Author Topic: Homman kyselytutkimus ja numeroiden tulkitsemisen vaikeus  (Read 7555 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Kuuharava

  • Newbie
  • *
  • Posts: 6
  • Alas, the Ikaruga departs...
Homma otti ja tilasi Taloustutkimukselta numeroja. Mitä nuo numerot kertovat ja mitä ne eivät kerro?  Homman julkaisemia käppyröitä ja analyysiä.

Haluaisin kiinnittää erityishuomiota tähän: http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135255778999.jpeg

Varastan tähän muutaman pointin Hommawatchin ylläpitäjien viimeisimmästä postauksesta:

  • työperäisen maahanmuuton suhteen 49% vastanneista pitää nykyistä politiikkaa hyvänä, kun taas huikeat 39% haluaisi helpottaa työperäisten maahanmuuttajien pääsyä Suomeen.
  • nykyistä perheenyhdistämiskäytäntöä pitää hyvänä 42% ja liian tiukkana 11%, samoin kuin turvapaikanhakijoiden maahanpääsyä koskevaa politiikkaa.
  • kiintiöpakolaisten suhteen tilanne on jonkin verran "suvaitsevaisempi-, sillä 46% vastaajista on tyytyväisiä nykypolitiikkaan ja 10% haluaisi helpottaa kiintiöpakolaisten saapumista.
  • Jokaisessa neljässä tapauksessa kuitenkin selvästi yli puolet suomalaisista kannattaa joko nykytilanteen säilyttämistä tai maahanpääsyn helpottamista.

Ainakin minun silmääni näyttäisi että tutkimuksen tulokset eivät ole ihan niitä tuloksia mitä Homma haluaisi niiden olevan; enemmistö suomalaisista tuntuu olevan ihan tyytyväinen nykyiseen järjestelmään.

Olisi tietysti mielenkiintoista nähdä koko tutkimus, mutta kolmenkymmenen euron verran kiinnostusta ei löydy. Onko jollain löytynyt?

Offline Teemu Hiilinen

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 247
    • Teemun blogi
Re: Homman kyselytutkimus ja numeroiden tulkitsemisen vaikeus
« Reply #1 on: April 01, 2010, 16:58:13 »
Yksi tärkeimmistä kysymyksistä jäi kysymättä tai sitten sitä ei ole julkaistu:

Kuinka moni vastaajista pitää maahanmuuttoa tärkeänä asiana? Kenen mielestä se on sellainen asia, johon ylipäätänsä pitäisi puuttua?

Käsittääkseni kysyttiin vaikuttaako puolueen maahanmuuttopolitiikka äänestyskäyttymiseen, jossa tulokset olivat:

11% merkittävästi
28% Vaikuttavat paljon
44% Vaikuttavat vähän
17% Eivät vaikuta lainkaan

Se antaa jotain osviittaa, että yli 60% suomalaisista ei oikeastaan paljoakaan kiinnosta maahanmuuttoon liittyvät asiat. Olisi erittäin mielenkiintoista nähdä, oliko merkittävästi porukassa enemmän niitä, jotka ovat tyytymättömiä nykyiseen menoon vai tyytyväisiä. Näillähän on merkitystä ja paljon.
Vantaan Vasemmistoliiton puheenjohtaja
Vasemmiston ehdokas Uudeltamaalta
Teemun kotisivu

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Homman kyselytutkimus ja numeroiden tulkitsemisen vaikeus
« Reply #2 on: April 01, 2010, 18:31:05 »
Jokaisessa neljässä tapauksessa kuitenkin selvästi yli puolet suomalaisista kannattaa joko nykytilanteen säilyttämistä tai maahanpääsyn helpottamista.[/li][/list]


Ainakin minun silmääni näyttäisi että tutkimuksen tulokset eivät ole ihan niitä tuloksia mitä Homma haluaisi niiden olevan; enemmistö suomalaisista tuntuu olevan ihan tyytyväinen nykyiseen järjestelmään.

Vahvistaa sen mitä meilläpäin on jo uumoiltukin: tosiasiassa "kansaa" ei oikeasti kiinnosta maahanmuutto suuntaan eikä toiseen, ja "kansa" myös ymmärtää, että maahanmuuttoa hallinnoidaan asiallisesti.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

jm-k

  • Guest
Re: Homman kyselytutkimus ja numeroiden tulkitsemisen vaikeus
« Reply #3 on: April 04, 2010, 18:48:32 »

Ainakin minun silmääni näyttäisi että tutkimuksen tulokset eivät ole ihan niitä tuloksia mitä Homma haluaisi niiden olevan; enemmistö suomalaisista tuntuu olevan ihan tyytyväinen nykyiseen järjestelmään.


Olen antanut ihan omasta lompakostani rahaa tämän tutkimuksen toteuttamiseen. Ei minulla ainakaan ollut mitään "ennakkohaluja" tai - toiveita tuloksien suhteen. Ihan vilpittömästi olin kiinnostunut tuloksista sellaisenaan. Suunnilleen ne sitä luokkaa olivatkin, mitä ounastelin.
« Last Edit: April 04, 2010, 18:51:08 by jm-k »

jm-k

  • Guest
Re: Homman kyselytutkimus ja numeroiden tulkitsemisen vaikeus
« Reply #4 on: April 04, 2010, 18:50:41 »
Yksi tärkeimmistä kysymyksistä jäi kysymättä tai sitten sitä ei ole julkaistu:

Kuinka moni vastaajista pitää maahanmuuttoa tärkeänä asiana? Kenen mielestä se on sellainen asia, johon ylipäätänsä pitäisi puuttua?

Käsittääkseni kysyttiin vaikuttaako puolueen maahanmuuttopolitiikka äänestyskäyttymiseen, jossa tulokset olivat:

11% merkittävästi
28% Vaikuttavat paljon
44% Vaikuttavat vähän
17% Eivät vaikuta lainkaan

Se antaa jotain osviittaa, että yli 60% suomalaisista ei oikeastaan paljoakaan kiinnosta maahanmuuttoon liittyvät asiat. Olisi erittäin mielenkiintoista nähdä, oliko merkittävästi porukassa enemmän niitä, jotka ovat tyytymättömiä nykyiseen menoon vai tyytyväisiä. Näillähän on merkitystä ja paljon.

Aika lailla samaa mieltä Hiilisen kanssa. Oman kokemukseni perusteella arvelisin, että suurta osaa suomalaisia kyllä kiinnostaa maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen liittyvät asiat, mutta ei niin paljoa, että he viitsisivät asialle jotain tehdä.

Ihmisiä, joita asiat kiinnostavat niin paljon, että he ovat valmiita siirtymään pois mukavuusalueelta, lienee noin 15-20% maksimissaan. Tuo on stetsonista vedetty arvio, mutta uskon, että aika hyvä. Enemmänhän ihmisiä kiinnostaa ihan muut jutut.

Kullervo Kalervonpoika

  • Guest
Re: Homman kyselytutkimus ja numeroiden tulkitsemisen vaikeus
« Reply #5 on: April 04, 2010, 18:58:42 »
Tuossa tutkimuksessa on aika merkillepantavaa se, että 59% pitää Suomen maahanmuuttopolitiikkaa joko aivan tai hieman liian löysänä.
Mutta kuitenkin itse erillisiin kysymyksiin vastannesta 87-53% pitää nykyistä käytäntöä vähintäänkin sopivina, jopa turvapaikanhakijoiden suhteen.

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Homman kyselytutkimus ja numeroiden tulkitsemisen vaikeus
« Reply #6 on: April 05, 2010, 08:23:28 »
Jos vastustaa maahanmuuttoa, koska Suomi on tarkoitettu suomalaisille ja työpaikat täytyy jättää paikallisten täytettäväksi, eikä musti- tai mansikoita saa mennä poimimaan toisten maille, eikö olisi loogista (ja eettisesti kestävää) vastustaa myös maastamuuttoa?
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Maan kiiski

  • Guest
Re: Homman kyselytutkimus ja numeroiden tulkitsemisen vaikeus
« Reply #7 on: April 05, 2010, 10:37:53 »
Minnekäs tästä hävisi muutama viestiä? Taisi olla jm-k:lta ja Everstiltä. Oliko kyseessä foorumi-softan häröily vai moderaatiopäätös? Viestit olivat asiallisia, joten toivon ettei viestien katoaminen ollut osoitus moderoinnin tasosta.

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Homman kyselytutkimus ja numeroiden tulkitsemisen vaikeus
« Reply #8 on: April 05, 2010, 11:13:23 »
Minnekäs tästä hävisi muutama viestiä? Taisi olla jm-k:lta ja Everstiltä. Oliko kyseessä foorumi-softan häröily vai moderaatiopäätös? Viestit olivat asiallisia, joten toivon ettei viestien katoaminen ollut osoitus moderoinnin tasosta.

Rohkenen otaksua, että katoaminen oli paremminkin osoitus viestien tasosta, sillä esimerkiksi JM-K:n kirjoituksessa ei ollut ainakaan omasta mielestäni juuri mitään sisältöä. Uusintasiteeraus toiselle forumille jo aiemmin postitetusta, sanomalehdelle annetusta haastattelusta, sekä linkki sille toiselle forumille. Valvojien mielipiteistä en tiedä, mutta lähinnä se hajahti omaan silmääni vain oman poliittisen agendan ja toisen forumin mainostamiselta. Sellaista on nähty aiemminkin.

Tämän omankin viestini saa muuten suosiolla aikanaan poistaa. Tai vaihtoehtoisesti, mikäli forumille on tarkoitus avata viestiketju, jossa osanottajat voivat purkaa sydäntään valvontakäytäntöjen vuoksi, sen voi siirtää sinne.



Cheers,

J. J.

Maan kiiski

  • Guest
Re: Homman kyselytutkimus ja numeroiden tulkitsemisen vaikeus
« Reply #9 on: April 05, 2010, 11:42:41 »
@ J. J.

En oikein tuohon selitykseen usko, kun otetaan huomioon että Taha Islamin trollaus-viesti tuossa heti yläpuolella jäpittää tiiviisti paikallaan. Mutta olisi toivottavaa, että moderaatiopäätökset olisivat julkisia. Paha maku jäi noista poistoista, mutta en lähde vielä koko foorumia tuomitsemaan. Virheitä sattuu, ja varsinkin foorumin alkutaipaleilla kun linja on muodostumassa ne ovat ymmärrettäviä.

edit:

toki keskustelu moderoinnista on nyt aivan väärässä paikassa, pahoittelut siitä. Toivottavasti ylläpito vaikka siirtää sen paremmin sille sopivaan paikkaan?
« Last Edit: April 05, 2010, 11:46:32 by Maan kiiski »

Miniluv

  • Guest
Re: Homman kyselytutkimus ja numeroiden tulkitsemisen vaikeus
« Reply #10 on: April 05, 2010, 11:47:29 »
@ J. J.

En oikein tuohon selitykseen usko, kun otetaan huomioon että Taha Islamin trollaus-viesti tuossa heti yläpuolella jäpittää tiiviisti paikallaan. Mutta olisi toivottavaa, että moderaatiopäätökset olisivat julkisia. Paha maku jäi noista poistoista, mutta en lähde vielä koko foorumia tuomitsemaan. Virheitä sattuu, ja varsinkin foorumin alkutaipaleilla kun linja on muodostumassa ne ovat ymmärrettäviä.

Komppaan tätä (paitsi siltä osin, että en katso TI:n trollaavan tuossa yllä) . Oma kokemukseni Hommaforumilta kertoo, että viestien poistamisen on oltava mahdollisimman vähäistä ja ainakin perusteltua ja yhtenäisen linjan mukaista.

Tähän asti itseltäni on kadonnut yksi viesti.


Taha Islam: en vastusta maahanmuuttoa, vaan olen sitä mieltä, että suomalaisten on itse saatava päättää sille sopiva taso. Tämän looginen seuraus on, että kannatan samaa oikeutta myös muille kansoille. Tämä oikeus heidän kohdallaan käy suomalaisten maahanmuutto-oikeuden yli.

Edit: tämän voi sitten siirtää moderointilinjaa käsittelevään ketjuun, kun sellainen on.
« Last Edit: April 05, 2010, 11:54:22 by Miniluv »

Offline Tik

  • Newbie
  • *
  • Posts: 1
  • Kävelevä kala
Re: Homman kyselytutkimus ja numeroiden tulkitsemisen vaikeus
« Reply #11 on: April 05, 2010, 11:57:06 »
Itse Halla-aho oli blogissaan tyytymätön tutkimuksen tuloksiin heti tuoreeltaan, esimerkiksi kysymys "En vastusta turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksen sijaintia kotini lähistöllä" vastausvaihtoehtoineen oli hiukan koukeroisesti muotoiltu, mikä on saattanut vaikuttaa tulokseen. Kysymykseen "Laittaisin mielelläni oman lapseni päiväkotiin tai alakouluun, jossa yli kolmannes lapsista on pakolaisten tai turvapaikanhakijoiden lapsia" oli taas saanut vastata väärät ihmiset!


Offline Kane

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 127
Re: Homman kyselytutkimus ja numeroiden tulkitsemisen vaikeus
« Reply #12 on: April 05, 2010, 11:57:12 »
Tuossa tutkimuksessa on aika merkillepantavaa se, että 59% pitää Suomen maahanmuuttopolitiikkaa joko aivan tai hieman liian löysänä.
Mutta kuitenkin itse erillisiin kysymyksiin vastannesta 87-53% pitää nykyistä käytäntöä vähintäänkin sopivina, jopa turvapaikanhakijoiden suhteen.

Voihan sen tietysti nähdä niinkin, että 66% pitää nykyistä politiikkaa sopivana tai hitusen liian löysänä. Kysymys on siitä, kuinka painottaa tuon "hieman liian löyhää". Muihin tuloksiin verratessa tästä jää sellainen kutina, että ihmisillä on näkemys että turvapaikkapolitiikassa on yleisluontoisesti jotakin vialla, mutta eivät sitten kuitenkaan osaa tarkentaa itse kipukohtaan.




Kullervo Kalervonpoika

  • Guest
Re: Homman kyselytutkimus ja numeroiden tulkitsemisen vaikeus
« Reply #13 on: April 05, 2010, 12:10:33 »
Tai sitten heillä ei ole sen arviointiin tarvittavaa tietoa joko hankittuna tai saatavilla.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Homman kyselytutkimus ja numeroiden tulkitsemisen vaikeus
« Reply #14 on: April 05, 2010, 12:21:36 »
Mikäli tutkimuksen voidaan yhtään katsoa peilaavan suomalaisten asenteita, voidaan kuitenkin sanoa, ettei nykyisen eduskunnan toimilla jatkuvasti löysentää ulkomaalaislakia ole juurikaan tukea. Hyvin pieni vähemmistö oli samalla kannalla kuin hallitus ja eduskunta, että lakeja pitää löysätä lisää.

Turvapaikanhakijoiden kohdalla suurimmat ryhmät olivat pitää tiukentaa ja ei tarvitse muutoksia mihinkään suuntaan. Sekä perheenyhdistämisten  että turvapaikanhakjan kohdalla tiukentamista kannattavat olivat selkeästi suurin ryhmä vastanneista (46,42,11). Löysentämistä ei kannattanut kuin pieni prosenttiosuus.

Se voidaan siis sanoa, ettei Suomen politiikka kuvaa millään tavoin kansan tahtoa ainakaan tämän pollin perusteella.


Quote from: Teemu Hiilinen
Se antaa jotain osviittaa, että yli 60% suomalaisista ei oikeastaan paljoakaan kiinnosta maahanmuuttoon liittyvät asiat.

Mutta vain 17% ilmoitti, ettei sillä ole mitään merkitystä.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla