Author Topic: Miksi Vihreät sulkeutuvat?  (Read 17402 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline J. Pip

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 126
Miksi Vihreät sulkeutuvat?
« on: June 30, 2011, 15:38:30 »
Vihreillä näyttää olevan tynkäfoorumi, jonka laiska keskustelu on taputeltu niin sisäsiistiksi, ettei todellinen dialogi ole mahdollista. Vihreään Lankaan taas ei liiemmin uutiskommentteja tipahtele, ja lehden keskustelufoorumin käyttökin on tehty niin hankalaksi, että jos tahtoo avata uuden keskustelun, se pitää lähettää toimitukseen sähköpostilla.

Vihertävän äänensä saa ilman sensurointia kuulumaan ainoastaan Soininvaaran blogin kautta. Soininvaara julkaisee mielipiteitä laidasta laitaan, kunhan niissä ei tarkoituksella ivata ja pilkata.

Epäilen että tehty linjanveto on tietoinen. En tiedä, mitä puolue tai sen aktiivit aikovat sillä saavuttaa, mutta tehokkaasti se ainakin piirtää kuilua potentiaalisten äänestäjien ja Vihreiden välille.

Luulisi, että nuorehkojen kaupunkilaisten parista paljon kannatusta ammentava pulju ymmärtäisi panostaa vuorovaikutuksellisuuteen ja avoimeen ja rohkeaan dialogiin.

Elitismin ja pelon makua.

Offline rjh

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 151
Re: Miksi Vihreät sulkeutuvat?
« Reply #1 on: June 30, 2011, 16:13:23 »
Eikös olisi hedelmällisempää laittaa tuo kysymys sinne Vihreiden foorumille? Tai Soininvaaran kommenttiosioon, jos arveluttaa, ettei mene moderoinnista läpi?

Offline J. Pip

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 126
Re: Miksi Vihreät sulkeutuvat?
« Reply #2 on: June 30, 2011, 16:28:01 »
Eikös olisi hedelmällisempää laittaa tuo kysymys sinne Vihreiden foorumille? Tai Soininvaaran kommenttiosioon, jos arveluttaa, ettei mene moderoinnista läpi?

Soinarilassa on joku sitä aina yrittänyt jossakin välissä ihmetellä, mutta blogi on blogi. Kommentit keskittyvät postauksen aiheeseen ja entinen vaipuu unholaan samaa tahtia kuin uutta tulee.

Offline suusilledot

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 60
Re: Miksi Vihreät sulkeutuvat?
« Reply #3 on: June 30, 2011, 17:18:09 »

Olet mielestäni oikeassa siinä että vihreiden verkkopresenssi on vaisu. Mutta kaikessa ei aina ole takana "suurempaa tarkoitusta" tai salaliittoa. Vihreiden uusi foorumi on uusi ja varmaan siksi hiiljainen. Paras tapa elävöittää sitä on olla siellä aktiivinen. Vihreat.info/forum

Liity vihreisiin ja aja muutosta!

"Työttömyys on aina parempi vaihtoehto kuin tuhoisan työn tekeminen. Ja vaikutukset on nähtäväpohjia myöten, vuosituhansien päähän." (Pentti Linkola)

Offline J. Pip

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 126
Re: Miksi Vihreät sulkeutuvat?
« Reply #4 on: June 30, 2011, 18:51:55 »
Mutta kaikessa ei aina ole takana "suurempaa tarkoitusta" tai salaliittoa.

Se voi olla vain mielikuva, että Vihreissä kuri on kova, eikä poikkeamia sallita. Siihen lienee osasyynsä myös julkisuuteen päästetyillä lausunnoilla.

Joka tapauksessa julkista avointa ja monipuolista nettkeskustelua on vaikea käydä, jos roiskumista, ristiriitoja ja erimielisyyttä ei sallita.

Offline Schwa

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 324
Re: Miksi Vihreät sulkeutuvat?
« Reply #5 on: June 30, 2011, 19:03:22 »
Vihreillä näyttää olevan tynkäfoorumi, jonka laiska keskustelu on taputeltu niin sisäsiistiksi, ettei todellinen dialogi ole mahdollista. Vihreään Lankaan taas ei liiemmin uutiskommentteja tipahtele, ja lehden keskustelufoorumin käyttökin on tehty niin hankalaksi, että jos tahtoo avata uuden keskustelun, se pitää lähettää toimitukseen sähköpostilla.

Tuo foorumi löytyy siis tosiaan täältä. Keskustelu on kyllä vähän laiskanlaista, mihin vaikuttanee se, että foorumilla on pakko käyttää omaa nimeään. Linjaus on tiukahko, mutta sanomalehtien kommenttipalstojen ym. yleisen meiningin huomioon ottaen ihan ymmärrettävä. Tavallaan sen voi katsoa tavoittelevan nimenomaan avoimuutta. Muuten moderointi näyttäisi edustavan varsin tyypillistä suomalaista foorumimoderointia (joskin puoluesihteerin käyttö ylimpänä ratkaisijatahona bänneistä valitettaessa lienee uniikki ratkaisu).

Vihreän Langan kommentointi taas on samaa tasoa kuin pienehkön yleisön suomalaislehden nettisivuilla tapaa olla. Lehden oma keskustelufoorumi on minusta vähän hassu ratkaisu, kun puolueellakin on kuitenkin omansa. Harvalla lehdellä moinen on, enkä oikein saa kiinni sen tarkoituksesta Vihreän Langankaan kohdalla. Joskushan lehdellä oli muistaakseni jopa jonkinlainen blogipalvelu, johon kuka tahansa saattoi kirjoittaa, ja näitä tekstejä sitten siteerattiin Hommafoorumilla ja vastaavissa paikoissa "Vihreässä Langassa kirjoitetaan"-alustuksella.

Vihertävän äänensä saa ilman sensurointia kuulumaan ainoastaan Soininvaaran blogin kautta. Soininvaara julkaisee mielipiteitä laidasta laitaan, kunhan niissä ei tarkoituksella ivata ja pilkata.

Soininvaara vaikuttaa kyllä joustavan tästä huomattavasti ainakin itseensä kohdistuvan ivan ja pilkan kohdalla. Ehkä vallitsevaa tilannetta vastaisi paremmin sanoa, että mielipiteet julkaistaan varmasti, kunhan niissä ei yksinomaan ivata ja pilkata.

Epäilen että tehty linjanveto on tietoinen. En tiedä, mitä puolue tai sen aktiivit aikovat sillä saavuttaa, mutta tehokkaasti se ainakin piirtää kuilua potentiaalisten äänestäjien ja Vihreiden välille.

Luulisi, että nuorehkojen kaupunkilaisten parista paljon kannatusta ammentava pulju ymmärtäisi panostaa vuorovaikutuksellisuuteen ja avoimeen ja rohkeaan dialogiin.

Elitismin ja pelon makua.

No, tiedä tästä elitismistä ja pelosta sitten, mutta mitä mieltä olet muiden puolueiden nettiläsnäolosta? Millään muulla puolueella ei taida olla edes vihreiden foorumia vastaavaa systeemiä, ja esimerkiksi perussuomalaisten nettilehteen ei voi kommentoida lainkaan. Jos vihreissä kuri on siis kova, niin persuissa ilmeisesti ruoska viuhuu ja koppalakki narskuu suorastaan toiseen potenssiin.

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Miksi Vihreät sulkeutuvat?
« Reply #6 on: June 30, 2011, 19:39:57 »
Vihreillä näyttää olevan tynkäfoorumi, jonka laiska keskustelu on taputeltu niin sisäsiistiksi, ettei todellinen dialogi ole mahdollista. Vihreään Lankaan taas ei liiemmin uutiskommentteja tipahtele, ja lehden keskustelufoorumin käyttökin on tehty niin hankalaksi, että jos tahtoo avata uuden keskustelun, se pitää lähettää toimitukseen sähköpostilla.

Vihertävän äänensä saa ilman sensurointia kuulumaan ainoastaan Soininvaaran blogin kautta. Soininvaara julkaisee mielipiteitä laidasta laitaan, kunhan niissä ei tarkoituksella ivata ja pilkata.

Epäilen että tehty linjanveto on tietoinen. En tiedä, mitä puolue tai sen aktiivit aikovat sillä saavuttaa, mutta tehokkaasti se ainakin piirtää kuilua potentiaalisten äänestäjien ja Vihreiden välille.

Luulisi, että nuorehkojen kaupunkilaisten parista paljon kannatusta ammentava pulju ymmärtäisi panostaa vuorovaikutuksellisuuteen ja avoimeen ja rohkeaan dialogiin.

Elitismin ja pelon makua.

Tämä on tietysti hompaanin kieltä joka suomeksi käännettynä kuuluu: "Vuosikausia olemme pitäneet luovuttamattomana oikeutenamme soluttautua vihreiden foorumeille häiriköimään ja vakoilemaan. Nyt ne eivät enää päästä meitä sinne! –i-öi-öö-ölö-öö!"
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Annushka

  • Guest
Re: Miksi Vihreät sulkeutuvat?
« Reply #7 on: June 30, 2011, 19:42:39 »
Vihreillä näyttää olevan tynkäfoorumi, jonka laiska keskustelu on taputeltu niin sisäsiistiksi, ettei todellinen dialogi ole mahdollista. Vihreään Lankaan taas ei liiemmin uutiskommentteja tipahtele, ja lehden keskustelufoorumin käyttökin on tehty niin hankalaksi, että jos tahtoo avata uuden keskustelun, se pitää lähettää toimitukseen sähköpostilla.

Vihertävän äänensä saa ilman sensurointia kuulumaan ainoastaan Soininvaaran blogin kautta. Soininvaara julkaisee mielipiteitä laidasta laitaan, kunhan niissä ei tarkoituksella ivata ja pilkata.

Epäilen että tehty linjanveto on tietoinen. En tiedä, mitä puolue tai sen aktiivit aikovat sillä saavuttaa, mutta tehokkaasti se ainakin piirtää kuilua potentiaalisten äänestäjien ja Vihreiden välille.

Luulisi, että nuorehkojen kaupunkilaisten parista paljon kannatusta ammentava pulju ymmärtäisi panostaa vuorovaikutuksellisuuteen ja avoimeen ja rohkeaan dialogiin.

Elitismin ja pelon makua.

Tämä on tietysti hompaanin kieltä joka suomeksi käännettynä kuuluu: "Vuosikausia olemme pitäneet luovuttamattomana oikeutenamme soluttautua vihreiden foorumeille häiriköimään ja vakoilemaan. Nyt ne eivät enää päästä meitä sinne! –i-öi-öö-ölö-öö!"

Ylläolevassa ei Köyry taas ole siteeksikään asiaa, vaan pelkkää irvailua. Tiedät kyllä.

Offline suusilledot

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 60
Re: Miksi Vihreät sulkeutuvat?
« Reply #8 on: June 30, 2011, 19:52:54 »
Se voi olla vain mielikuva, että Vihreissä kuri on kova, eikä poikkeamia sallita. Siihen lienee osasyynsä myös julkisuuteen päästetyillä lausunnoilla.

mistä noi mielikuvat olet omaksunut? Et kai hommalaisten blogeilta jossa siteerataan iänikuista Panu Laturin (sinänsä kyseenalaista) lausuntoa?

Harva tietää esimerkiksi sitä että viidennes vihreistä suhtautuu ydinvoimaan myönteisesti.

Joka tapauksessa julkista avointa ja monipuolista nettkeskustelua on vaikea käydä, jos roiskumista, ristiriitoja ja erimielisyyttä ei sallita.

Vihreiden foorumilla on myös vain jäsenille varattu alue. Kaikkea keskustelua ei kannata käydä julkisesti. Viestintä ulospäin on tyystin eri asia kuin sisäinen keskustelu.
"Työttömyys on aina parempi vaihtoehto kuin tuhoisan työn tekeminen. Ja vaikutukset on nähtäväpohjia myöten, vuosituhansien päähän." (Pentti Linkola)

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Miksi Vihreät sulkeutuvat?
« Reply #9 on: June 30, 2011, 20:41:02 »
Ylläolevassa ei Köyry taas ole siteeksikään asiaa, vaan pelkkää irvailua. Tiedät kyllä.

Sori, mutta satun tietämään ihan sisäpiiritietona, että vihreiden foorumeille on ennenkin soluttautunut halla-aholaisten myyriä, jotka ovat vuotaneet luottamukselliset jäsentenväliset keskustelut suoraan Scriptaan. Jos vihreät ovat parantaneet keskustelulautojensa turvallisuutta, se on suoraa seurausta halla-aholaisten massiivisist nettiurkintakampanjoista, ja kun hommahenkinen tulee tänne itkemään tätä asiaa, kyse on juurikin sen harmittelemisesta, että vakoilu ja sabotaasi ei onnistu kuten vanhoina hyvinä aikoina.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Miksi Vihreät sulkeutuvat?
« Reply #10 on: June 30, 2011, 21:02:27 »
Joka tapauksessa julkista avointa ja monipuolista nettkeskustelua on vaikea käydä, jos roiskumista, ristiriitoja ja erimielisyyttä ei sallita.

Vihreiden foorumilla on myös vain jäsenille varattu alue. Kaikkea keskustelua ei kannata käydä julkisesti. Viestintä ulospäin on tyystin eri asia kuin sisäinen keskustelu.

Eihän hommassakaan näe ilman kirjautumista Peräkammari-alueen iloisimpia avautumisia, koska 80-90-lukujen skiniöyhötyksestä on otettu opikseen. On tavallaan niin h-vetin ironista ja paradoksaalista, että samalla on kuitenkin ymmärretty ihmisten loputon tyhmyys kunhan sanomansa esittää jollakin tavalla asialliseen kaapuun puettuna, vaikka samaan aikaan meidän ainoa toivomme tulevaisuudessa ylipäätään on juuri ihmisen humaaniudessa aka. ihmisyydessä.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Miksi Vihreät sulkeutuvat?
« Reply #11 on: June 30, 2011, 21:08:47 »
Ylläolevassa ei Köyry taas ole siteeksikään asiaa, vaan pelkkää irvailua. Tiedät kyllä.

Sori, mutta satun tietämään ihan sisäpiiritietona, että vihreiden foorumeille on ennenkin soluttautunut halla-aholaisten myyriä, jotka ovat vuotaneet luottamukselliset jäsentenväliset keskustelut suoraan Scriptaan. Jos vihreät ovat parantaneet keskustelulautojensa turvallisuutta, se on suoraa seurausta halla-aholaisten massiivisist nettiurkintakampanjoista, ja kun hommahenkinen tulee tänne itkemään tätä asiaa, kyse on juurikin sen harmittelemisesta, että vakoilu ja sabotaasi ei onnistu kuten vanhoina hyvinä aikoina.

Mutta, mutta... eikö yksi halla-aholaisten perustarinoita olekin se, että he ovat entisiä vihreitä, jotka ovat sittemmin nähneet valon? Mestari tässä katsannossa edustaisi siten Pyhän Argumentaation emanaatiota ja ilmentymää. Nyt vain kiireesti listaamaan muut 98 mestarin epiteettiä.
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline J. Pip

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 126
Re: Miksi Vihreät sulkeutuvat?
« Reply #12 on: June 30, 2011, 21:11:02 »
mistä noi mielikuvat olet omaksunut?

Vaikea on tietää, mistä mielikuvat rakentuvat, mutta osasyy on varmasti Laturin lausunnoissa ja yleensä Vihreiden asettumisessa Perussuomalaisia vastaan.  

Alla on otsikoita, joista ainakin osaa voisi mainiosti käsitellä Vihreiden foorumilla. Nyt aiheet ovat Homman Kylänraitin pysyvissä aiheissa.

Asia on niin, että vaikka Homma sietämätön yleisilmeeltään onkin, niin siellä on myös paljon tietoa ja rohkeita näkemyksiä. Samaa toivoisi Vihreiden keskustelulta. Vihreilläkin on lupa valistaa vihreästä näkökulmasta, kunhan he pysyvät faktoissa. Vihreän näkökulman perusteltu ja toistuva esiin tuonti luo myös perustaa kannatukselle.

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi
Gallup: kenen mielestä hallituksen olisi pitänyt säästää lisää?
Kotimaan talousuutisia
Aseiden kontrolli
Ruokapankki-keräys Viron ystäville ja sinne matkustaville
Globaali taloustilanne/LAMA!
Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki
Suora demokratia antaisi kaikille mahdollisuuden!
EU:n tukipaketit lyhyesti selitettynä - Näin ihmisiä viedään
–ljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat
Kehitysapu

Offline J. Pip

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 126
Re: Miksi Vihreät sulkeutuvat?
« Reply #13 on: June 30, 2011, 21:12:25 »
eikö yksi halla-aholaisten perustarinoita olekin se

Mitä jos Vihreät olisivat itsessään jotain eivätkä suhteessa muihin.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
Re: Miksi Vihreät sulkeutuvat?
« Reply #14 on: June 30, 2011, 21:25:19 »
eikö yksi halla-aholaisten perustarinoita olekin se

Mitä jos Vihreät olisivat itsessään jotain eivätkä suhteessa muihin.

Miksi sitten valitat, kun he nimenomaan ovat sellaisia eivätkä käsittelekään avoimilla forumeilla kaikkia hommalaisten/persujen Talking Pointteja?
Solitudinem faciunt, pacem appellant.