PS ulkona hallituksesta

[Harri]

Harvassa ovat ne tuntemani suomalaiset, jotka ovat joutuneet käyttämään ruotsia esimerkiksi Tampereella tai Helsingissä. Ymmärrän kyllä, että länsirannikolta katseltuna maailma on hiukan erilainen, mutta ei sitä ruotsia ole oikeasti pakko osata kuin jossain Närpiössä.

Ei ihan. Noin vuoden työsuhteeni aikana Länsi-Uudellamaalla jouduin n. kolme kertaa ihan oikeasti puhumaan ruotsia. Epäilemättä katoavaa kansanperinnettä kyseisellä alueella, joten ei tämä kyllä miksikään argumentiksi kelpaa. Keskinkertaisella virkamiesruotsilla kuitenkin pärjää monessa tehtävässä jos on pakko. Ehkä jollakulla on jäänyt jotain suurtekoja tekemättä, koska pakkoruotsi. Ei ainakaan minulla. Ihan sama.

[Warda]

http://www.youtube.com/watch?v=F34VsnaDYVA&feature=related

Molempia naapurikieliä olisi hyvä taitaa edes jonkin verran. Jospa ne ruotsikammoiset jaksaisivat motivoitua tällaisesta itäisemmästä edes sitten..?

http://www.youtube.com/watch?v=2DgsucHKcu4&NR=1&feature=fvwp

[Username1]

Itse en ajatellut eristää Itä-Suomea, vaan näen venäjän kielen palvelevan siellä ruotsin kieltä paremmin, koska siellä tietääkseni asuu paljon venäläisiä ja jos ei myös sitä kautta, niin muutenkin lähempänä Venäjää on lienee se alue, jossa venäläisiä enemmänkin pyörii.

[turha jätkä]

Harvassa ovat ne tuntemani suomalaiset, jotka ovat joutuneet käyttämään ruotsia esimerkiksi Tampereella tai Helsingissä.

Itsellä on kokemusta vain Pirkanmaalta. Kerran mulle koitettiin asiakaspalvelutilanteessa puhua ruotsia. Puhuin vain englantia takaisin ja yht'äkkiä arvon lady osasikin suomea. Kyseinen naisihminen oli liikkeellä kavarinsa kanssa ja asiakaspalvelutilanteen päätyttyä kommentoi äänekkäästi kaverilleen, miten ei koskaan puhu lapsensa kuullen muuta kuin ruotsia. Omalta puoleltani ei kyse ollut mistään mielenosoituksesta, en vain osaa ruotsia, enkä tahdokaan osata.

Jos jotain persuilta toivoin, niin nimenomaan ruotsin kielen aseman muuttamista. Sinänsä en vaadi paljon, minulle riittäisi seuraavat muutokset: Pakkoruotsi pois, ei kielitaitovaatimuksia virkamiehille kuin sellaisiin kuntiin jossa ruotsinkielisiä on esim. 20 prossaa tai enemmän sekä enemmän rahaa suomenkielen opetukseen. Pitää varmistaa, että kaikki suomessa asuvat lapset oppivat asioimaan suomella. Muutaman kymmenen vuoden päästä kun kaikki puhuvat suomea, voidaan lopuistakin virkamiesten kielitaitovaatimuksista luopua.

[Jussi Marttila]

Hyvä huomio facebookissa jonka tähän nyt julmasti varastan

Halla-aho ennen vaaleja: "nyt on viimeinen mahdollisuus pysäyttää tämä kehitys"

Halla-aho nyt: "En pidä katastrofaalisena jäädä pois hallituksesta, jos se on hintana siitä, että pidetään kiinni periaatteista"

Siitähän on tullut ihan puolueen mies.

[turha jätkä]

Siitähän on tullut ihan puolueen mies.

Sinänsä tilanne on kyllä erinomainen, tekeepä halla-aho mitä vaan niin sitä voi kritisoida. Ennen vaaleja ja sen jälkeen ennakoitiin halla-ahon olevan vain muodon vuoksi persu ja rikkovan puolueen ensimmäisen tilanteen tullen. Nyt jos näin ei käykään, voidaan tyyppi kategorisoida vain tyypilliseksi poliitikoksi, puolueen mieheksi.

[Julmuri]

Harvassa ovat ne tuntemani suomalaiset, jotka ovat joutuneet käyttämään ruotsia esimerkiksi Tampereella tai Helsingissä. Ymmärrän kyllä, että länsirannikolta katseltuna maailma on hiukan erilainen, mutta ei sitä ruotsia ole oikeasti pakko osata kuin jossain Närpiössä.

Ei ihan. Noin vuoden työsuhteeni aikana Länsi-Uudellamaalla jouduin n. kolme kertaa ihan oikeasti puhumaan ruotsia. Epäilemättä katoavaa kansanperinnettä kyseisellä alueella, joten ei tämä kyllä miksikään argumentiksi kelpaa. Keskinkertaisella virkamiesruotsilla kuitenkin pärjää monessa tehtävässä jos on pakko. Ehkä jollakulla on jäänyt jotain suurtekoja tekemättä, koska pakkoruotsi. Ei ainakaan minulla. Ihan sama.

Kyllä se on harhakuva, että ruotsinkieltä tarvitsisi vain Närpiössä. Toisaalta Suomessa on tietysti paljon alueita, joissa sitä ei käytännössä puhuta lainkaan. Jos kuitenkin asuu etelässä tai lännessä rannikolla, on ruotsinkieli osa yhteisöä. Itse on tullut melko paljon seikkailtua sellaisilla alueilla kuin  Inkoo, Tammisaari, Parainen, Nauvo, Houtskär jne. jne. ja kyllä ruotsinkielentaito on ollut hyödyksi ihan arkipäivän asioissa. Ei tarvitse olla edes virkamies vaan ruotsi on the kieli ja on oikeasti monelle todella vaikeaa puhua suomea.

[Kourumies]

Siitähän on tullut ihan puolueen mies.

Sinänsä tilanne on kyllä erinomainen, tekeepä halla-aho mitä vaan niin sitä voi kritisoida. Ennen vaaleja ja sen jälkeen ennakoitiin halla-ahon olevan vain muodon vuoksi persu ja rikkovan puolueen ensimmäisen tilanteen tullen. Nyt jos näin ei käykään, voidaan tyyppi kategorisoida vain tyypilliseksi poliitikoksi, puolueen mieheksi.

Niin no, Halla-aho on epämiellyttävä tyyppi, se on selvää; mutta sitä tässä enää haarukoidaan, onko hän epämiellyttävä tuhoisalla ja yhteiskuntaa hajottavalla tavalla (aito fanaatikko, joka haluaa tuhota arvomme ja vapautemme), vai vain rahan- ja statuksenhimoinen perusopportunisti (haluaa lokoisaan duuniin eduskuntaan avustajatyttöjä katselemaan ja tekee tämän avoimesti ja kyynisesti kannattajiensa rahoilla).

[Ilkka]

Tuli mieleeni tuosta Julmurin kommentista jotta kyllähän sitä Suomessa toden totta törmää rannikkoseuduilla sellaisiin seurakuntiin joissa ei välttämättä niin kauhean hyvää suomenkieltä puhuta. Itse aikoinani asuin avoliitossa Kristiinankaupungista kotoisin olevan tyttösen kanssa ja vanhemmillansa sukuloidessamme tuli itselleni tämä(kin) todellisuus silmieni eteen. Silloisen siipan pikkusisko esim. olisi kovin mielellään vaihtanut suomesta englanniksi kanssani kommunikoidessansa vaan siihen maailmanaikaan lontoo ei vielä taipunut allekirjoittaneelta riittävän hyvin, ruotsista nyt puhumattakaan.

Aika pitkälle menee sielläpäin kaveripiirien mukaan nuo kielten keskinäiset vahvuudet, samassa perheessä täyssisarusten keskenkin oli huomattavia eroja (siippani & broidinsa olivat täysin kaksikielisiä joskin broidinsa puhui suomen kieltä leveällä Etelä-Pohjanmaan murteella ja siipan ruotsinkieli oli "närpiöviritteellistä", sitävastoin tosiaan pikkusiskonsa ruotsi oli huomattavasti suomea vahvempi kieli jopa siinä määrin että englanti oli suomea luontevampi kommunikointikieli).

Eikä pääkaupunkiseudulta tosiaankaan tarvitse huristella montaakymmentä kilometria sen paremmin itään kuin länteenkään niin ollaan jo vahvasti ruotsin kielen vaikutuspiirissä. Nim. Inkoossa tullut myöskin visitoitua jonkunkerran.

[Tönnies]

Eikä pääkaupunkiseudulta tosiaankaan tarvitse huristella montaakymmentä kilometria sen paremmin itään kuin länteenkään niin ollaan jo vahvasti ruotsin kielen vaikutuspiirissä. Nim. Inkoossa tullut myöskin visitoitua jonkunkerran.

Toki, mutta on aika astraalitason väite ettei suomella pärjäisi suurimmassa osassa maata ja että sen onnettoman kouluruotsin tankkaaminen parantaisi yhtään kielitaitoa, jos sillä ei muuten ole käyttöä. On ihan oikeasti vähän vaikea kuvitella, että joku imatralainen nyt joutuisi elämään loppuikänsä Imatralla siksi, ettei voi ruotsin osaamattomuudessaan muuttaa johonkin rannikkoluodolle.

[Julmuri]

Se, että on viettänyt aikaansa ruotsinkielisillä alueilla kuitenkin avaa hieman laajempia näkökulmia aiheeseen. Ruotsi on englannin jälkeen yleensä kieli, jota suomalainen eniten tarvitsee. Jollei muuten niin osaa lukea mökkikuntansa tienhoitoyhdistyksen pumaskat lävitse.

[Username1]

Höh, joku poistanut Pron vastaukset?

Mitä mieltä nuivat on seuraavasta analyysista...

Maahanmuuttajien rikollisuus ei selity maahanmuutolla, vaan maahanmuutto on edellytys, jotta maahanmuuttaja voi tehdä rikoksen?

Hieman vielä avittaakseni ja avatakseni siis, se ei selitä sitä, miksi jotkut eivät tee rikoksia, mutta jotkut tekee...

Samoin lienee rasismin laita. Vaikka Tiede -lehden foorumilla väitettiin, että maahanmuutosta johtuu rasismi maahanmuuttajia kohtaan, niin se on mielestäni vasta edellytys eikä selitä sitä miksi jotkut eivät suhtaudu rasistisesti ja toiset taas suhtautuu... 

[Pro Bono]

Höh, joku poistanut Pron vastaukset?

En tainnut tähän ketjuun mitään kirjoittaa.

[Username1]

Höh, joku poistanut Pron vastaukset?

En tainnut tähän ketjuun mitään kirjoittaa.

Taisin taas nähdä unta.

Edelliseen vielä jatkoa.

Jos ajatellaan, että maahanmuuttajiin kohdistuvaa rasismia ei ole sen jälkeen, jos viedään yksi sen edellytyksistä pois, eli maahanmuuttajat, niin voiko tätä sanoa ratkaisuksi ongelmaan, jos kerran edellytysten puuttuessa ongelmaa ei ole olemassa?

[Pro Bono]

Höh, joku poistanut Pron vastaukset?

En tainnut tähän ketjuun mitään kirjoittaa.

Taisin taas nähdä unta.

Edelliseen vielä jatkoa.

Jos ajatellaan, että maahanmuuttajiin kohdistuvaa rasismia ei ole sen jälkeen, jos viedään yksi sen edellytyksistä pois, eli maahanmuuttajat, niin voiko tätä sanoa ratkaisuksi ongelmaan, jos kerran edellytysten puuttuessa ongelmaa ei ole olemassa?

Tietenkin voi, jos kerran on ollut ongelma, joka on poistunut.

edit: mihinkähän tämä pohdinta on menossa...