Author Topic: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan  (Read 4862 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pyy

  • Guest
Re: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan
« Reply #15 on: April 17, 2010, 21:14:40 »
Ja maahanmuuttokriitikot tähtäävät pienempien turvapaikanhakumäärien kautta parempaan integraatioon. Jos tätä ryhmää haluaa kosiskella, niin miksi se on suvaitsematonta Gutierrez Soraisen mielestä?

Miksi paremman integraation ja paremman kansantalouden haluaminen turvapaikanhakumäärien pienentämisellä on rasistista tai suvaitsematonta? Miksi Suomen talous ei saa olla Suomen valtion ja sitä kautta Suomen kansan prioriteettina?
Jos se maahanmuuttokriitikkojen viesti jäisi tuohon, se olisi melko ok. Sen sijaan kriitikoiden enemmistö on porukkaa, joka kaikin keinoin haluaa demonisoida tiettyjä kansanryhmiä keinoja kaihtamatta, luoda siis niitä maahanmuuttajavastaisia asenteita kuinka oppi-isä Halla-aho tahtoo. Näiden ryhmien nuoleskelu on kuvottavaa, Gutierrez Soraisella on epäilemättä omakohtaista kokemusta näistä "kriitikoista" ja ymmärrystä mitä Urpilainen avauksellaan tavoitteli.

Outo Lintu

  • Guest
Re: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan
« Reply #16 on: April 17, 2010, 21:56:52 »
SDP (sosialifasistit) ovat menettäneet uskottavuutensa viimeistään Jutta Urpilaisen populistisen linjauksen jälkeen, jolla ei ole mitään muuta tarkoitusperää, kuin läpinäkyvästi houkutella uusia äänestäjiä ja nimenomaan äärioikeiston puolelta. SDP ei ole pitkään aikaan ollut vasemmalla, vaan se on perinteinen oikeistopuolue Kokoomuksen veneessä.

Cls

  • Guest
Re: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan
« Reply #17 on: April 17, 2010, 22:45:17 »
Ja maahanmuuttokriitikot tähtäävät pienempien turvapaikanhakumäärien kautta parempaan integraatioon. Jos tätä ryhmää haluaa kosiskella, niin miksi se on suvaitsematonta Gutierrez Soraisen mielestä?

Miksi paremman integraation ja paremman kansantalouden haluaminen turvapaikanhakumäärien pienentämisellä on rasistista tai suvaitsematonta? Miksi Suomen talous ei saa olla Suomen valtion ja sitä kautta Suomen kansan prioriteettina?
Jos se maahanmuuttokriitikkojen viesti jäisi tuohon, se olisi melko ok. Sen sijaan kriitikoiden enemmistö on porukkaa, joka kaikin keinoin haluaa demonisoida tiettyjä kansanryhmiä keinoja kaihtamatta, luoda siis niitä maahanmuuttajavastaisia asenteita kuinka oppi-isä Halla-aho tahtoo. Näiden ryhmien nuoleskelu on kuvottavaa, Gutierrez Soraisella on epäilemättä omakohtaista kokemusta näistä "kriitikoista" ja ymmärrystä mitä Urpilainen avauksellaan tavoitteli.

Halla-aho käy omaa kampanjaansa, siksi Halla-aho tahallaan kärjistää asioita, jopa paljon enemmän kuin oikeasti tarkoittaa. Ei Halla-ahon pyrkimys siis ole käydä asiallista keskustelua maahanmuutosta. Halla-ahon tekstit ovat muutenkin melko sarkastisia, jota moni lukija ei tunnu tajuavan. Halla-aholle kuitenkin kaikki kunnioitus maahanmuuttokritiikin valtavirtaistamisesta. Halla-aho osaa kyllä halutessaan olla lähdekriittinen, looginen ja asiallinen.

On varsin hankala tilanne, kun toisinaan faktojenkin kertominen on "demonisointia". Miten kasvavaan lukutaidottomien määrään pitäisi puuttua, kun kuitenkin tiedetään, että lukutaidottomat maahanmuuttajat koituvat Suomelle todella suureksi taloudelliseksi taakaksi? Miten "demonisoimatta" keskustellaan pahimmista ongelmista, varsinkin jos ne koskevat tiettyjä väestönryhmiä? Itse kuvittelen, että asiallisten keskustelijoiden kesken pystyy kaikesta puhumaan avoimesti oikeilla termeillä, kiertelemättä.

SDP (sosialifasistit) ovat menettäneet uskottavuutensa viimeistään Jutta Urpilaisen populistisen linjauksen jälkeen, jolla ei ole mitään muuta tarkoitusperää, kuin läpinäkyvästi houkutella uusia äänestäjiä ja nimenomaan äärioikeiston puolelta. SDP ei ole pitkään aikaan ollut vasemmalla, vaan se on perinteinen oikeistopuolue Kokoomuksen veneessä.

Jutta puhui Pressiklubissa kuitenkin varsin hyvin maahanmuutosta. Linjaus oli kyllä typerä, mutta SDP:n kannattajakunta haluaa kiristää maahanmuuttoa. Siihen tarvitaan tekoja, ei linjauksia.

Offline homomarski

  • Newbie
  • *
  • Posts: 1
Re: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan
« Reply #18 on: April 18, 2010, 02:04:43 »
Nähtäväsi ainakaan perussuomalaisten Seija Haatajaa ei SDP:n nuivistuminen ole haitannut, sillä hän päätti loikata PS:stä SDP:n. Ironista kyllä suurin syy tähän oli "perussuomalaisten rasistinen suhtautuminen maahanmuuttajiin".

Lähde: http://yle.fi/alueet/helsinki/helsinki/2010/04/muukalaisviha_johti_harvinaiseen_puolueloikkaan_1611448.html?origin=rss

Offline Perkelix

  • Newbie
  • *
  • Posts: 10
    • Kotisivu
Re: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan
« Reply #19 on: April 18, 2010, 10:49:57 »
SDP ei ole pitkään aikaan ollut vasemmalla, vaan se on perinteinen oikeistopuolue Kokoomuksen veneessä.
Onko oikeasti enää mitään puoluetta Suomessa, joka ei kuulu oikeistoon, erityisesti maahanmuuttokysymyksessä?

Offline Perkelix

  • Newbie
  • *
  • Posts: 10
    • Kotisivu
Re: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan
« Reply #20 on: April 18, 2010, 10:54:53 »
Turhaa vaihda puoluetta tai yritä vaikuttaa puoluetta sisältä päin silloin kun ollaan maahanmuuttajakoriste kuvassa. Sen tiedän jo kokemuksesta ja olen itse asiassa kirjoittanut asiasta aiemmin blogissani.

Täällä jonka päätät sanoihin:

"However, given the grassroot's frustrating experiences of the political scene, one cannot help but wonder:

Is there any Finnish political party whose actions are coherent with its stated political agenda and in sync with the grassroot initiatives being put forward by the immigrants and their Finnish associates?
"

Voisit muuten kirjoittaa enemmänkin. Taustastasi tekee erityisen mielenkiintoisen tuo Suomessa oloaikasi "more than 11 years" jollaisen ajan asuneita harvoin julkisuudessa kuuluu.

Kiitos. Aina välillä ehdin kirjoittaa lisää, joko Magma- tai Uusi Suomi- blogeissani.

Outo Lintu

  • Guest
Re: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan
« Reply #21 on: April 18, 2010, 11:15:17 »
"Jutta puhui Pressiklubissa kuitenkin varsin hyvin maahanmuutosta. Linjaus oli kyllä typerä, mutta SDP:n kannattajakunta haluaa kiristää maahanmuuttoa. Siihen tarvitaan tekoja, ei linjauksia."

-Muuten varmaankin hyvin, mutta hieman ristiriitaisesti. Jutta Urpilainen julistaa "maassa maan tavalla" ja on valmis ottamaan Suomeen ihmisiä tekemään töitä. Pressiklubissa hän kuitenkin sanoo "maassamme on satoja tuhansia työttömiä, ensiksi tulisi hoitaa heidät ennen kuin aletaan muualta hamstraamaan". Onko hänen puheissaan logiikkaa?

"Onko oikeasti enää mitään puoluetta Suomessa, joka ei kuulu oikeistoon, erityisesti maahanmuuttokysymyksessä?"

-Vihreät jollakin asteella, sekä Vasemmistoliitto. SKP:n linjausta en tiedä.

Alkoholiton Lager

  • Guest
Re: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan
« Reply #22 on: April 18, 2010, 12:37:25 »
Halla-aho käy omaa kampanjaansa, siksi Halla-aho tahallaan kärjistää asioita, jopa paljon enemmän kuin oikeasti tarkoittaa. Ei Halla-ahon pyrkimys siis ole käydä asiallista keskustelua maahanmuutosta. Halla-ahon tekstit ovat muutenkin melko sarkastisia, jota moni lukija ei tunnu tajuavan. Halla-aholle kuitenkin kaikki kunnioitus maahanmuuttokritiikin valtavirtaistamisesta. Halla-aho osaa kyllä halutessaan olla lähdekriittinen, looginen ja asiallinen.

Nyt mä haluan tietää sitten yhden asian:

Miksi?

Miksi Halla-aho muka kärjistää ja on sarkastinen, mutta on valmis puolustamaan sitten tätä sarkasmiaan selittelemättä oikeudessa asti täysin samoin asein?

Miksi Halla-ahon kärjistyksillä ei ole mitään selitystä, vaan kaivamalla löytyy vain lisää samaa?

Mitä Halla-aho yrittää saavuttaa vuosikausia jatkuvalla kärkevällä sarkasmillaan, joka vain lietsoo tietyn porukan kiukkua?

Eli siis miksi. En yksinkertaisesti usko "sarkasmia ja kärjstämistä"-teoriaan, koska se vaatisi oikeasti jotain muutakin kuin sitä samaa. Mäkin tässä vaan kärkevästi olen nyt kuusi vuotta kehottanut kaikkia tappamaan kapitalistit, ja muutama kymmenen henkeä nyt sitten roikkuu kapitalistintappajat.com -keskustelupalstalla ja mä vähän kirjoittelen lisää kapitalismintappamisesta koko ajan ja haukun kapitalisteja mutta rehh rehh ihan vaan sarkastisesti.

Pyy

  • Guest
Re: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan
« Reply #23 on: April 18, 2010, 13:34:42 »
Minä osittain uskon, että Halla-aho öyhöttää tietoisesti ja käyttää sarkasmia tyylikeinona. Ja miksikö? Siksi, että kannattajansa haluavat tätä. Koulukiusaajan moraalilla varustetut v***upäät suorastaan nauttivat Halla-ahon harjoittamasta pilkasta ja ivasta. On Halla-ahossa itsessäänkin selvää luonnevikaisuutta.

Offline AsiaaAjava

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 114
Re: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan
« Reply #24 on: April 18, 2010, 13:43:50 »
Sen sijaan kriitikoiden enemmistö on porukkaa, joka kaikin keinoin haluaa demonisoida tiettyjä kansanryhmiä keinoja kaihtamatta, luoda siis niitä maahanmuuttajavastaisia asenteita

Koulukiusaajan moraalilla varustetut v***upäät suorastaan nauttivat Halla-ahon harjoittamasta pilkasta ja ivasta. On Halla-ahossa itsessäänkin selvää luonnevikaisuutta.

Kukas tässä nyt demonisoi ja ketä?

Outo Lintu

  • Guest
Re: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan
« Reply #25 on: April 18, 2010, 14:11:21 »
Saattaa olla, että olen väärässäkin. Mutta Jussi Halla-ahon kirjoitukset tuovat mieleeni kiusaajan, joka sitten piilottautuu sananvapauden taakse kokeakseen oikeutetuksi "vihervasemmistolaisten maailmanparantajien ja heidän äänestäjiensä joutuva maahanmuuttajien raiskaamiksi". Ja sitten jos tietyt henkilöt menevät naimisiin alaikäisen kanssa, ollaan heti leimaamassa koko uskonto. Saatika puheet kunniamurhista, ympärileikkauksista (joita Suomessa turhan usein korostetaan jopa ilman konkreettista tietoa), jotka kuuluvat vanhaan HEIMOPERINTEESEEN.
Vielä Jussi Halla-ahon kannattajista. Saattaa olla, että olen tässäkin väärässä, mutta useimmiten kyseinen kannattajakunta kehuu yhdessä kuorossa varsin kritiikittömästi mestarinsa tuotoksia ja yhtyvät kiusaamiseen.

Outo Lintu

  • Guest
Re: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan
« Reply #26 on: April 18, 2010, 14:12:40 »
Tarkoitin siis viittauksellani heimoperinteeseen, että sellaiset käsitteet, kuten kunnia yms kuuluvat heimoperinteeseen, eivät islaminuskoon, kuten tietyt tahot olettavat.

Offline turha jätkä

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 351
Re: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan
« Reply #27 on: April 18, 2010, 17:24:23 »
Sen sijaan kriitikoiden enemmistö on porukkaa, joka kaikin keinoin haluaa demonisoida tiettyjä kansanryhmiä keinoja kaihtamatta

En osaa arvioida onko kyseessä enemmistö, ja jos on, niin kuinka suuri. Hommaa pitkään aktiivisesti seuranneena olen toki sitä mieltä, että kuvaamasi ilmiö on todellinen.

Sen sijaan motiiveista on vaikeampi antaa arviota. Olisi jotenkin liian helppoa sanoa, että noin toimivat ovat vain pahoja ihmisiä, jotka kaikin keinoin vastustavat toiseutta. Ihmisillä näyttäisi olevan kovin erilaisia motiiveja. Yksi ääripää on avoimen rasistiset ihmiset ja ryhmät, joita voi parhaiten bongailla naamakirjasta. Sitten toisessa ääripäässä voisi ehkä olla uskonnolla ajatteluaan (alitajuisesti) perustelevat. Eli tietyille kristityille juutalaisvaltion olemassaolon turvaaminen on yksi uskon kulmakivistä. Palestiinalaisvaltion olemassaolon oikeuden voi kätevimmin kieltää sillä, että palestiinalaiset ovat verenhimoisia muslimeja. Tämä ajatus laajenee helposti siihen, että kaikki muslimit ovat kärpäsen lailla sikiäviä terroristeja, joiden maahanmuutto johtaa väistämättä Eurabiaan. Sitten on taas porukkaa joilla ei ole uskonnollista perustetta ajatukselleen, mutta he kuitenkin noin muuten uskovat samoin tavoin muslimeista. Rohkenisin lisäksi väittää, että osalla kriitikoista ei ole noin karkeaa ajattelumallia, heidän esittämänsä kritiikki islamin ja länsimaisen liberaalin perinteen hankauskohdista on mielestäni ihan varteenotettavaa. Kuulun kai itsekin siihen ryhmään. Osaa kriitikoista taas 'nettomaksajina' motivoi talous. Löytyy varmasti muitakin ajattelumalleja, jos tuota hyvin hajanaista joukkoa enemmän alkaa analysoimaan. Mutta sellainen avoimen tärähtänyt ja pahansuopa demonisointi ei mielestäni kuvaa koko liikettä, mutta se kyllä väistämättä leimaa sitä helposti. Asiattomuudet luovat tietyn negatiivisen pohjavireen koko kritiikille, näin ainakin itse koen.

Myötäihminen

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan
« Reply #28 on: April 19, 2010, 14:07:52 »
Seurasin tilannetta alusta asti syvää myötähäpeää tuntien. Kun Gutiérrez Sorainen(miksei siinä ole väliviivaa välissä, vai onko tuo G:lla alkava joku etunimi-vaihtoehto?)

Espanjalainen (patrilineaarinen) sukunimikonstruktio muistaakseni menee niin, että isän(isän) ja äidin(isän) sukunimet tulevat ilman väliviivoja perätysten, ja avioituessaan nainen lisää jonon jatkoksi miehensä (isän) sukunimen "de"-prepositiolla varustettuna. Tai jotenkin sinne päin. Koko nimisysteemi taitaa itse asiassa periytyä arabeilta. Voi olla, että Ana Mar­a on laatinut Suomen oloissa vielä omanlaisensa menetelmän. Mutta samapa tuo.

Lueskelin omasta mielestäni oikean ratkaisun tehneen AMGS:n bloggauksia tässä joutessani. Hyvä, kun kieltäytyi, ja teki sen julkisesti. Siihen nähden, kuinka paljon ns. kriittiseltä viiteryhmältä AMGS on niskaansa rapaa saanut, olisi kyllä vaatinut melkoista pyhimyksen kärsivällisyyttä lähteä vaaleihin moisen sloganin alla, puoluejohdon prostituoidessa itseään täsmälleen saman viiteryhmän edessä. Ennustin joskus 2007 SDP:n orastavaa vajoamista pienpuolueeksi, mutten silloin arvannut että se aivan näin menisi.

Onhan siellä AMGS:n blogin kommenttiosastolla taas kaikenlaista. Rauhanturvatehtävissä kaatuneille sotilaille hautajaisissa suotavia kunnianosoituksia vastustamalla aiemmin kunnostautunut pianistimme Richard Järnefelt näemmä alittaa siellä kommenttiosastolla taas uuden riman vaatiessaan Suomen kansalaisuuden saaneiden "kotiutumisongelmaisten somalien" karkoittamista takaisin Afrikan sarveen. Hauska nähdä, miten korkeassa kurssissa kansalaisuus tätä nykyä on. Mistä seuraavaksi hankkiuduttaisiin eroon? Oikeudesta yksityisomaisuuteen?


Cheers,

J. J.

Pyy

  • Guest
Re: SDPn maassa maan tavalla karkoitti ehdokkaan
« Reply #29 on: April 19, 2010, 16:36:21 »
Sen sijaan kriitikoiden enemmistö on porukkaa, joka kaikin keinoin haluaa demonisoida tiettyjä kansanryhmiä keinoja kaihtamatta, luoda siis niitä maahanmuuttajavastaisia asenteita

Koulukiusaajan moraalilla varustetut v***upäät suorastaan nauttivat Halla-ahon harjoittamasta pilkasta ja ivasta. On Halla-ahossa itsessäänkin selvää luonnevikaisuutta.

Kukas tässä nyt demonisoi ja ketä?

Viittaatko hienovaraisesti minuun? En voi sille mitään, että kun katselee Halla-ahon jakelemia mielestään sopivia rangaistuksia ja kannattajiensa skenehuumoria niin koulukiusaajan moraalista puhuminen ei ainakaan liioittelua ole. Luuletko tosiaan, että Halla-ahon seuraajia olisi edes murto-osaa jos mies kirjoittaisi asiallisesti ja pitäytyen verifioitavissa olevissa tosiasioissa? V***upää on henkilökohtainen mielipiteeni tällaista sankaria arvostavasta henkilöstä.