Author Topic: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen  (Read 72612 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Aapo

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 264
  • Vihollisen juoksupoika ja soluttautuja
Re: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen
« Reply #30 on: November 12, 2011, 22:00:00 »
Kulttuurin perusteella on mahdollista syrjiä ja leimata ihmisiä, mutta kulttuurien ja etnisyyksien (tai "rotujen") välillä on sellainen ero, että kulttuurit eivät ole muuttumattomia tai sisäsyntyisiä ominaisuuksia, vaan sosiaalisia konstruktioita. Kulttuurit voivat kehittyä ja taantua, ja ihmiset voivat muokata omaa kulttuuri-identiteettiään tai jopa muuttaa sen kokonaan toiseksi. Tämän vuoksi kulttuureja on voitava arvottaa ja kritisoida sekä vertailla keskenään.
"Jos moittii joitain porukoita yksipuolisesta keskustelusta, ei todellakaan saa sortua itse samaan." - Jyrki Kasvi

Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
Re: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen
« Reply #31 on: November 12, 2011, 22:06:52 »
Silmiini pisti tuo vähäinen prosenttiluku, joka tunnistaa itsessään rasistisia piirteitä. Vaikuttaako tähän se, että hoetaan ettei ole rasistista suhtautua "kriittisesti" ulkomaalaisten rotuun tai kulttuuriin? Vai onko todennäköisempää, että suurin osa ihmisistä pitää rasismia jonain sellaisena natsismin kaltaisena kauheana mörkönä, jota ei missään nimessä voi kenessäkään normaalissa ihmisessä olla?

Tutkimuksessa siis kyseltäville rasismi määriteltiin:

ihmisryhmän arvottamista esimerkiksi ihonvärin tai etnisen alkuperän perusteella alempiarvoiseksi kuin muut ihmisryhmät. Rasismi voi ilmetä sanomisina, ilmeinä, uhkailuina ja jopa väkivaltana".

Kulttuuriin kriittisesti suhtautuminen vaikka tuolla kysymyksessä toisaalla olevalla "islam on uhka länsimaisille arvoille ja demokratialle" ei siis tuolla perusteella olisi rasismia. Kyllä tuo kysymyksessä käytetty rasismin määritelmä on lähempänä tuota natsismia (avainohta on "ihmisryhmä on alempiarvoinen") kuin yleistä toisten kulttuurien kritiikkiä. Tämä tietenkin saattaa sinua ketuttaa, kun haluaisit sen rasismin määritelmän olevan paljon laajempi.

Quote
Onhan siinä melkoinen ristiriita, että 66% on sitä mieltä, että Suomessa on paljon tai melko paljon rasismia, mutta vain 14% näkee sitä itsessään.

Kyse on ihan samasta kuin siinä, että jotain 90% ihmisistä pitää itseään keskimääräistä parempina autokuskeina, eli itseä pidetään yleensä parempana kuin muita. Esimerksi muiden rasistiset vitsit nähdään sellaisena, että kyseinen henkilö pitää sitä vitsin kohdetta oikeasti alempiarvoisena, kun taas omissa on kyse puhtaasta huumorista ilman sen syvempiä ajatuksia. Ja tietenkin toinen pointti on siinä, että "paljon" on tuossa melko huonosti määritelty. Jos ihmiset näkevät lehdissä jatkuvasti otsikoita jostain Hakkaraisen möläytyksistä, niin tämä voi hyvinkin tuntua jostain siltä, että "rasismia ilmenee maassamme paljon".

Quote
Osaankin jo ihan katsomatta arvata, mikä on vastaus tuolla naapurissa tähän ristiriitaan. Sehän on tietysti, että suvismokuvihervasemmisto-media on neekerikiimassaan hokenut rasismia niin paljon, että moni kuvittelee sitä jossain olevan, vaikka ainakaan maahanmuuttokritiikissä ei ole siis mitään rasistisia piirteitä.

No, ehkä hommakieleksi käännettynä tuo minun toinen pointtini menee jotenkin noin, vaikken itse tuohon mediasalaliittoon uskokaan, vaan ainoastaan siihen, että media kirjoittaa siitä, mikä myy ja Hakkarainen-Halla-aho-Hirvisaari-Pyysalo-akselilta tätä kamaa löytyy jatkuvasti.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg

Offline Jussi Marttila

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 636
Re: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen
« Reply #32 on: November 12, 2011, 22:53:51 »
Kulttuuriin kriittisesti suhtautuminen vaikka tuolla kysymyksessä toisaalla olevalla "islam on uhka länsimaisille arvoille ja demokratialle" ei siis tuolla perusteella olisi rasismia. Kyllä tuo kysymyksessä käytetty rasismin määritelmä on lähempänä tuota natsismia (avainohta on "ihmisryhmä on alempiarvoinen") kuin yleistä toisten kulttuurien kritiikkiä. Tämä tietenkin saattaa sinua ketuttaa, kun haluaisit sen rasismin määritelmän olevan paljon laajempi.

Tämähän on ns. oulalintulahenkinen verbaali-ilmaveivi, jonka kautta saadaan todistettua että itse asiassa mitään rasismia ei koskaan ole yhtään missään koska rasismin määritelmä on niin kapea ettei mikään asia koskaan ole ollut rasistinen.

Määrittele että mikä erottaa etnisen ryhmän kulttuurista. Niin.

Se ei nyt ole varsinaisesti mikään uusi juttu että rasismi verhotaan johonkin muuhun. Sen tiesi jo Lee Atwater.
Sun bikinipöksyt on seeprannahkaa
Ja eniten inhoat maitorahkaa
Ja sitäkun hiutaleet paakkuuntuu veteen
Ja sitäkun miehelläei ota eteen

Offline Aapo

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 264
  • Vihollisen juoksupoika ja soluttautuja
Re: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen
« Reply #33 on: November 12, 2011, 22:57:53 »
Määrittele että mikä erottaa etnisen ryhmän kulttuurista. Niin.

Minä taisin tehdä sen edellisessä viestissäni.
"Jos moittii joitain porukoita yksipuolisesta keskustelusta, ei todellakaan saa sortua itse samaan." - Jyrki Kasvi

Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
Re: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen
« Reply #34 on: November 12, 2011, 23:43:31 »
Kulttuuriin kriittisesti suhtautuminen vaikka tuolla kysymyksessä toisaalla olevalla "islam on uhka länsimaisille arvoille ja demokratialle" ei siis tuolla perusteella olisi rasismia. Kyllä tuo kysymyksessä käytetty rasismin määritelmä on lähempänä tuota natsismia (avainohta on "ihmisryhmä on alempiarvoinen") kuin yleistä toisten kulttuurien kritiikkiä. Tämä tietenkin saattaa sinua ketuttaa, kun haluaisit sen rasismin määritelmän olevan paljon laajempi.

Tämähän on ns. oulalintulahenkinen verbaali-ilmaveivi, jonka kautta saadaan todistettua että itse asiassa mitään rasismia ei koskaan ole yhtään missään koska rasismin määritelmä on niin kapea ettei mikään asia koskaan ole ollut rasistinen.

Tietenkin voi olla rasismia. Se ihmisryhmän alempiarvoisena pitäminen on ihan hyvä rasismin määritelmä. Se, että kritisoi jotain kulttuuripiirteitä, ei ole tätä. Oletko todellakin sitä mieltä, että kaikki kulttuurit (eivät siis kaikkiin kulttuuripiireihin syntyneet ihmiset) ovat tasa-arvoisia, etkä voi mistään niistä sanoa pitäväsi jotain toista parempana?

Quote
Määrittele että mikä erottaa etnisen ryhmän kulttuurista. Niin.

Kulttuuri ei ole sama kuin ihmisryhmä. Kulttuuri on jokin toimintatapa, ideologia tms. Ihmiset ovat ihmisiä. Ymmärrätkö eron?

Jos kritisoin kulttuuria, jossa esim. kaikkia ihmisiä ei pidetä tasa-arvoisina, tämä ei tarkoita sitä, että pitäisin kyseisen kulttuuriin syntyneitä ihmisiä alempiarvoisina. Toisin kuin "laajan" rasismin määritelmän kannattajat, minä uskon siihen, että ihmiset osaavat tehdä valintoja elämässään ja joko kannattaa sitä, että kaikki eivät ole tasa-arvoisia tai sitten heittää sen ajatuksen roskakoriin. Jos he eivät sitä heitä roskakoriin, niin minä en pidä sitä rasismina, että kritisoin heidän ajatustaan siitä, että ihmiset eivät ole tasa-arvoisia, oli se sitten kuinka heille tullut kulltuurinsa mukana.

Olisin varsin kiinnostunut kuuleman sinulta, ovatko ihmiset mielestäsi lopuksi elämäänsä sitoutuneitä kaikkeen siihen, mitä heille kulttuurissaan on lapsena opetettu, eikä asioista ole myöhemmin kriittisen ajattelun kehittyessä mahdollista muuttaa mieltä etenkin jos joku esittää perusteltua kritiikkiä kyseisestä kulttuurista. Jos olet, niin ok, siinä tapauksessa ymmärrän, mistä ajattelusi tulee.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen
« Reply #35 on: November 12, 2011, 23:58:40 »
Sepä siinä onkin, sr, rasistit nimenomaan esittävät jonkun kulttuurin monoliittina ja muuttumattomana ja yksilön kulttuurinsa tahdottomana orjana lopun ikäänsä. Leimataan jopa yksilöt, jotka nimenomaan pakenevat mahdollisesti toisinajattelustaan johtuvia vainoja sen saman kulttuurin edustajiksi.

Loppupelissä se, siis kultturikin, on stigma, kuten nyt vaikka ihonväri, josta ei rasistin silmissä pääse eroon millään. Ihonsakin voi toki valkaista, albiinoksikin saatat syntyä, rasistille kyse on tummaihoisesta silti.
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Brandöt

  • Guest
Re: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen
« Reply #36 on: November 13, 2011, 00:43:42 »
Mikähän ihme "laadun" merkki se on harrastetaankl täällä watchaamista vai ei? Minä sanoisin, että olisi profiloiduttava yhä enemmän sitä watchaamista kohti, tosin ei pelkkää h-forumia vaan muitakin sivustoja. Se ei ole mikään laadukkaan forumin merkki, että aletaan "on voitava keskustella" argumentin perusteella keskustella kriitikoiden sanelemin ehdoin. Ei ole mitään järkeä yrittää käydä vuoropuhelua siten, että aina uudelleen selitetään samat hokemat vääriksi vain, että uusi yrittäjä voi taas parin viikon jälkeen aloittaa alusta. Watchailutyyppisellä kommentoinnilla voidaan tarjota vastapainoa kovin matalamieliseksi käyneelle nettikirjoittelulle ja sillä on selkeästi ollut myös vaikutusta.

OMG. Ensin kurmuutan hommalaisia tästä samasta ilmiöstä (ketjun 'onko Homman taso laskenut' alla) ja nyt joudun vastatusten tämän saman asian kanssa täällä tod.orgilla. Miten voi olla edes mahdollista, ettei kumpikaan osapuoli edes halua vuorovaikutuksellista keskustelua maahanmuuton teemasta? Koetaan "watchailu" tyystin oikeudenmukaiseksi tavaksi keskustella, ja koetaan (ilmeisesti), että ollaan näillä keinoilla edistämässä jotakin suurempaa "yhteistä hyvää"?

Siis onko tämä järkevää ja toivottavaa keskustelemista; lyödään laudalle teksti X, jonka jälkeen sitä kommentoidaan tismalleen samoilla sanankäänteillä riippuen siitä kummallako puolella 'kenttää' ollaan. Tai viedään asia henkilöihin. "Siis sekin jäsen X on kyllä oikea *piip*, joka ei osaa muuta kuin *piip* *piip* - siis täysi *piiiiip* tyyppi ja menetetty tapaus." Tämän avautumisen jälkeen vastakkaista kantaa edustavalla foorumilla jäsen Y avaa keskustelun em. lausahduksesta, joka menee näin: "Siis oikeasti ny se jäsen Z teki varsinaisen riman alituksen, nyt se *piip* tyyppi *piip*mäiseen tapaansa kirjoitti tosi *piip* tekstin, jossa ei ollu mitään järkeä. Tyystin *piiiiip* tapaus."

Mitä hyötyä tästä tapahtumasarjasta oli kenellekään? Mitä suurempaa tarkoitusta se palveli?

Minä olen koko ajan peräänkuuluttanut k e s k u s t e l u a, aitoa vuorovaikutusta. Tilannetta, jossa kaksi ihmistä kohtaa toisensa ja tahtoo keskustella, päästä mahdollisesti lähemmäksi jonkin asteista yhteisymmärrystä tai edes ymmärtää toisen kantoja rahtusen paremmin. Ymmärrän hyvin, että tilanne, jossa aina saa uudestaan alusta selittää uudelle vastakkaista kantaa edustavalle tyypille suurin piirtein samoja teemoja ja ajatuksia, on väsyttävä - olenhan itsekin vastannut lukuisia kertoja maahanmuuttomyönteisille Hommalla. Olen ollut siinä, missä te olette mm. minun suhteeni nyt. Jokainen keskustelee omien voimavarojensa mukaan, vastaaminen on täysin vapaaehtoista - mutta silti toivottavaa, jos aiotaan saada keskusteluyhteyttä aikaiseksi.

Mitä tarkoitit sillä, että "keskustellaan kriitikoiden sanelemilla ehdoilla"? Tämä ei auennut minulle ollenkaan. Käsittääkseni tässä ei ole kyse mistään valtapelistä, vaan ihan vain siitä keskustelusta. Tosin jokainen hahmottaa maailmaa omasta näkövinkkelistään käsin. Tällä foorumillahan keskustellaan pääasiallisesti teidän maahanmuuttomyönteisten sanelemilla ehdoilla, ja minusta on ollut varsin hyvä näin.  :) Pidän vapaasta keskustelusta, ja toivoisin sitä enemmänkin niin, että sekä maahanmuuttomyönteiset että -kriittiset keskustelisivat enemmän yhdessä samoilla foorumeilla sekoittuen keskenään. Ei näistä poteroista käsin. Ei kuulopuheiden perusteella. Ihminen paremmin kohdaten.

Quote from: Julmuri
Nytkin nimimerkki brändöt yrittää ties monennenko kerran syöttää meille väitettä, että kulttuuri olisi jokin oikeuttava tekijä, jolla leimata ihminen ryhmänsä edustajaksi. Kun kulttuuriin kuuluminen siis todennetaan yleensä etnisyyden eikä yksilön tekojen perusteella, kyse on rasismista piste.

Yksilöt ovat suurelta osin yhtä kuin kasvukulttuurinsa (muutamat valaistuneet yksilöt pois lukien), miten sinä ajattelit selittää tämän tosiseikan pois meistä? Kyseessä ei todellakaan ole vain "yksi uusi keino" selittää rasismia joksikin muuksi kun mitä se on, vaan ihan todellinen ilmiö, joka vaikuttaa ihmisten (kaiken elollisen) keskuudessa. On mielestäni vain järkevää ottaa tosiseikat huomioon, eikä sulkea niiltä silmiänsä.

Quote from: Julmuri
Se on tietysti aina yhtä herttaista kuinka h-linjan edustajat tunnistavat mielestään leimaavan kirjoittelun kun kyse on heistä itsestään. Muiden kohdalla sitä ei haluta nähdä, vaikka kultalautasella eteen tarjoiltaisiin.

Minkä ihmeen "h-linjan" edustajat? Jos tarkoitat tällä jotakin yhteistä, kollektiivista Hommalinjaa, jonka mukaan kaikki Hommalle kirjoittavat ovat tasapäistettävissä, onneksi olkoon, todistit Barfon esille nostaman pointin ihan oikeaksi. Siinä tapauksessa kannattaisi tarkastella minkälaisia ennakkoluuloja itse edustaa.

Brandöt

  • Guest
Re: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen
« Reply #37 on: November 13, 2011, 01:00:13 »
Sepä siinä onkin, sr, rasistit nimenomaan esittävät jonkun kulttuurin monoliittina ja muuttumattomana ja yksilön kulttuurinsa tahdottomana orjana lopun ikäänsä. Leimataan jopa yksilöt, jotka nimenomaan pakenevat mahdollisesti toisinajattelustaan johtuvia vainoja sen saman kulttuurin edustajiksi.

Loppupelissä se, siis kultturikin, on stigma, kuten nyt vaikka ihonväri, josta ei rasistin silmissä pääse eroon millään. Ihonsakin voi toki valkaista, albiinoksikin saatat syntyä, rasistille kyse on tummaihoisesta silti.

Kulttuurit ovat muuttuvaisia, ja tilanne elää kaikkien kulttuurien keskuudessa ajan kuluessa. Mutta tuleeko muutos ulkoapäin? Vai onko muutos kestävämmällä pohjalla silloin kun se lähtee kulttuurin / ihmisyksilön sisältä käsin? Kuinka yleistä uskot sen olevan, että yksilö / kansa hylkää juurensa ja kaiken sen, mitä on pitänyt siihen astisessa elämässään Totena? Tarvitseeko ihminen tietoisuutta omista juuristaan, omaa kulttuuriperintöään ja nostalgiaa? Mitä tarkoitusta se meissä palvelee?

Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
Re: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen
« Reply #38 on: November 13, 2011, 01:24:29 »
Sepä siinä onkin, sr, rasistit nimenomaan esittävät jonkun kulttuurin monoliittina ja muuttumattomana ja yksilön kulttuurinsa tahdottomana orjana lopun ikäänsä. Leimataan jopa yksilöt, jotka nimenomaan pakenevat mahdollisesti toisinajattelustaan johtuvia vainoja sen saman kulttuurin edustajiksi.

Mitä sinä minulle tuota selität? Minähän juuri sanoin, että voi olla rasismia, kun Jussi Marttila oli väittänyt, että jos kulttuurin kritiikki lasketaan rasismin ulkopuolelle, niin sitten mikään ei voi olla rasismia.

Olemmeko me nyt samaa mieltä, että kulttuurikritiikki, joka ei lähde siitä, että ihmiset ovat tahdottomia kulttuurinsa orjia koko ikäänsä, ei ole rasismia, vai haluatko jatkaa tästä vielä?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen
« Reply #39 on: November 13, 2011, 01:29:43 »

Olemmeko me nyt samaa mieltä, että kulttuurikritiikki, joka ei lähde siitä, että ihmiset ovat tahdottomia kulttuurinsa orjia koko ikäänsä, ei ole rasismia, vai haluatko jatkaa tästä vielä?


Olemme.

Olen aina ollut tuota mieltä, ei siinä mitään uutta pitäisi olla. Tarkistin vain, oletko sinä.
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen
« Reply #40 on: November 13, 2011, 01:35:14 »
Sepä siinä onkin, sr, rasistit nimenomaan esittävät jonkun kulttuurin monoliittina ja muuttumattomana ja yksilön kulttuurinsa tahdottomana orjana lopun ikäänsä. Leimataan jopa yksilöt, jotka nimenomaan pakenevat mahdollisesti toisinajattelustaan johtuvia vainoja sen saman kulttuurin edustajiksi.

Loppupelissä se, siis kultturikin, on stigma, kuten nyt vaikka ihonväri, josta ei rasistin silmissä pääse eroon millään. Ihonsakin voi toki valkaista, albiinoksikin saatat syntyä, rasistille kyse on tummaihoisesta silti.

Kulttuurit ovat muuttuvaisia, ja tilanne elää kaikkien kulttuurien keskuudessa ajan kuluessa. Mutta tuleeko muutos ulkoapäin? Vai onko muutos kestävämmällä pohjalla silloin kun se lähtee kulttuurin / ihmisyksilön sisältä käsin? Kuinka yleistä uskot sen olevan, että yksilö / kansa hylkää juurensa ja kaiken sen, mitä on pitänyt siihen astisessa elämässään Totena? Tarvitseeko ihminen tietoisuutta omista juuristaan, omaa kulttuuriperintöään ja nostalgiaa? Mitä tarkoitusta se meissä palvelee?


No, tuohan on se ikuinen kysymys, integraatio vai assimilaatio.

Sanoisin, että kukin tykönänsä miettiköön, kuinka sopeutua valtakulttuuriin, tulla osaksi sitä tai jopa muuttaa, vaikuttaa siihen. Jos aattelemma vaikkapa Yhdysvaltain juutalaisia, ryhmää on moneen junaan ja vielä jää asemillekin. Tai irlantilaisia, tai suomalaisia, tai kiinalaisia tai italialaisia, tai latinoja tai afroja, katolisia, luterilaisia, ortodokseja, amisheja, mennoniitteja, baptisteja, Jehovan todistajia, animisteja, skientologeja...
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Brandöt

  • Guest
Re: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen
« Reply #41 on: November 13, 2011, 01:40:51 »
Sepä siinä onkin, sr, rasistit nimenomaan esittävät jonkun kulttuurin monoliittina ja muuttumattomana ja yksilön kulttuurinsa tahdottomana orjana lopun ikäänsä. Leimataan jopa yksilöt, jotka nimenomaan pakenevat mahdollisesti toisinajattelustaan johtuvia vainoja sen saman kulttuurin edustajiksi.

Loppupelissä se, siis kultturikin, on stigma, kuten nyt vaikka ihonväri, josta ei rasistin silmissä pääse eroon millään. Ihonsakin voi toki valkaista, albiinoksikin saatat syntyä, rasistille kyse on tummaihoisesta silti.

Kulttuurit ovat muuttuvaisia, ja tilanne elää kaikkien kulttuurien keskuudessa ajan kuluessa. Mutta tuleeko muutos ulkoapäin? Vai onko muutos kestävämmällä pohjalla silloin kun se lähtee kulttuurin / ihmisyksilön sisältä käsin? Kuinka yleistä uskot sen olevan, että yksilö / kansa hylkää juurensa ja kaiken sen, mitä on pitänyt siihen astisessa elämässään Totena? Tarvitseeko ihminen tietoisuutta omista juuristaan, omaa kulttuuriperintöään ja nostalgiaa? Mitä tarkoitusta se meissä palvelee?


No, tuohan on se ikuinen kysymys, integraatio vai assimilaatio.

Sanoisin, että kukin tykönänsä miettiköön, kuinka sopeutua valtakulttuuriin, tulla osaksi sitä tai jopa muuttaa, vaikuttaa siihen. Jos aattelemma vaikkapa Yhdysvaltain juutalaisia, ryhmää on moneen junaan ja vielä jää asemillekin. Tai irlantilaisia, tai suomalaisia, tai kiinalaisia tai italialaisia, tai latinoja tai afroja, katolisia, luterilaisia, ortodokseja, amisheja, mennoniitteja, baptisteja, Jehovan todistajia, animisteja, skientologeja...

Uskon ja väitän, että vastaukset (pohdinnat) näihin kysymyksiin määrittävät sen mihin kohtaan maahanmuuttomyönteisyyden "janaa" me ihmisinä sijoitumme. Avainasioita.  ;)

Offline Kössi Pöde

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 276
Re: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen
« Reply #42 on: November 13, 2011, 02:52:50 »
Huhhuh mitä poliittisesti korrektia, todellisuudesta vieraantunutta diipa-daapaa tämäkin kysely. "Kaikkia ihmisiä pitäisi kohdella tasavertaisesti riippumatta heidän taustastaan" sanoo kyselijä, ja 70 prossaa on samaa mieltä. Tuossakin porukassa on varmasti mukana monta Eiraan syntynyttä, jotka eivät jakomäkeläiselle suostu puhumaan kuin korkeintaan siivoojaa palkatessaan tai Mäkkärissä tilausta tehdessään. Kaverikseen saati ystäväkseen nuo ihmiset eivät slummiin syntynyttä ottaisi mistään hinnasta. Ärsyttää tuollainen jeesustelu ja tosiasioiden kieltäminen.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen
« Reply #43 on: November 13, 2011, 06:06:20 »

***

Minkä ihmeen "h-linjan" edustajat? Jos tarkoitat tällä jotakin yhteistä, kollektiivista Hommalinjaa, jonka mukaan kaikki Hommalle kirjoittavat ovat tasapäistettävissä, onneksi olkoon, todistit Barfon esille nostaman pointin ihan oikeaksi. Siinä tapauksessa kannattaisi tarkastella minkälaisia ennakkoluuloja itse edustaa.



Voi hellanduudeli sentään.

Seuraavaksi varmaankin käyt Heinolalle ja Miniluville kertomaan, että he eivät tiedä Hommaforumista tuon taivaallista tai vaikka Mäki-Ketelälle, että voisi olla vähemmän ennakkoluuloinen Muutos 2011 -puoluetta kohtaan...

Mitenkän se menikään... tietämättömyys ensyklopedista ja asioita voi esittää varmuudella, jonka ainoastaan täydellinen tietämättömyys antaa. Hybris on hybris on hybris.

Ihan lämpimästi suositan herrojen Reino ja Miniluv ohjeistuksen uudelleen lukemista tuosta ketjusta. Ettei menisi poikain hyvät neuvot aivan harakoille, kun vaivaa näemmä ovat nähneet. Kärsivällisiäkin ovat, ja ymmärtäväisiä omiansa kohtaan. Herttaista muuten, että käyt Homma Adminille neuvomaan, miten forumia oikein pyöritetään. Niin sitä pitää. Joko olet kertonut myös Hommaforum Adminille perusasioita, kuinka hänen tulisi forumiaan pyörittää?

Olisivatkohan herrat havainneet Sinussa propagandistin aineksia, aineksia aivan Suomen Pamela Gelleriksi saakka nyt kun Taina Lintulakaan ei enää niin aktiiviselta vaikuta? Hmmm... kukapa tietää.

Miten olisi Vauva-lehden forum? Tai Hevoshullun? Voi tosin olla, että ovat saaneet "maahanmuuttokritiikistä" niinsanotusti tarpeekseen hekin. Usarin blogeissa perussuomalaisia oikein vilisee. On siellä toki muitakin, lukijoitakin pilvin pimein, toisin kuin täällä. Mikset suuntaisi sinne?

Mikäli tuo kunniottaminen todella on Sinulle tärkeää, voisit aloittaa itsestäsi: kunnioita niitä, jotka touhusta jotain tietävätkin äläkä tule lällättelemään joutavia. Nuivilla etenkin näkee usein ajatusta siitä, että kunnioitus on jotain, mikä tulee ansaita. Mitäpä jos miettisit, mitä se tarkoittaa itseesi sovellettuna?
« Last Edit: November 13, 2011, 08:56:11 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: 2011-11-12 HS: Rasismi teki pesän Suomeen
« Reply #44 on: November 13, 2011, 07:59:04 »
Kas, Jussi K. Niemeläkin on näemmä pitkästä aikaa avannut sanaisen arkkunsa.

Perussuomalaisten rotuopit -kirjoituksessa tutkimus Niemelän mielestä "osoittaa karulla tavalla, että Suomen Sisun rotuoppi on nyt valtavirtaa Perussuomalaisissa".
Solitudinem faciunt, pacem appellant.