kommentti liittyen poliisin tapaan kysellä ulkomaalaisen näköisiltä ihmisiltä henkkareita mitä yllättävimmissä yhteyksissä. Olen tälläistä itse todistanut.

Näen että Puheenvuoro on jo pitkään ollut menossa suuntaan joka tarjoaa tulevaisuuden rasismintutkijoille todella suoraa todistusta. Siellähän on nimimerkkikirjoittelu katsottu pahimmaksi synniksi. Nyt siellä mellastaa perussuomalaisten joukko nimellään. En muista että erästäkään Simppaa olisi sieltä missään vaiheessa poistettu vaikka hän kerran mm. toivoi minun "suksivan vittuun". Itse kun en tuollaisia toivotuksia muista ole viljellyt vaikutti hieman oudolta.
Myös tämänpäiväinen Kaija-Irmeli Olin Arvolan blogikirjoitus kertoo Usarin jokseenkin hysteerisestä ilmapiiristä.

http://kaijaolinarvola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/104330-ilmiantajat-ovat-jo-keskuudessamme

Anteeksi nyt erittäin karkea ilmaisu mutta US ei tällä hetkellä tiedä ottaisiko se persuilta ensin suihin vai perseeseen. Outoahan tämä todella on miksi Herlin kumppaneineen tuntee tarvetta tuota suurelta osin rasisteista koostuvaa porukkaa mielistellä. Olisikohan Puheenvuorossa nyt sekoitettu fanatismi dynaamisuuteen? Palstat toki elävät melskaavan persulauman ansiosta mutta silkoa on sisällöntuotanto sisältä.

Enbusken showssa taas melskasi James Hirvisaari Enbusken avustuksella. Enbuskehan haluaa identifioida itsensä edesmenneeseen Hitchensiin ja kun ko. tyyppi alkoi islamfoobikoksi elämänsä ehtoopuolella niin Enbusken näkemykset ovat tietenkin sen mukaisia.

Niin, kaikki tämä kaunis toiminta Suomessa Oslon oikeasti vaikuttavan laulavan mielenilmaisun päivänä.

Jussi O:

  • Guest
Re: Norjan terrori-iskut
« Reply #1079 on: April 26, 2012, 20:54:46 »

Anteeksi nyt erittäin karkea ilmaisu mutta US ei tällä hetkellä tiedä ottaisiko se persuilta ensin suihin vai perseeseen. Outoahan tämä todella on miksi Herlin kumppaneineen tuntee tarvetta tuota suurelta osin rasisteista koostuvaa porukkaa mielistellä. Olisikohan Puheenvuorossa nyt sekoitettu fanatismi dynaamisuuteen? Palstat toki elävät melskaavan persulauman ansiosta mutta silkoa on sisällöntuotanto sisältä.

Enbusken showssa taas melskasi James Hirvisaari Enbusken avustuksella. Enbuskehan haluaa identifioida itsensä edesmenneeseen Hitchensiin ja kun ko. tyyppi alkoi islamfoobikoksi elämänsä ehtoopuolella niin Enbusken näkemykset ovat tietenkin sen mukaisia.

Niin, kaikki tämä kaunis toiminta Suomessa Oslon oikeasti vaikuttavan laulavan mielenilmaisun päivänä.

Amen.