Author Topic: Metakeskustelu  (Read 213000 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Olin jo sitä mieltä...
« Reply #45 on: May 05, 2010, 11:23:50 »
Äänestäminen ei muuten ole ainoa demokratian tunnusmerkki vaan myös vapaa ja kaikki osapuolet huomioiva kansalaiskeskustelu kuuluu siihen. Esimerkiksi Vihreät tätä tosin haluavat rajoittaa kuten Laturi on todennut.

Ja luonnollisestikaan et pidä merkittävänä kansalaiskeskustelun rajoittamisena sitä, että rakkjaat aateveljesi spämmäävät evankeliumiaan joka ikiselle nettifoorumille vaivautumatta oikeasti keskustelemaan (vihje: sanasta sanaan samojen juttujen neuroottinen peistaaminen joka paikkaan ei ole keskustelua), etkä sitä, että he salanimien ja anonyymipalvelinten turvin uhkailevat ja häiritsevät ihmisiä, jotka sattuvat olemaan eri mieltä. Etkä sitä, että he pitävät sensuurina ja kunnianloukkauksena sitä, että heidän kanssaan ylipäätään ollaan eri mieltä.

Sanasta sanaa Pakolaisavun ja rajat auki-liikkeen evankeliumeiden toistaminen sitten on keskustelua? "Ei ole laitonta ihmistä" eikä myöskään perusteetonta turvapaikanhakijaa. He eivät maksa mitään, koska valtio maksaa. Sekö on keskustelua?

Minulla ei ole mitään tietoa kenenkään kirjoittamasta henkilökohtaisesta häirinnästä. En tiedä kuka sellaista tekee enkä tee sellaista itse. Tai no toki tiedän oikeuden kautta julkisuuteen tulleet jutut.

Quote
Tasan ainoa osapuoli, joka on keskustelua sensuroinut ja sananvapautta rajoittaneet, ovat olleet ns. maahanmuuttokriittiset. Heille itselleen on annettu hyvin paljon sanan- ja häirinnänvapautta, ennen kuin oikeusjutut ovat alkaneet.

Sinun kirjoituksiesi lukeminen antaa kuvan täsmälleen päinvastaisesta asioidenlaidasta.

Itse asiassa minusta vähän tuntuu, että sinua ei sinänsä haittaa vaikka joku ei haluaisi tänne ainuttakaan pakolaista kunhan tekee sen jossain muualla kuin Homma-forumilla.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Dirre

  • Newbie
  • *
  • Posts: 14
Re: Olin jo sitä mieltä...
« Reply #46 on: May 30, 2010, 10:30:23 »
Hommawatch ehdottomasti takaisin. Toki myös hommalaisia tulee kuunnella, vaikka tiettyjen tahojen kanssa keskustelu uhkaa menny joo-ei -väittelyksi. On se muuten kumma, kuinka tietyille tahoille burkhaan pukeutuneet musliminaiset ovat muodostuneet pakkomielteeksi. Mitä sitten, jos jollakin on burkha, mustat meikit (musta huulipuna, luomiväri tms) ja 300 läväriä naamassa? Antakaa ihmisten olla rauhassa ja pukeutua niin kuin haluavat. Jos itseänne häiritsee toisten ulkonäkö, peittäkää silmänne tai katsokaa toisaalle, kun "kummituksenne" kävelee ohi, mutta älkää rajoittako toisten pukeutumista vain, koska se itseänne häritsee. Sehän olisi aika kaukana demokraattisesta ihanteesta, eikö totta?
se tuossa burkhassa lähinnä häiritsee kun toiseen ihmiseen ei saa katse kontaktia se tekee mielikuvan tuntemattomasta (pelottaa) ei tiedä kuka sie alla on tai millaisilla aikeilla, kaukaa haettu esimerkki kun kaksi burkhaan pukeutunutta räjäytti itsensä ihmisvilinässä.

voi verrata vaikka kommandopipoon vaikka burkhassa ei suoraan ole epämiellyttävää lautausta kuten kom pipolla
« Last Edit: May 30, 2010, 10:32:45 by Dirre »

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Olin jo sitä mieltä...
« Reply #47 on: May 30, 2010, 12:14:30 »
se tuossa burkhassa lähinnä häiritsee kun toiseen ihmiseen ei saa katse kontaktia...

No, missä voin nähdä kasvosi?
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Warda

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2028
  • tunnustuksellinen rusinapullasynkretisti
Re: Olin jo sitä mieltä...
« Reply #48 on: May 30, 2010, 13:34:36 »
Dirre, juuri tuonlaisia, rehellisiä avauksia, joissa kerrot mikä pelottaa ja miksi, kaipaamme. Et alkanut kuitenkaan syyttämään kaikkia muslimeja terroristeiksi, vaan kerroit oman ajatusketjusi. Tämä ei ole rasismia. Parhaaseen keskusteluun pääsisimme, jos voisit kesksutella jonkun burkhaan pukeutuneen kanssa kasvokkain.

Rasismia on se, että leimaa kaikki tiettyyn etniseen, uskonnolliseen jne. ryhmään kuuluvat lähtökohtaisesti huijareiksi, turvapaikkashoppailijoiksi, naistensilpojiksi, itsensä räjäyttelijöiksi jne.

 :)
"Jos Volvo-Markkanen perustaa nettiforumin, jossa hänen seuraajansa keskustelevat pankkien turvajärjestelmien kiertämisestä, kyllä sitäkin sanottaisiin pankkirosvoforumiksi, vaikka millaisella mölinällä sinne kirjoittavat sen kieltäisivät."
- Rasistikortti ja rikostuomiokortti yhdessä! Luuseri!

Offline Dirre

  • Newbie
  • *
  • Posts: 14
Re: Olin jo sitä mieltä...
« Reply #49 on: May 30, 2010, 19:15:19 »
se myös on huomattu jossain että burkhaa voi käyttää kilpenä, kuka turvamies ny jalokivi kaupassa rupee tutkimaan burkhaan pukeutunutta jos metallihälytin piippaa.


2 olettane miestä ryöstivät burkha päällä pankin/postin, ja se burkha oli oleellinen juttu miten pääsivät turva järjestelyistä läpi

Pyy

  • Guest
Re: Olin jo sitä mieltä...
« Reply #50 on: May 30, 2010, 19:29:51 »
Olen muuten sitä mieltä, että ihmisten jotka eivät viitsi käyttää isoja alkukirjaimia lauseiden alussa, ei tarvitsisi kirjoittaa nettifoorumeille ollenkaan. Ircit ja muut pikaviestimet ovat asia erikseen. Tosin eipä se shiftin painaminen niissäkään vie yhtään sen enempää aikaa. Vink vink Dirre.

Offline Dirre

  • Newbie
  • *
  • Posts: 14
Re: Olin jo sitä mieltä...
« Reply #51 on: May 30, 2010, 20:25:57 »
no ohan täälä pilkun nussijoita, pitäkää tunkkinne

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Olin jo sitä mieltä...
« Reply #52 on: May 30, 2010, 21:04:42 »
no ohan täälä pilkun nussijoita, pitäkää tunkkinne

Kerro nyt kuitenkin, kun niin vastustat kasvotonta kommunikointia, että missä voin nähdä naamasi?
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Dirre

  • Newbie
  • *
  • Posts: 14
Re: Olin jo sitä mieltä...
« Reply #53 on: May 30, 2010, 23:09:10 »
no ohan täälä pilkun nussijoita, pitäkää tunkkinne

Kerro nyt kuitenkin, kun niin vastustat kasvotonta kommunikointia, että missä voin nähdä naamasi?
kadulla

Offline Warda

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2028
  • tunnustuksellinen rusinapullasynkretisti
Re: Olin jo sitä mieltä...
« Reply #54 on: May 31, 2010, 00:09:11 »
Mitä ilmeisimmin tässä täytyisi nyt jälleen kerran ryhtyä kasvattamaan ja ohjaamaan. (Pyydän siis muilta malttia Dirren suhteen.) Mahdat olla vielä kovin nuori?  :)  Ja burkha pelottaa hieman? Voin hieman tässä avata sinulle aihetta sen verran, ettemme me "suvikset" kuitenkaan tälläkään palstalla ole Suomeen burkha-käytäntöä ajamassa.

Ehdoton valtaosa muslimeista EI käytä burkhaa. Ehdoton valtaosa Suomessa asuvista muslimiMIEHISTÄ ei painosta vaimoaan käyttämään edes huivia, saati burkhaa. (Tästä saa olla eri mieltä, jos jollain on parempaa tietoa, kertokoot! Väitteeni perustuu mutu-tietoon. Olisi muuten kiinnostava aihe gradulle selvittä tätä, onkos täällä opiskelijoita...?)

Usein huivin valitsevat vaimot itse. Suomessa huivipäätä halveksitaan yleisesti, huiviton on helpompi hyväksyä. Niin kauan kuin asian laita on tällainen, liittyy huiviin ja huivinkäyttöön jossain määrin "uskonnollisen marttyyrin" sädekehää. Huiviin pukeudutaan varsinkin, jos koetaan, että omia juuria on puolustettava ulkoa tulevaa halveksuntaa vastaan.

Oma kantani: huivista ei kannattaisi tehdä numeroa sen kummemmin kuin lävistyksitäkään.

 Burkha (kaapu, jonka alta silmät ainoastaan näkyvät verkon takaa) on asuste, joka ei ole alunperin kuulunut islamiin lainkaan, mutta on tullut muotiin (ja viime aikoin naisten pakkoasuksi) Afganistanissa talibanin myötä. Suomessa asuvat afgaanipakolaiset käyttävät varsin väljää jahiukset paljastavaa huivia -jos huivia lainkaan käyttävät.

Somaliassa burkha ei liene käytössä lainkaan. (?)
"Jos Volvo-Markkanen perustaa nettiforumin, jossa hänen seuraajansa keskustelevat pankkien turvajärjestelmien kiertämisestä, kyllä sitäkin sanottaisiin pankkirosvoforumiksi, vaikka millaisella mölinällä sinne kirjoittavat sen kieltäisivät."
- Rasistikortti ja rikostuomiokortti yhdessä! Luuseri!

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Olin jo sitä mieltä...
« Reply #55 on: May 31, 2010, 08:26:51 »
kadulla

Burkhan käyttäjän kasvot voi nähdä kotona.

Valituksesi muiden kasvottomasta kommunikoinnista on absurdia kun ottaa huomioon, että kommunikoit itsekin kasvottomasti.
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Olin jo sitä mieltä...
« Reply #56 on: May 31, 2010, 08:29:27 »
Suomessa huivipäätä halveksitaan yleisesti...

Onko tästä jokin tutkimus?

Känniörveltäjiä halveksitaan yleisesti, joten kännissä örveltämiseen ilmeisesti liittyy marttyyriuden tavoittelua...
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Olin jo sitä mieltä...
« Reply #57 on: May 31, 2010, 09:57:06 »
Mitä ilmeisimmin tässä täytyisi nyt jälleen kerran ryhtyä kasvattamaan ja ohjaamaan. (Pyydän siis muilta malttia Dirren suhteen.) Mahdat olla vielä kovin nuori?  :)  Ja burkha pelottaa hieman? Voin hieman tässä avata sinulle aihetta sen verran, ettemme me "suvikset" kuitenkaan tälläkään palstalla ole Suomeen burkha-käytäntöä ajamassa.

Ehdoton valtaosa muslimeista EI käytä burkhaa. Ehdoton valtaosa Suomessa asuvista muslimiMIEHISTÄ ei painosta vaimoaan käyttämään edes huivia, saati burkhaa. (Tästä saa olla eri mieltä, jos jollain on parempaa tietoa, kertokoot! Väitteeni perustuu mutu-tietoon. Olisi muuten kiinnostava aihe gradulle selvittä tätä, onkos täällä opiskelijoita...?)

No, kun valtaosa muslimeistakin pitää burkhaa (naaman piilotusta) ihan mälsänä ja eikä sitä vaadi, he eivät varmaankaan vastusta kieltoa? Tottakai he kaikki kannattavat kieltoa, koska haluavat osoittaa, ettei islam sorra naisia vaan kyse on takaperoisesta paikalliskulttuurien tavasta, jota he eivät kannata.

Quote
Oma kantani: huivista ei kannattaisi tehdä numeroa sen kummemmin kuin lävistyksitäkään.

Olen täysin samaa mieltä.

Quote

Somaliassa burkha ei liene käytössä lainkaan. (?)

Ehkä ei sillä nimellä. Siellä surullisen kuuluisassa Pasilassa kuitenkin nimenomaan somalinaisia olen nähnyt niin, että naama on piilossa. Varsinkin näin kesäkuumalla käy todella sääliksi noita naisia ja toivoisin, että he voisivat pukeutua kuten haluavat. Minusta se olisi ihan oikein vaikka lailla järjestää asia niin.

Suomessakin kaikki naiset haluavat pukeutua eri tavoin, joten on syytä olettaa, että myös somalialaiset haluaisivat niin tehdä. Nyt heillä on vain se yksi malli valittavana, naamapeitolla tai ilman.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Olin jo sitä mieltä...
« Reply #58 on: May 31, 2010, 10:19:57 »
Varsinkin näin kesäkuumalla käy todella sääliksi noita naisia ja toivoisin, että he voisivat pukeutua kuten haluavat. Minusta se olisi ihan oikein vaikka lailla järjestää asia niin.

Voitko todistaa, että po. naiset eivät halua peittää naamaansa ja miten rajaat oman halun, sosiaalisen paineen ja pakottamisen?

Minua käy sääliksi naiset, jotka joutuvat käyttämään korkokenkiä. Ne tekevät naisista liikuntarajoitteisia ja jopa vammauttavat pysyvästi pitkäaikaisella käytöllä. Kukaan ei voi olla niin tyhmä, että käyttää korkokenkiä omasta halustaan, ilman pakkoa tai sosiaalista painetta. Pitäisikö korkokengät kieltää lailla naisten suojelemiseksi?
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: Olin jo sitä mieltä...
« Reply #59 on: May 31, 2010, 10:45:22 »
Minua käy sääliksi naiset, jotka joutuvat käyttämään korkokenkiä. Ne tekevät naisista liikuntarajoitteisia ja jopa vammauttavat pysyvästi pitkäaikaisella käytöllä. Kukaan ei voi olla niin tyhmä, että käyttää korkokenkiä omasta halustaan, ilman pakkoa tai sosiaalista painetta. Pitäisikö korkokengät kieltää lailla naisten suojelemiseksi?

Ajatella. Ja monessa muslimimaassa otetussa kuvassa näkyy kuinka korkkarit on siellä Burkhan alla. Mitähän mahdat heistä ajatella?
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla