Author Topic: Kerjääminen  (Read 62692 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Kerjääminen
« Reply #540 on: August 26, 2013, 22:21:17 »

***

Romanit eivät ole muuten mikään nykymonikulttuurin tuote vaan ovat olleet täällä läsnä jo aika kauan, vaikka Saksasta varmasti tietyistä syistä hävisivät joksikin aikaa. Sinänsä toki osoitus epäonnistuneesta politiikasta, mutta asiat on asetettava mittasuhteisiinsa. Wikin mukaan löytyy tuollaiset 70 000 romania Saksasta ja vastaavasti esimerkiksi muslimeja on miljoonia, jopa juutalaisia yli 100 000. Kyse on siis sen verta pienestä porukasta, että paikallisia ongelmia voi tulla, mutta mitään ilmiötä tuskin saavat lähiöissä aikaan. Luku on toki vain arvio, koska suurimmalla osalla ei ole Saksan kansalaisuutta.


Mitä nyt sitten olisi tehtävissä? Eurooppa on osin vieläkin sekaisin, romaneja osoitetaan sormella kaikkialla. Elintasoerot ovat valtavia ja kun sitten romaneja siirtyy tai siirretään jollekin alueelle reväistyinä irti perinteistään ja sosiaalisesta verkostoistaan, tulos on tuossa. Kun sitten aiheutuu ongelmia, paikalle pölähtävät kaikenkarvaiset populistit ja uusnatsit, joilla ei tule mieleenkään ongelmien ratkaisu vaan vain syntipukin etsiminen ja rähinöinti. Heidän "ratkaisumallinsa" muistuttavat tai ovat samoja kuin mitä ne olivat Saksassa: "During the Holocaust the Nazis murdered an estimated 400,000 Roma". Kukaan ei tosissaan edes yritä komentaa tai auttaa esimerkiksi Romaniaa ja Kosovoa hoitamaan vähemmistöjensäkin asioita puhumattakaan romanien suorasta auttamisesta muutenkin kuin pitämällä heitä juuri ja juuri hengissä ja käytännössä ylläpitämällä status quota.

Liikkeelle romanit ovat Itä-Euroopassa lähteneet monestakin syystä. Muistamme esimerkiksi Kosovon tapahtumat 1990-luvulta. Niitäkään ongelmia ei ole ratkaistu, kaikki vain sysivät vastuuta toisilleen - ja viime kädessä osoittelevat sormilla romaneita.

Europe's Shame: The Treatment of Roma Refugees in Kosovo:

http://conservativehome.blogs.com/centreright/2010/05/europes-shame-the-treatment-of-roma-refugees-in-kosovo-.html

Roma refugees from Kosovo awaiting to enter FYR Macedonia:

http://www.stopnato.org.uk/roma/roma.html

Situation of Roma from Kosovo:

http://www.stopnato.org.uk/roma/romalink.html

HRW: Kosovo: Bush Should Press Thaci on Human Rights

http://www.hrw.org/news/2008/07/17/kosovo-bush-should-press-thaci-human-rights

Vuodesta toiseen, sama murheellinen laulu. Noillakin tapahtumilla oli ja on kerrannaisvaikutuksensa koko Eurooppaan.
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Kerjääminen
« Reply #541 on: August 26, 2013, 23:56:25 »

Pakko kyllä sanoa, että tuo "puistosta häviää sorsia syötäväksi" kuulostaa jo hieman kumminkaimalta kuulllulta huhulta, ellei rouva sitten ole käynyt uusien naapuriensa keittiöissä tutkimassa. Tietty tuollaisessa tilanteessa varmasti ihmisten kynnys uskoa kaikenlaista madaltuu huomattavasti.



Älä silmä pieni näe mitä vain,
älä korva pieni kuule mitä vain.
Johan ne Irlannin valkeat mannet pari vuotta sitten harrastivat samaa erätaloutta keskellä kaupunkia, en muista olivatko riistalinnut sorsia vai mitä, jotain tarhalintuja ampuivat syödäkseen.
Ja kyllä, muslimeja on enemmän kuten juutalaisiakin, ja kiinalaisia on toista miljardia vaikka eivät kaikki saksassa, joten mitä ihmettä se Helga-mummo kitisee?
Eihän tuohon sitten muuta jääkään kuin se natsien riehunta kun tuo sorsajuttukin oli niin epäuskottava. Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää.

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Kerjääminen
« Reply #542 on: August 27, 2013, 00:38:18 »
Johan ne Irlannin valkeat mannet pari vuotta sitten harrastivat samaa erätaloutta keskellä kaupunkia, en muista olivatko riistalinnut sorsia vai mitä, jotain tarhalintuja ampuivat syödäkseen.
Sorsapuistosta hakivat häkistä linnun. Irlantilaiset ja suomalaiset, nuo perinteiset pohjoisen valkeat neekerit.

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Kerjääminen
« Reply #543 on: August 27, 2013, 00:58:57 »

Johan ne Irlannin valkeat mannet pari vuotta sitten harrastivat samaa erätaloutta keskellä kaupunkia, en muista olivatko riistalinnut sorsia vai mitä, jotain tarhalintuja ampuivat syödäkseen.

Ai, Maivei harjoittaa tässä han-valkonaama-argumentaatiota. Sopiiko tuommoinen ollenkaan tunnetulle roturealistille ja tummaihoiskriitikolle? Kohtahan sinä herra nähköön päädyt naimisiin somalipojan kanssa.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Kerjääminen
« Reply #544 on: August 28, 2013, 10:56:04 »

Pakko kyllä sanoa, että tuo "puistosta häviää sorsia syötäväksi" kuulostaa jo hieman kumminkaimalta kuulllulta huhulta, ellei rouva sitten ole käynyt uusien naapuriensa keittiöissä tutkimassa. Tietty tuollaisessa tilanteessa varmasti ihmisten kynnys uskoa kaikenlaista madaltuu huomattavasti.



Älä silmä pieni näe mitä vain,
älä korva pieni kuule mitä vain.
Johan ne Irlannin valkeat mannet pari vuotta sitten harrastivat samaa erätaloutta keskellä kaupunkia, en muista olivatko riistalinnut sorsia vai mitä, jotain tarhalintuja ampuivat syödäkseen.
Ja kyllä, muslimeja on enemmän kuten juutalaisiakin, ja kiinalaisia on toista miljardia vaikka eivät kaikki saksassa, joten mitä ihmettä se Helga-mummo kitisee?
Eihän tuohon sitten muuta jääkään kuin se natsien riehunta kun tuo sorsajuttukin oli niin epäuskottava. Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää.

Jep. Helgamummon isoäiti sanoin aikoinaan, että juutalaiset syövät lapsia naapuritalon kellarissa eikä pilaillut yhtään. Se ei ole mikään uusi asia sinänsä, että kun mannermaisia mustalaisia on asutettu uhkailemalla tai houkuttelemalla johonkin keskitetysti eivät tulokset ole olleet hyviä. Erityisesti ex-sosialistimaissa on tästä melko synkkiä kokemuksia. Espanjassa on suurehko romanivähemmistö, joka onnistuttu integroimaan kuten aiemminkin on ollut puhetta. Varmasti paljon tapahtuu sellaista integraatiota mistä ei puhuta eli ihmiset jättävät heimon ja heimotavat ja muuttavat pois.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Kerjääminen
« Reply #545 on: August 28, 2013, 16:06:16 »


 Se ei ole mikään uusi asia sinänsä, että kun mannermaisia mustalaisia on asutettu uhkailemalla tai houkuttelemalla johonkin keskitetysti eivät tulokset ole olleet hyviä. Erityisesti ex-sosialistimaissa on tästä melko synkkiä kokemuksia.  



Ehkä pitäisi lakata uhkailemasta ja varsinkin houkuttelemasta ja antaa aikuisten ihmisten hommata katto päänsä päälle ihan vain ominn nokkineen kuten muutkin ihmiset.
Mitä tulee Helga-mummoon niin näyt olevan sitä mieltä että hänellä ei ole oikeutta valittaa naapurien sopeutumattomuudesta sivistyneeseen yhteiskuntaan koska Helgan mummo luuli juutalaisten syövän lapsia, josta meillä ei tosin ole muuta tietoa kuin sinun sanasi.
« Last Edit: August 28, 2013, 17:26:22 by Maivei »

Offline Kylmä

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 240
Re: Kerjääminen
« Reply #546 on: August 29, 2013, 08:14:35 »
Varmasti paljon tapahtuu sellaista integraatiota mistä ei puhuta eli ihmiset jättävät heimon ja heimotavat ja muuttavat pois.

Eiks tää oo enemmän sit "assimilaatiota"? Ja tätähän siis Suomessa enimmäkseen taitaa olla tietyn rajan jälkeen, eli mistään "mustalaisongelmasta" ei voi puhua, mutta romaniyhteisö on aika omanlaisensa ja erillään ja kantaväestön elämäntavan/kulttuurin/whatevan kanssa ei varsinaisesit sulauduta vaan heimojutut jätetään taaksen mahdollisesti traumaattisestikin kun halutaan muuta.

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Kerjääminen
« Reply #547 on: August 29, 2013, 10:02:26 »
Suomessakin pitää muistaa miten nopeasti romanien tilanteessa on tapahtunut muutosta parempaan. Edelleen keskeinen ongelma on romanien kohtaama rasismi, jossa heitä kohdellaan eriarvoisesti pelkän pukeutumisen, nimen tai aksentin takia.

Mulla ei ole koskaan ollut mitään ongelmia romanien kanssa.

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Kerjääminen
« Reply #548 on: August 29, 2013, 12:04:04 »
Suomessakin pitää muistaa miten nopeasti romanien tilanteessa on tapahtunut muutosta parempaan. Edelleen keskeinen ongelma on romanien kohtaama rasismi, jossa heitä kohdellaan eriarvoisesti pelkän pukeutumisen, nimen tai aksentin takia.

Mulla ei ole koskaan ollut mitään ongelmia romanien kanssa.



Jep, ennakkoluuloja vähän samaan tapaan kuin skinien tai moottoripyöräjengiläisten kohdalla. Minulla ei ole koskaan ollut mitään ongelmia noiden ryhmien kanssa, sen sijaan mustalaisista on huonoja kokemuksia.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Kerjääminen
« Reply #549 on: August 29, 2013, 13:34:05 »
Suomessakin pitää muistaa miten nopeasti romanien tilanteessa on tapahtunut muutosta parempaan. Edelleen keskeinen ongelma on romanien kohtaama rasismi, jossa heitä kohdellaan eriarvoisesti pelkän pukeutumisen, nimen tai aksentin takia.

Mulla ei ole koskaan ollut mitään ongelmia romanien kanssa.

Jep, ennakkoluuloja vähän samaan tapaan kuin skinien tai moottoripyöräjengiläisten kohdalla. Minulla ei ole koskaan ollut mitään ongelmia noiden ryhmien kanssa, sen sijaan mustalaisista on huonoja kokemuksia.


Sun rasismisi paistaa.

Sanopa, näetkö mitään, siis yhtään mitään eroa sillä, kuuluuko skinijengiin, moottoripyöräkerhoon vai romaneihin?

Olisiko jokin noista ominaisuus/ryhmän jäsenyys, mikä ei olekaan valinnainen?

Synnytkö skiniksi? Voitko erota/erottautua skinijengistä?

Synnytkö moottoripyöräjengiläiseksi? Voitko erota/erottautua moottoripyöräjengistä?

Synnytkö romaniksi? Voitko erota romaniudesta? Erottautua voi toki, jos assimilaatio sallitaan. Sinun kaltaisesi eivät sallisi sitäkään.
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Kerjääminen
« Reply #550 on: August 29, 2013, 14:34:01 »
Suomessakin pitää muistaa miten nopeasti romanien tilanteessa on tapahtunut muutosta parempaan. Edelleen keskeinen ongelma on romanien kohtaama rasismi, jossa heitä kohdellaan eriarvoisesti pelkän pukeutumisen, nimen tai aksentin takia.

Mulla ei ole koskaan ollut mitään ongelmia romanien kanssa.

Jep, ennakkoluuloja vähän samaan tapaan kuin skinien tai moottoripyöräjengiläisten kohdalla. Minulla ei ole koskaan ollut mitään ongelmia noiden ryhmien kanssa, sen sijaan mustalaisista on huonoja kokemuksia.


Sun rasismisi paistaa.

Sanopa, näetkö mitään, siis yhtään mitään eroa sillä, kuuluuko skinijengiin, moottoripyöräkerhoon vai romaneihin?

Olisiko jokin noista ominaisuus/ryhmän jäsenyys, mikä ei olekaan valinnainen?

Synnytkö skiniksi? Voitko erota/erottautua skinijengistä?

Synnytkö moottoripyöräjengiläiseksi? Voitko erota/erottautua moottoripyöräjengistä?

Synnytkö romaniksi? Voitko erota romaniudesta? Erottautua voi toki, jos assimilaatio sallitaan. Sinun kaltaisesi eivät sallisi sitäkään.





Kaikki ovat opittuja kulttuuripiirteitä jotka ovat ihmisen itsensä valittavissa, vai oletko sitä mieltä että varastaminen tai moottoripyöräily ovat syntymälahja jolle ihminen ei voi mitään.
Vaikka romanikulttuurin tai enkelijengin hylkääjille sataa tappouhkauksia heimoveljiltä, ne eivät siltikään ole synnynnäisiä ominaisuuksia vaan takapajuista ja nykyaikaan sopimatonta klaaniutumista. 

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Kerjääminen
« Reply #551 on: August 29, 2013, 15:20:40 »
Suomessakin pitää muistaa miten nopeasti romanien tilanteessa on tapahtunut muutosta parempaan. Edelleen keskeinen ongelma on romanien kohtaama rasismi, jossa heitä kohdellaan eriarvoisesti pelkän pukeutumisen, nimen tai aksentin takia.

Mulla ei ole koskaan ollut mitään ongelmia romanien kanssa.

Jep, ennakkoluuloja vähän samaan tapaan kuin skinien tai moottoripyöräjengiläisten kohdalla. Minulla ei ole koskaan ollut mitään ongelmia noiden ryhmien kanssa, sen sijaan mustalaisista on huonoja kokemuksia.


Sun rasismisi paistaa.

Sanopa, näetkö mitään, siis yhtään mitään eroa sillä, kuuluuko skinijengiin, moottoripyöräkerhoon vai romaneihin?

Olisiko jokin noista ominaisuus/ryhmän jäsenyys, mikä ei olekaan valinnainen?

Synnytkö skiniksi? Voitko erota/erottautua skinijengistä?

Synnytkö moottoripyöräjengiläiseksi? Voitko erota/erottautua moottoripyöräjengistä?

Synnytkö romaniksi? Voitko erota romaniudesta? Erottautua voi toki, jos assimilaatio sallitaan. Sinun kaltaisesi eivät sallisi sitäkään.

Kaikki ovat opittuja kulttuuripiirteitä jotka ovat ihmisen itsensä valittavissa, vai oletko sitä mieltä että varastaminen tai moottoripyöräily ovat syntymälahja jolle ihminen ei voi mitään.

Vaikka romanikulttuurin tai enkelijengin hylkääjille sataa tappouhkauksia heimoveljiltä, ne eivät siltikään ole synnynnäisiä ominaisuuksia vaan takapajuista ja nykyaikaan sopimatonta klaaniutumista.  


Ei ihon väri ole valinnainen eikä vaihdettavissa - se ei ole opittua vaan synnynnäinen - ja sen perusteella olet tuomitsemassa kaikki samanväriset kun puhut esimerkiksi "mustalaisista" yhtenä massana. Siinä on se ongelma, ei kulttuurin paheksumisessa sinänsä. Kuten olen sanonut, kulttuurista, uskonnosta ynnä muista sellaisista pääsee irti, huonoja tapoja ei tarvitse toteuttaa omassa elämässään. Irti pääseminen ei tosin kaikissa tapauksissa ole helppoa: lestadiolaisuudesta on hankalaa irrottautua, vielä hankalampaa islamista. Nahkansa väristä tai synnynnäistä ominaisuuksista lähestulkoon mahdoton.

Sitä minä tässä olen jankuttanut vuosikaudet: ole tarkkana, millaisten ominaisuuksien perusteella toisia ihmisiä, lajitovereitasi, arvioit ettet tulisi tuominneeksi niitä ihmisiä, joilla ei paheksuttavaan käytökseen ole osaa eikä arpaa tai joilla ei edes ole kummoisia mahdollisuuksia vaikuttaa siihen.

Siis:

Lestadiolainen tai entinen lestadiolainen ei ole sama kuin lestadiolaisuus.
Moottoripyöräkerholainen tai entinen moottoripyöräkerholainen ei ole sama kuin moottoripyöräkerholaisuus eikä moottoripyöräkerholainen välttämättä ole rikollinen, moottoripyöräkerho rikollisjengi.
Muslimi ei ole sama kuin islam.
"Mustalainen" ei ole sama kuin "mustalaisuus", mitä sillä romanikulttuurilla nyt kukin tarkoittaakaan. Ja niin edelleen. Sekin vaihtelee, mitä kulttuuriin katsotaan kuuluvaksi, minkä sinä tai minä katsomme siihen kuuluvaksi, minkä romani X, romani Y, romani Z katsovat.

Vaikka jotkut hyvin herkästi pakenevatkin sen rasismin ja syrjinnän taakse silloinkin, kun siihen ei ole perusteita, niin ei ole mitään syytä väheksyä rasismia silloin kun sitä todella tapahtuu.

Menet helposti kukkahattuisuuden taakse, älä kuitenkaan etsi sellaista siellä, missä sitä ei ole. Kukkahatut esimerkiksi antavat periksi liian helposti, kunhan vain joku jonkinlaisen vähemmistön edustaja älyää - ja ainahan he älyävät kun heitä siihen erikseen neuvotaan - vedota uskontoonsa tai kulttuuriinsa. Näin silloinkin, kun se aivan toisiin oloihin kehittynyt kulttuuri, sen tavat, ovat näissä oloissa suorastaan tuhoisia.

Vielä rautalangasta: jos esimerkiksi joku romani sikailee ja siitä joku ei-romani huomauttaa, tämä romani hyvin hyvin helposti syyttää huomauttelijaa rasismista. Tuollaisissa tapauksissa perseily yritetään piilottaa romaniuden taakse, ikään kuin romanikulttuuriin sanottu perseily kuuluisi. Sellaisellekaan ei tule antaa periksi: ethän silloin olekaan tuomitsemassa ihmistä hänen rotunsa perusteella vaan hänen käytöksensä perusteella.

Samaa sanoi jo Martin Luther King 50 vuotta takaperin. "I have a dream that my four little children will one day live in a nation where they will not be judged by the color of their skin but by the content of their character". Kuinka kauan menee, ennen kuin tuokaan menee perille ja kaikille asianosaisille? Ettei ketään arvioitaisi - puhumattakaan tuomitsemisesta - ihonvärin perusteella vaan luonteen laadun perusteella, se on: tekojensa perusteella, ei ihonvärin, kulttuurin, uskonnon, niiden oletetun sisällön perusteella ja niin edelleen.

On selvää, kuinka käy, jos esimerkiksi Jehovan todistaja pyrkisi lääkäriksi - ja Jehovan todistajien uskontoon kuuluu ehdoton verensiirron kielto. Sellaisissa tapauksissa Jehovan todistajan pitää vain miettiä ammatinvalintaansa uudestaan. Ei sellaista pidä lääkäriksi päästää, mikäli pitää kiinni uskostaan. Eivät he taida hakeutuakaan ja jos hakeutuvat, lakkaavat olemasta Jehovan todistajia ainakin siltä osin. Lienee enemmän sitten Jehovan todistajien asia, kuinka keskeisenä jehovalaisuudessa veren yhteyttä "sieluun" pidetään. Samaa olisi suomalaisten pitänyt sanoa vaikkapa sille sikhille, joka muka kulttuuriinsa, uskontoonsa ja taustaansa vedoten vaatimalla vaati saada pitää sangen epäkäytännöllistä turbaaniaan työaikana.
« Last Edit: August 29, 2013, 15:59:01 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Maivei

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1776
Re: Kerjääminen
« Reply #552 on: September 01, 2013, 11:25:52 »
Kyllä Saksalla on varaa, ehkä vähän sitä historiallista velvollisuuttakin avittaa Itä-Euroopan romaneja.


On toki varaa, ei Saksan talous kaadu yhdestä kerrostalosta tai korttelista, ei edes kokonaisista kaupunginosista mutta ei asia ihan noin yksinkertainen ole. Kuten jutusta ilmenee, niin romaneja houkutti Saksaan ainakin lapsilisä joka oli Romaniassa kymppejä ja Saksassa tonnin. Oletettavasti muutkin tulonsiirrot kelpaavat uussaksalaisille joten hintoihinsa tuokin monikulttuurin kukkanen tulee yksin rahallisestikin.
Mitä saksalaiset saavat vastineeksi vieraanvaraisuudestaan? Ainakin kulttuurikohtaajien naapurit saavat varkauksia, häiriötä ja ihmispaskaa. Luulen että tuo vastavuoroisuus ei saksalaisten enemmistön mielestä ihan vastaa siihen uhrattua rahamäärää, joten odotettavissa on poliittista värinää suomen malliin kun hiljainen enemmistö kertoo kantansa vaaleissa.
Älkää sitten taas vain tyrmistykö, vaan avatkaa pikku tihrusimmunne ajoissa katsomaan maailmaa sellaisena kuin se oikeasti on.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Kerjääminen
« Reply #553 on: September 01, 2013, 13:31:01 »

***

Älkää sitten taas vain tyrmistykö, vaan avatkaa pikku tihrusimmunne ajoissa katsomaan maailmaa sellaisena kuin se oikeasti on.


Kun tässä neuvoja käydään antamaan: opettelisit sinäkin puusilmä lukemaan ja kirjoittamaan, erottamaan yksikön ja monikon toisistaan.
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline mh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1704
Re: Kerjääminen
« Reply #554 on: October 07, 2013, 12:06:26 »
Ranskassa kokeiltiin integraatiota:

http://www.romea.cz/en/news/czech-television-reports-case-of-successful-romani-integration-in-france

Quote

The Aubervilliers council started working on its outskirts in 2007, when it erected the first prefabricated dwellings for the immigrants. The aim of the project was to get rid of at least one Romani campsite. It was also an attempt at giving camp residents the chance to integrate.

The Czech Television report sketches the fate of one member of this colony, Romanian citizen Ion Piscu. Several years ago this Eastern European immigrant was traveling quite a distance around France, living in a caravan.

"We kept driving from place to place because of the gendarmes, but I kept the children enrolled in the same nursery school. Sometimes they had to get up at 5 AM to make it there and then fell asleep because they were so tired. The director called the town council over it every other day, and they eventually chose us for this project," Piscu said.

Thanks to the generous approach of the authorities and the integration courses, Piscu's ill mother managed to receive professional medical care, and his children, who are French citizens according to new legislation, now commute to school on the school bus. The total cost of assisting these families in adapting to French life has been EUR 1.2 million, with funds coming from the state, the regional council, and the municipalities collaborating on the project.

For the time being the enthusiasm of the local authorities has won the battle against prejudiced expectations that the immigrants would be ungrateful. After four years, their dwellings no longer resemble the original campsite, and the occupants don't much think of themselves as coming from Romania anymore, but feel they have a new claim on finally being French immigrants.