Todellisuus

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Topic started by: Jussi Marttila on June 30, 2010, 09:25:33

Title: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Jussi Marttila on June 30, 2010, 09:25:33
Tämä uutinen oli aika mielenkiintoinen ja valaiseva.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/142571.html

Perättömät raiskausilmoitukset ovat viikoittainen ongelma poliisille. Viranomaisten arvion mukaan yli joka viides poliisin tietoon tulleista raiskausväitteistä osoittautuu perättömäksi. Nämä tapaukset eivät johda syyteharkintaan ja oikeuskäsittelyyn.

Vuosittain poliisi kirjaa noin tuhat raiskausilmoitusta ja yli tuhat lievempää ilmoitusta seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Rikosylikonstaapeli Marja Vuento Helsingin poliisilaitokselta kertoo, että aiheettomien ilmoituksen määrä on kasvanut samaa tahtia naisten alkoholin kulutuksen kanssa.

- Iso osa perättömistä ilmoituksista tehdään kännissä ajattelemattomasti. Joku voi haluta ilmaisen kyydin taksikuskilta, toinen sepittää raiskausväitteen välttyäkseen putkayöltä ja kolmas selittää hätävalheen puolisolle tai kotiväelle. Kun kanssaihminen ottaa sitten yhteyden poliisiin, puheita on vaikea perua, Vuento kertoo.

Perättömissä väitteissä nimetään tekijäksi usein ulkomaalaistaustainen mies tai miehet. Rikoskomisario Ville Hahlin mukaan tähän on kaksi syytä.

Ulkomaalaistaustaiset ovat esimerkiksi pääkaupunkiseudulla noin joka toisessa raiskaustapauksessa epäiltyinä.

- Toiseksi, jos ilmoituksen tekijä nimeää tekijäksi tummaihoisen, häneltä ei odoteta niin tarkkoja tuntomerkkejä kuin jos tekijä olisi kantasuomalainen, Hahl selvittää.

Suuri perättömien ilmoitusten määrä sitoo poliisin resursseja, mutta ilmoitukset tekevät hallaa myös seksuaalirikosten todellisille uhreille.

- Siskot tekevät mielettömän karhunpalveluksen toisille naisille. Raiskauksen uhreja kohdellaan vähintäänkin asiallisesti nykypäivänä, mutta poliisi joutuu kuulusteluissa varmistamaan tarinan todenperäisyyden, Vuento sanoo.

Koska raiskauksella ei yleensä ole silminnäkijää, poliisiviranomaiset ja oikeuslaitos joutuvat punnitsemaan uhrin ja väitetyn tekijän puheiden luotettavuutta.

- Vuosien kokemuksella on myönnettävä, että oikeusmurhia tapahtuu molempiin suuntiin, Vuento toteaa.
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Virkamies on June 30, 2010, 09:33:30
Niin. Asia on ollut tiedossa jo hyvän aikaa ja sen johdosta näkisin, että kannattaa tarkastella mielummin aktuaalisia tuomioita kuin epäilyjä tässäkin asiassa. Toki kaikki ilmoitukset "ulkomaalaisesta" yms. miehestä eivät aktualisoidu epäilyn tasolle, mutta varmasti ilmaakin voi olla suuremmassa suhteessa.
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Pro Bono on June 30, 2010, 09:36:00
Laitan tänne saman viestin, kuin sille toisellekin foorumille:
Perättömissä väitteissä nimetään tekijäksi usein ulkomaalaistaustainen mies tai miehet.

Olisi kiva tietää mitä tarkoittaa tuo usein, se kun voi olla sanan käyttäjästä ja käyttötarkoituksesta riippuen kolme sadasta, taikka 99 sadasta ja kaikkea siltä väliltä.

Ja tämän takia olisi tärkeä saada sitä tilastotietoa niista tuomioista, eikä vain rikoksista epäillyistä, joissa siis saattaa olla mukana lieviä huiputuksia.
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Jussi Marttila on June 30, 2010, 10:12:20
Olisi kiva tietää mitä tarkoittaa tuo usein, se kun voi olla sanan käyttäjästä ja käyttötarkoituksesta riippuen kolme sadasta, taikka 99 sadasta ja kaikkea siltä väliltä.

Tarvitseeko sinulle oikeasti kaivaa joku sanakirjamääritelmä sille että mitä sana "usein"  tarkoittaa? Vai onko tämä ns. oulalintula-gambiitti?

Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Kuuma peruna on June 30, 2010, 10:15:16
Kolme sadasta ei ole "usein", vaan "harvoin".
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Taha Islam on June 30, 2010, 10:30:04
Kolme sadasta ei ole "usein", vaan "harvoin".

"Kolme sadasta" viittaa suhteeseen, "usein" tai "harvoin" määrään suhteessa aikaan, joten ne eivät ole rinnasteisia määreitä.
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Pro Bono on June 30, 2010, 11:05:29
Olisi kiva tietää mitä tarkoittaa tuo usein, se kun voi olla sanan käyttäjästä ja käyttötarkoituksesta riippuen kolme sadasta, taikka 99 sadasta ja kaikkea siltä väliltä.
Tarvitseeko sinulle oikeasti kaivaa joku sanakirjamääritelmä sille että mitä sana "usein"  tarkoittaa? Vai onko tämä ns. oulalintula-gambiitti?
Ei määritelmää vaan se prosenttiluku. Herätys!
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Pro Bono on June 30, 2010, 11:12:17
Kolme sadasta ei ole "usein", vaan "harvoin".
Ehkä, mutta jos jotain tapahtumaa tapahtuu vaikkapa 300 niin se voisi olla "usein", mutta jos se on vain osa 10.000 tapahtuman joukosta, niin se on silti vain kolme sadasta, eli 3%.

Haen tässä vain sitä faktaa tuon ilmaisun takaa, sanallisia ilmaisuja kun voi käyttää johdattelemaan lukijaa mihin tahansa suuntaan.
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Kuuma peruna on August 06, 2010, 15:54:53
Lamminkin raiskaustapaus on osoittautumassa keksityksi.

http://www.hameensanomat.fi/keskustelut/kommentointi/1281093910934//1281093910934/lammin+raiskausepailyn+esitutkinta+vielakin+kesken/#m1281093910934
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Julmuri on August 06, 2010, 16:30:38
Keksitystä raiskauksesta ilmoittaneille pitäisi antaa sama tuomio kuin raiskaajallekin. Toisaalta raiskatun kärsimystem vähätteleminenkin on minusta moraalisesti ällöttävää:
Lamminkin raiskaustapaus on osoittautumassa keksityksi.

http://www.hameensanomat.fi/keskustelut/kommentointi/1281093910934//1281093910934/lammin+raiskausepailyn+esitutkinta+vielakin+kesken/#m1281093910934


Kuumiksen mielestä keksitty, koska
Quote
Molemmat tutkijat ovat lomalla

Ja lisäksi on nettipalstahuhu. Eikö Kuuma Peruna ole kritisoinut nuivia huhuihin tukeutumisesta?
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Annushka on August 06, 2010, 16:36:35
Homman irkkikanavalla tuosta raiskaussyytösten perättömyydestä esitettiin heti teoria, että kyseessä ovat aivan varmasti akuliinat, jotka tahallaan tekevät perättömiä ilmoituksia ulkomaalaismiehistä, että sitten mediassa päästäisiin revittelemään kuinka ulkomaalaiset eivät oikeasti raiskaa ketään.
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Kuuma peruna on August 06, 2010, 18:03:12
Kuumiksen mielestä keksitty, koska
Quote
Molemmat tutkijat ovat lomalla

Äläpäs pane sanoja suuhuni.

Quote
Ja lisäksi on nettipalstahuhu. Eikö Kuuma Peruna ole kritisoinut nuivia huhuihin tukeutumisesta?

Mikä nettipalstahuhu? En ole tämän kohdalla kuullut sellaisesta.
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Julmuri on August 06, 2010, 20:13:48
Kuumiksen mielestä keksitty, koska
Quote
Molemmat tutkijat ovat lomalla
Quote
Äläpäs pane sanoja suuhuni.



Quote
Ja lisäksi on nettipalstahuhu. Eikö Kuuma Peruna ole kritisoinut nuivia huhuihin tukeutumisesta?
Quote
Mikä nettipalstahuhu? En ole tämän kohdalla kuullut sellaisesta.

Eli et väitä Lammin raiskaustapausta keksityksi? Miksi sitten kirjoitit niin?
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Kuuma peruna on August 06, 2010, 21:56:43
Eli et väitä Lammin raiskaustapausta keksityksi? Miksi sitten kirjoitit niin?

Toin vain linkin Hämeen Sanomien uutiseen. Miksi sinä vääristelet minun sanomisiani? Tätä on jatkunut Hommawatchista asti.
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Julmuri on August 07, 2010, 00:29:22
Eli et väitä Lammin raiskaustapausta keksityksi? Miksi sitten kirjoitit niin?

Toin vain linkin Hämeen Sanomien uutiseen. Miksi sinä vääristelet minun sanomisiani? Tätä on jatkunut Hommawatchista asti.

Höpöhöpö. Koeta aikuistua:
Quote from: kuuma peruna
Lamminkin raiskaustapaus on osoittautumassa keksityksi.

Linkissäsi ei väitetty tapauksen olevan keksitty. Se oli siis ainoastaan sinun väitteesi, mutta kuten tavallista kiellät kirjoituksesi. Säälittävää.
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Kuuma peruna on August 07, 2010, 08:18:58
Linkissäsi ei väitetty tapauksen olevan keksitty. Se oli siis ainoastaan sinun väitteesi, mutta kuten tavallista kiellät kirjoituksesi. Säälittävää.

Minä en väittänyt että se olisi keksitty. Joten lopeta sanomani vääristeleminen. Miten niin "kuten tavallista"? Mitä vihjailet?
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Julmuri on August 07, 2010, 10:59:08
Linkissäsi ei väitetty tapauksen olevan keksitty. Se oli siis ainoastaan sinun väitteesi, mutta kuten tavallista kiellät kirjoituksesi. Säälittävää.

Minä en väittänyt että se olisi keksitty. Joten lopeta sanomani vääristeleminen. Miten niin "kuten tavallista"? Mitä vihjailet?
Quote
Lamminkin raiskaustapaus on osoittautumassa keksityksi.

Anteeksi, en muistanut, että et aina tiedä mikä persoonistasi kirjoittaa :D
Title: Re: TS: Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä
Post by: Kuuma peruna on August 07, 2010, 15:28:51

Anteeksi, en muistanut, että et aina tiedä mikä persoonistasi kirjoittaa :D


6 §
Kohtele muita kirjoittajia niin kuin tahtoisit itseäsi kohdeltavan. Henkilökohtaiset loukkaukset ovat rangaistavia.