Author Topic: PS-nuorten tavoiteohjelma  (Read 16105 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Steffers

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 191
PS-nuorten tavoiteohjelma
« on: February 22, 2011, 11:04:38 »
http://www.ps-nuoret.net/liitteet/PeriaateohjelmaPerusS-Nuoret.pdf

Tätä dokumenttia on nyt puitu eilisestä alkaen sosiaalisessa mediassa, joten jätänpä tämän vain tähän.

"Yhtenäiskulttuuri luo tarpeen sille, että arvoyhteisön yhteisistä normeista radikaalisti poikkeavia ja sitä sopimattomilla tavoilla muuttamaan pyrkiviä tarvittaessa rangaistaan."


Offline Jussi Marttila

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 636
Re: PS-nuorten tavoiteohjelma
« Reply #1 on: February 22, 2011, 11:10:31 »
Minä en haluaisi elää Persunuorten Suomessa.
Sun bikinipöksyt on seeprannahkaa
Ja eniten inhoat maitorahkaa
Ja sitäkun hiutaleet paakkuuntuu veteen
Ja sitäkun miehelläei ota eteen

Annushka

  • Guest
Re: PS-nuorten tavoiteohjelma
« Reply #2 on: February 22, 2011, 11:41:28 »
http://www.ps-nuoret.net/liitteet/PeriaateohjelmaPerusS-Nuoret.pdf

Tätä dokumenttia on nyt puitu eilisestä alkaen sosiaalisessa mediassa, joten jätänpä tämän vain tähän.

"Yhtenäiskulttuuri luo tarpeen sille, että arvoyhteisön yhteisistä normeista radikaalisti poikkeavia ja sitä sopimattomilla tavoilla muuttamaan pyrkiviä tarvittaessa rangaistaan."



Tuo lainaushan jatkuu siten, että jotta tätä rankaisemista ei tehtäisi mielivaltaisesti, niin tarvitaan demokratiaa.

Tuota noin. Todella jännittävä tulokulma demokratiaan onkin kyseessä. Että siis demokratian pointti on asianmukaisesti rangaista poikkeavista arvoista tai vallitsevien normien muuttamispyrkimyksistä.

Offline Virkamies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1647
  • En sitten laupeutunut
Re: PS-nuorten tavoiteohjelma
« Reply #3 on: February 22, 2011, 11:59:38 »
Tuota noin. Todella jännittävä tulokulma demokratiaan onkin kyseessä. Että siis demokratian pointti on asianmukaisesti rangaista poikkeavista arvoista tai vallitsevien normien muuttamispyrkimyksistä.

Tuota noin. Ottamatta kantaa koko ohjelmaan ja omiin mielipiteisiini asiasta, niin totean tulokulmasi tulkinnan olevan hiukan tarkoitushakuinen.

Eiköhän tuossa käyttämässäsi lainauksessa tarkoitettu sitä, että sen demokratian pointti on yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden turvaaminen jos ja kun ihmiset muodostavat yhteisöjä lakeineen ja normeineen.

Neuvona kertoisin, että arvostelmat ja vastaväitteet otetaan vakavammin, jos osoitetaan edes yritystä toisen position ymmärtämiseen ja rehelliseen dialogiin.
Irrelevanttia, koska mantsurian kalahuuhkaja.

Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
Re: PS-nuorten tavoiteohjelma
« Reply #4 on: February 22, 2011, 12:00:05 »
http://www.ps-nuoret.net/liitteet/PeriaateohjelmaPerusS-Nuoret.pdf

Tätä dokumenttia on nyt puitu eilisestä alkaen sosiaalisessa mediassa, joten jätänpä tämän vain tähän.

"Yhtenäiskulttuuri luo tarpeen sille, että arvoyhteisön yhteisistä normeista radikaalisti poikkeavia ja sitä sopimattomilla tavoilla muuttamaan pyrkiviä tarvittaessa rangaistaan."


Tuo lainaushan jatkuu siten, että jotta tätä rankaisemista ei tehtäisi mielivaltaisesti, niin tarvitaan demokratiaa.

Tuota noin. Todella jännittävä tulokulma demokratiaan onkin kyseessä. Että siis demokratian pointti on asianmukaisesti rangaista poikkeavista arvoista tai vallitsevien normien muuttamispyrkimyksistä.

No, on tosiaan jännittävä. Tuohan tarkoittaa, että enemmistö ei voi tehdä mielivaltaisia päätöksiä. No, onhan tuokin yksi mielivallan määritelmä, mutta itse ymmärrän mielivallan käsitteen ennemminkin niin, että kaikki sellainen, joka perustuu vain ja ainoastaan siihen, että joku haluaa jotain, on mielivaltaa aivan riippumatta siitä, onko niitä haluajia paljon vai vähän. Jos päätös on rationaalisesti perusteltu ja lähtee jostain yleisesti hyväksytyistä periaatteista (esim. perustuslaki) se ei ole mielivaltainen.

Minä en osaa sanoa siihen juuta enkä jaata, mikä on demokratian pointti. Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa ja voi siten tarkoittaa aika monenlaisia tulkintoja, ml. enemmistön diktatuurin. Jos siihen pannaan lisämääreeksi liberaali (jollainen minusta on käytössä kaikissa länsimaissa), niin sitten tietenkin yksilönoikeuksien polkeminen on aika lailla suljettu pois ja sitä kautta tuo poikkeavista arvoista rankaisu on kyllä aika lailla sen periaatteita vastaan.

Lisäys:Kappas, ne persunuoret olivatkin määritelleet demokratian näin:"Demokratia on pohjimmiltaan populismiin ja yhtenäiskulttuuriin perustuvaa enemmistövaltaa", eli juuri tuollaiseksi enemmistödiktatuuriksi. He lisäävät myöhemmin:"Perussuomalaisten Nuorten mielestä on luotettava siihen, että enemmistö ottaa päätöksenteossa huomioon myös vähemmistöt". Luotettava? Miksei saman tien taata niitä vähemmistöjen ja yksilön oikeuksia perustuslailla, jota enemmistö ei tuosta vaan voi muuttaa?

Kuten sanoin, demokratiakäsitteellä on monia tulkintoja.
« Last Edit: February 22, 2011, 12:07:38 by sr »
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: PS-nuorten tavoiteohjelma
« Reply #5 on: February 22, 2011, 12:01:16 »
Tuota noin. Todella jännittävä tulokulma demokratiaan onkin kyseessä. Että siis demokratian pointti on asianmukaisesti rangaista poikkeavista arvoista tai vallitsevien normien muuttamispyrkimyksistä.

Kunpa olisikin. Tiedossani on nimittäin runsain mitoin yksilöitä, joilla on poikkeavat arvot ja jotka pyrkivät muuttamaan vallitsevia normeja. Palaisin halusta päästä rankaisemaan heitä, mutta tällä hetkellähän demokratia ei tosiaan suo siihen mahdollisuuksia.

Ainakin pitää antaa PS-nuorille tunnustusta siitä, että he osaavat kirjoittaa sanan "marxilainen" oikein, toisin kuin muuan samassa puolueessa vaikuttava tohtorismies. Tosin oman nimityksensä he ovat välillä näemmä kirjoittaneet "perussuomaalainen". Onkohan se jotain pohjalaista murretta, Saarakkalahan taitaa olla Kurikasta päin? Kiinnostavaa on se, että PS-nuoret kannattavat "markkinataloutta, joka hyödyttää myös kilpailussa häviäviä". Mitäköhän ihmettä tämä mahtaa tarkoittaa?

Mutta näin rankkaa vuodatusta "kapitalismia" vastaan tuskin on tässä maassa kirjoitettu poliittisen nuorisojärjestön toimesta sitten 1970-luvun. Tässä jäävät meinaan opiskelijajärjestöinä toimineet Vihreät Vasemmistotkin kakkoseksi: "On selvää, että kapitalistisessa yhteiskunnassa demokratia ei ole mahdollista". No jaa, mikäli kapitalistinen yhteiskunta tosiaan ehkäisee tuon PS-nuorten halajaman demokratiakehityksen, niin siinähän on ehdottomasti vankka lisäsyy tuntea kiintymystä kapitalistista järjestelmää kohtaan. Ka-ching!



Best,

J. J.
« Last Edit: February 22, 2011, 12:03:21 by Jussi Jalonen »

Offline Virkamies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1647
  • En sitten laupeutunut
Re: PS-nuorten tavoiteohjelma
« Reply #6 on: February 22, 2011, 12:06:04 »
Tuohan tarkoittaa, että enemmistö ei voi tehdä mielivaltaisia päätöksiä. No, onhan tuokin yksi mielivallan määritelmä, mutta itse ymmärrän mielivallan käsitteen ennemminkin niin, että kaikki sellainen, joka perustuu vain ja ainoastaan siihen, että joku haluaa jotain, on mielivaltaa aivan riippumatta siitä, onko niitä haluajia paljon vai vähän. Jos päätös on rationaalisesti perusteltu ja lähtee jostain yleisesti hyväksytyistä periaatteista (esim. perustuslaki) se ei ole mielivaltainen.

Loppujen lopuksi, parahin sr, ei ole ketään tai mitään, joka sanoisi, onko päätös perusteltu rationaalisesti vai ei. Jos enemmistö haluaa jotain, niin se varmaan perustuu ainakin yleisesti (yleisemmin kuin vähemmistön asiassa) hyväksyttyyn katsontakantaan, sillä sen on ikään kuin enemmistö päätöksellään hyväksynyt.
Irrelevanttia, koska mantsurian kalahuuhkaja.

Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
Re: PS-nuorten tavoiteohjelma
« Reply #7 on: February 22, 2011, 12:13:20 »
Loppujen lopuksi, parahin sr, ei ole ketään tai mitään, joka sanoisi, onko päätös perusteltu rationaalisesti vai ei.

Eikö? Me kun oletimme, että arvon Virkamiehet pystyisivät suoriutumaan tästä tehtävästä.  ;)

Quote
Jos enemmistö haluaa jotain, niin se varmaan perustuu ainakin yleisesti (yleisemmin kuin vähemmistön asiassa) hyväksyttyyn katsontakantaan, sillä sen on ikään kuin enemmistö päätöksellään hyväksynyt.

Minusta on eroa juuri tuon "yleisesti hyväksytyn" kannalta sillä, onko asian takana 51% vai vaikka 90% mielipiteistä. Suomen perustuslaki sisältää asiat, jotka voi oikeasti katsoa yleisesti hyväksytyiksi, koska ne on päätetty suuremmalla enemmistöllä kuin tuo 51%. Jos 51%:n enemmistö tekee päätöksiä, jotka ovat sitä perustuslakia vastaan, en pidä tätä enää yleisesti hyväksyttynä, vaan juurikin mielivaltana. Mutta tämä on tietenkin minun mielivaltainen mielipiteeni asiaan.  ;)
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg

Annushka

  • Guest
Re: PS-nuorten tavoiteohjelma
« Reply #8 on: February 22, 2011, 12:14:10 »
Tuota noin. Todella jännittävä tulokulma demokratiaan onkin kyseessä. Että siis demokratian pointti on asianmukaisesti rangaista poikkeavista arvoista tai vallitsevien normien muuttamispyrkimyksistä.

Tuota noin. Ottamatta kantaa koko ohjelmaan ja omiin mielipiteisiini asiasta, niin totean tulokulmasi tulkinnan olevan hiukan tarkoitushakuinen.

Eiköhän tuossa käyttämässäsi lainauksessa tarkoitettu sitä, että sen demokratian pointti on yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden turvaaminen jos ja kun ihmiset muodostavat yhteisöjä lakeineen ja normeineen.

Neuvona kertoisin, että arvostelmat ja vastaväitteet otetaan vakavammin, jos osoitetaan edes yritystä toisen position ymmärtämiseen ja rehelliseen dialogiin.

Jaa-a. Minä mietin sitä, että periaatteessa jos tuon haluaisi tulkita jotenkin suopeasti, niin voisi ajatella että persnuoret nyt tarkoittavat että esim. murhaajat tai muut rikolliset poikkeavat radikaalisti yhteisön arvonormeista ja siksi heitä tulee rangaista. Mutta loogisesti ottaen minä en näe, miten tämä voisi olla tuossa ajatuksen taustalla. Lakeja rikkoviahan siis tosiaan ihan rangaistaan jokaisessa länsimaassa, ei sitä tarvitse erikseen vaatia, ja olisi perin kummallista ilmoittaa tämä jotenkin yksittäisen poliittisen liikkeen erityiseksi periaatteeksi. Periaateohjelmissa tavataan esittää maailma sellaisena miksi sen haluaisi muuttuvan, ei sellaisena kuin se on. Lisäksi rikollisuudesta rankaisemisen tarpeen ja oikeutuksen käsitteleminen nimenomaan moraalisena poikkeavuutena olisi sekin, hmm, sangen mielenkiintoista.

Kun lukee tuon koko ohjelman - joka on aika ristiriitainen, ja jossa jauhetaan kapitalismin ja kommunismin pahuudesta, varsinkin jälkimmäisen ollessa ohjelman valmistumisvuonna 2008 todella relevantti asia, sekä yhteisöllisyydestä ja arvoyhteisöstä, demokratiasta enemmistön valtana ja niin edelleen - niin minä en nyt kyllä mitenkään osaa nähdä tuota Steffersin lainaamaa minään muuna kuin sinä itsenään. Loppua kohdenhan ohjelmassa aletaan esittää kapitalismia ja kommunismia "valtiokehoja" tuhoavana syöpänä. Ihan oikeasti, kaverit, jos kopioi 1930-luvun valtio on ruumis jota kommunismin syöpä mädättää -retoriikkaa, niin mitä ihmettä mahtaa päässä liikkua?

Yleensä se tulokulma demokratiaan on pyrkimys vapauttaa yksilöt. Persnuorilla se tulokulma näyttäisi olevan nimenomaan demokratian käyttäminen yksilöitä rajoittavana enemmistön arvotyökaluna, jossa kansallisen kulttuurin ulkopuoliset ilmiöt suljetaan vaikka rankaisemalla pois. Kansallisen kulttuurin toki ilmeisesti määrittävät he itse (ohjelmahan alkaa lausahduksella, että arvomaailman voi kiteyttää ilmaisuun "maassa maan tavalla").

Virkamies on vapaa antamaan oman tulkintansa sikäli mikäli kun pitää tätä allekirjoittaneen käsitystä kovasti epäreiluna. Mutta kannattaa tosiaan lukea se dokumentti.

Offline Virkamies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1647
  • En sitten laupeutunut
Re: PS-nuorten tavoiteohjelma
« Reply #9 on: February 22, 2011, 12:41:06 »
Eikö? Me kun oletimme, että arvon Virkamiehet pystyisivät suoriutumaan tästä tehtävästä.  ;)

Ei tässä työssä tarvitse mitään arvioita tehdä. Vetää vaan kättä lippaan kun annetaan käskyjä.

Quote
Minusta on eroa juuri tuon "yleisesti hyväksytyn" kannalta sillä, onko asian takana 51% vai vaikka 90% mielipiteistä. Suomen perustuslaki sisältää asiat, jotka voi oikeasti katsoa yleisesti hyväksytyiksi, koska ne on päätetty suuremmalla enemmistöllä kuin tuo 51%. Jos 51%:n enemmistö tekee päätöksiä, jotka ovat sitä perustuslakia vastaan, en pidä tätä enää yleisesti hyväksyttynä, vaan juurikin mielivaltana. Mutta tämä on tietenkin minun mielivaltainen mielipiteeni asiaan.  ;)

Se on oma arviosi. Eroa on toki, toinen on 51% toimesta hyväksytty ja toinen 90% toimesta. Se, että mihin paikkaan perustuslain muutokseen vaadittava enemmistö laitetaan on jälleen kerran ihan puhtaasti enemmistön näkemys. Joissain maissa 51% kansanedustuslaitoksesta voi muuttaa myös perustuslaillisia asioita. Jokin "mielivaltainen" enemmistö ensin päättää, että mikä on tarpeeksi näkemystä, jolla heidän näkemystään saa muuttaa.

Jaa-a. Minä mietin sitä, että periaatteessa jos tuon haluaisi tulkita jotenkin suopeasti, niin voisi ajatella että persnuoret nyt tarkoittavat että esim. murhaajat tai muut rikolliset poikkeavat radikaalisti yhteisön arvonormeista ja siksi heitä tulee rangaista. Mutta loogisesti ottaen minä en näe, miten tämä voisi olla tuossa ajatuksen taustalla. Lakeja rikkoviahan siis tosiaan ihan rangaistaan jokaisessa länsimaassa, ei sitä tarvitse erikseen vaatia, ja olisi perin kummallista ilmoittaa tämä jotenkin yksittäisen poliittisen liikkeen erityiseksi periaatteeksi. Periaateohjelmissa tavataan esittää maailma sellaisena miksi sen haluaisi muuttuvan, ei sellaisena kuin se on. Lisäksi rikollisuudesta rankaisemisen tarpeen ja oikeutuksen käsitteleminen nimenomaan moraalisena poikkeavuutena olisi sekin, hmm, sangen mielenkiintoista.

Luulen, että tuo ihan oikeasti oli kirjoitelman taustalla - siis ajatus siitä, että yhteiskunta on yhteisön luoma ja siten radikaalisti (so. rikoslain vastaisesti) normeja vastaan rikkoneet pyritään laittamaan ruotuun. Siinä ikään kuin yritetään luoda premissi siitä, että miksi länsimaissa ja oikeastaan missä tahansa lain rikkomisesta seuraa rangaistus.

Quote
Kun lukee tuon koko ohjelman - joka on aika ristiriitainen, ja jossa jauhetaan kapitalismin ja kommunismin pahuudesta, varsinkin jälkimmäisen ollessa ohjelman valmistumisvuonna 2008 todella relevantti asia, sekä yhteisöllisyydestä ja arvoyhteisöstä, demokratiasta enemmistön valtana ja niin edelleen - niin minä en nyt kyllä mitenkään osaa nähdä tuota Steffersin lainaamaa minään muuna kuin sinä itsenään. Loppua kohdenhan ohjelmassa aletaan esittää kapitalismia ja kommunismia "valtiokehoja" tuhoavana syöpänä. Ihan oikeasti, kaverit, jos kopioi 1930-luvun valtio on ruumis jota kommunismin syöpä mädättää -retoriikkaa, niin mitä ihmettä mahtaa päässä liikkua?

Se on toki kerrassaan mielenkiintoinen pyrkimys kohti jotain välimuotoa, jossa saa mansikkakakun lisäksi suklaakakkua, eli molemmista laareista ne vähimmät mädät perunat, mutta se lienee nyt tuon demokratian olemuksen kannalta hieman toisarvoinen seikka.

Quote
Yleensä se tulokulma demokratiaan on pyrkimys vapauttaa yksilöt. Persnuorilla se tulokulma näyttäisi olevan nimenomaan demokratian käyttäminen yksilöitä rajoittavana enemmistön arvotyökaluna, jossa kansallisen kulttuurin ulkopuoliset ilmiöt suljetaan vaikka rankaisemalla pois. Kansallisen kulttuurin toki ilmeisesti määrittävät he itse (ohjelmahan alkaa lausahduksella, että arvomaailman voi kiteyttää ilmaisuun "maassa maan tavalla").

Demokratian pyrkimys on siinä, että asioista yritetään päättää niin, että noudatettaisiin sitä, mikä yleisimmin käsitetään kulloinkin tämän toimesta hyväksi. Kaikki yksilön vapauttamiseen tai kahlitsemiseen liittyvät seikat eivät ole termin kannalta mitenkään kiinnostavia, mutta hyvin kiinnostavia niille ihmisille, jotka yrittävät määrittää juuri sen mikä kulloinkin pitäisi olla hyvää.

Quote
Virkamies on vapaa antamaan oman tulkintansa sikäli mikäli kun pitää tätä allekirjoittaneen käsitystä kovasti epäreiluna. Mutta kannattaa tosiaan lukea se dokumentti.

Selasin sitä noin kolmetoista sekuntia ja totesin, ettei minulla ole aikaa lueskella lukion filosofiaan/elämänkatsomusoppiin/mitä-ikinä-se-nykyään-onkaan? -liittyviä esseitä syvällisesti. Ei silti yritetä tulkita liian pahantahtoisesti ihmisiä, jotka yrittävät parhaansa kertoa, mitä ajattelevat. Pääsääntöisesti ihmiset pyrkivät hyvään eikä pahaan. Mikä on keinovalikoima ja mitä niistä seuraa on sitten seuraava kysymys. Jos kysyt pamfletin tuottaneilta, että mitä he oikein tarkoittivat, niin epäilen, että listalla ei ole moraalisen väärässäolemisen rankaiseminen demokratian avulla.
Irrelevanttia, koska mantsurian kalahuuhkaja.

Annushka

  • Guest
Re: PS-nuorten tavoiteohjelma
« Reply #10 on: February 22, 2011, 12:53:39 »
Luulen, että tuo ihan oikeasti oli kirjoitelman taustalla - siis ajatus siitä, että yhteiskunta on yhteisön luoma ja siten radikaalisti (so. rikoslain vastaisesti) normeja vastaan rikkoneet pyritään laittamaan ruotuun. Siinä ikään kuin yritetään luoda premissi siitä, että miksi länsimaissa ja oikeastaan missä tahansa lain rikkomisesta seuraa rangaistus.

Virkamies ymmärtää väärin kutsuessaan tulkintaani pahantahtoiseksi. En minä usko että mikään merkittävä määrä persnuoristakaan ajattelee ihan vittuillessaan olevansa mahdollisimman pahoja. Uskon, että he ovat nuoria, naiiveja ja ilmeisen tietämättömiä/lukemattomia. Minusta tuntuu, että ymmärsin yläasteellakin enemmän politiikasta kuin mitä tuon ohjelman perusteella persnuoret tuntuvat sisäistävän. Ilmeisti natseista on luettu senkin edestä, nimittäin vaikea uskoa että sitä retoriikkaa olisi vallan uudestaan keksitty Saarakkalan ja kumppaneiden toimesta.

Olen myös sitä mieltä, että Virkamies tulkitsee nyt ruusukuvioisin lasein. Minä en ollenkaan tuon ohjelman perusteella saanut sellaista tuntumaa, että kyseessä olisikin vain joku helvetin monimutkainen tapa sanoa että rikoksista pitää rangaista. Minä luulen, että kaverit ihan vilpittömästi ja tosissaan uskovat, että jotain heidän jakamaansa käsitystä enemmistön eli suomalaisten kulttuurista pitää ylläpitää karsimalla sille vieraita arvoja sanktioilla. He todellakin puhuvat arvoista ja normeista, eivät laeista tai rikoksista. Lisäksi he mitä ilmeisimmin vilpittömästi uskovat, että tällainen yhteiskunta olisi monikulttuurista liberaalidemokratiaa parempi.

Annushka

  • Guest
Re: PS-nuorten tavoiteohjelma
« Reply #11 on: February 22, 2011, 12:58:45 »
Jos kysyt pamfletin tuottaneilta, että mitä he oikein tarkoittivat, niin epäilen, että listalla ei ole moraalisen väärässäolemisen rankaiseminen demokratian avulla.

Mutta sehän on! Eikös näiden tyyppien tavoite ole nimenomaan kansanäänestyksillä päästä kieltämään asioita, kuten minareetteja ja burkhia ja sellaisia? Vai onko se vaan niiden toisten tyyppien juttu, mulla menee sekaisin että miten nää nuivat on jakautuneet.

Harri

  • Guest
Re: PS-nuorten tavoiteohjelma
« Reply #12 on: February 22, 2011, 13:12:13 »
Persunuorten entinen (2003-2010) puheenjohtaja Vesa-Matti Saarakkala vastikään väläytti, että esimerkiksi sellaisen radikaalijärjestön kuin Luonto-Liiton valtionapu lopetetaan. Tämä siis siinä tapauksessa, että suomalaisen metsänhoidon arvostelu ei lopu.

Ei Saarakkala sentään vaatinut arvostelun kieltämistä. Silti tällaisesta tulee tosiaankin mieleen, että persuhtavassa arvomaailmassa "yhteisistä normeista poikkeamisen rankaisemisella" tarkoitetaan jotain muutakin, kuin pelkästään sitä itsestäänselvyyttä, että lakeja tulisi noudattaa.

Annushka

  • Guest
Re: PS-nuorten tavoiteohjelma
« Reply #13 on: February 22, 2011, 16:07:40 »
Hehheh merkantti Lahtinen kommentoi Uudessa Suomessa kyseistä ohjelmaa (http://markok.puheenvuoro.uusisuomi.fi/62670-perussuomalaiset-nuoret-rakentavat-dystopiaa, kommentti 22.2.2011 14:26) näin:

"Täytyy kommentoida, kun olin aikoinaan mukana periaateohjelmaa valmistelevassa työryhmässä. Mielestäni saimme aikaa hienon kokonaisuuden, joka olisi vastannut hyvin jäsenistön näkemyksiä ja tullut sitten laajemminkin mainostetuksi. Puhtaaksikirjoitus jäi kuitenkin työryhmän ulkopuolelle ja kun se sitten sieltä tuli, niin en tunnistanut omaksi tekeleeksemme.

Nyt onkin käynnistetty uuden periaateohjelman laadinta."


Tällä kertaa siis syntyikin ihan vahingossa hämmentävää skeidaa, ei esimerkiksi ihan läpällä ja hommahuumorilla! On se jännittävä miten nää jutut ei koskaan ihan oikeesti vastaa sitä mitä ajatellaan ja halutaan.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
Re: PS-nuorten tavoiteohjelma
« Reply #14 on: February 22, 2011, 16:39:39 »
Olen kerrankin Virkamiehen kanssa samaa mieltä. Tuossa muutama ihminen yrittää selventää lyhyesti ja ytimekkäästi mitä ajattelevat, mutta melko varmasti epäonnistuvat ja siitä voi äkkinäinen tulkita vaikka miten.

Josta taas päästään siihen, että sitä pitää lukea vähän niinkuin runoa, josta kuka tahansa voi vapaasti assosioida mitä haluaa. Ja näin ollen meistä kukaan ei tiedä mitä tarkoitettiin, ei välttämättä edes kaikki ohjelman kirjoittajatkaan, jos kaikki ymmärtää kirjoituksen hieman omalla tavallaan.
Monikulttuurisuus on rikkaus.