Todellisuus

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Topic started by: J. Mäki-Ketelä on November 04, 2011, 12:21:37

Title: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: J. Mäki-Ketelä on November 04, 2011, 12:21:37
Ufotutkija hurjana:

"Minä näen jo nyt - ja te tulette heräämään tulevaisuudessa - että humanitaarisessa maahantunkeutumisessa on kysymyksessä uskontojen ja kulttuurien välinen sota. Sota Euroopassa syttyy ennen 2020-lukua. Sodassa ei olla humaaneja vaan siinä taistellaan verissä päin kansojen selviytymisestä".

Saas nähdä, onko Ufotutkija parempi ennustaja kuin takavuosien kuuluisa ennustajaeukko Aino Kassinen, joka povasi Näsinneulan kaatuvan saman tien. Käsittääkseni näin ei sitten kuitenkaan käynytkään.

Toki voihan olla niin, että Ufotutkijalla on jotain suurempaa tietoa - esim. alieneilta saatua - johon hän profetiansa pohjaa.

Huh huh, jännäks menee. Vielä pitäis yhdeksän vuotta kärsiä, jotta totuus selviää!

http://hommaforum.org/index.php/topic,40623.msg831085.html#msg831085
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Nice Guy Eddie on November 04, 2011, 12:26:48
Ääh, runsaan vuoden kuluttua Aurinko käristää tämän paikan karrelle ja Planeetta X hoitelee loput, joten ei tuollaisesta sodasta jaksa kauheasti huolestua...
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: J. Mäki-Ketelä on November 04, 2011, 12:32:18
Ääh, runsaan vuoden kuluttua Aurinko käristää tämän paikan karrelle ja Planeetta X hoitelee loput, joten ei tuollaisesta sodasta jaksa kauheasti huolestua...

Tai sitten uusi jääkausi tuhoaa kaiken kuluvan vuoden joulukuussa, tarkalleen ottaen 7. päivä, kello 12.05 alkaen. Tämä on fakta, kuulin sen puhuvalta kissalta.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Username1 on November 04, 2011, 12:44:26
Mielestäni pitäisi nyt hengittää syvään ja odotella ensi keskiviikkoon ja katsoa kuinka taas NASA:n kaverit ovat laskeneet hieman väärin ja 400 metrinen asteroidi törmää maahan...

Jos läpimitaltaan 1 km asteroidi vastaa sen 200 kertaa kaikki maailman ydinkärjet laskettuna yhteen, niin Elohiiren laskuopin mukaan tuo ei saavuttaisi kuin 80 * kaikki maailman ydinkärjet vastaavan tuhovoiman!

Se on enemmän kuin Suomen telamiinoissa!
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: rjh on November 04, 2011, 12:53:56
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että muinaiset mayat eivät oikeasti tienneet kalenterien laatimisesta tuon p...kaakaan ???
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Kylmä on November 04, 2011, 13:42:50
Länsimaisessa kalenterissa 365:n vuorokauden välein yleensä vaihdetaan vuotta, eikä sekään ole maailmaa lopettanut.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: sr on November 04, 2011, 14:54:38
Mielestäni pitäisi nyt hengittää syvään ja odotella ensi keskiviikkoon ja katsoa kuinka taas NASA:n kaverit ovat laskeneet hieman väärin ja 400 metrinen asteroidi törmää maahan...

Jos läpimitaltaan 1 km asteroidi vastaa sen 200 kertaa kaikki maailman ydinkärjet laskettuna yhteen, niin Elohiiren laskuopin mukaan tuo ei saavuttaisi kuin 80 * kaikki maailman ydinkärjet vastaavan tuhovoiman!

Se on enemmän kuin Suomen telamiinoissa!

Miten elohiiri tuohon tulokseen tuli?

Olettaen, että oletat noiden asteroidien olevan muodoltaan ja koostumukseltaan samanlaisia, tuo pienempi asteroidi sisältää 6.4% isomman massasta (400/1000 ^ 3) ja koska liike-energia on suoraan verrannollinen massaan (olettanet niille myös saman nopeuden), sillä on myös tuon verran isomman liike-energiasta ja siten tuhovoimasta. Tämä tekisi "vain" 12.8 kertaa ydinaseet.

Ihan kunnon paukkuhan tuo siltikin olisi (ei tosin yhtä suuri kuin Suomen telamiinat  ;))
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Username1 on November 04, 2011, 15:44:08
Joo, ei taida Elon laskuoppi ihan suoraan toimia tässä tapauksessa. Noinhan se taitaa mennä, jos ajatellaan, että n. 50 metrin läpimitalla varustettu kappale aiheuttaa 10 - 20 megatonnin pamauksen ja jo 200 metrin kappale 1000 megatonnin.

En tiedä mitä kaikkea tuohon on huomioitu.

Netissä ilmeisesti jonkun verran tarkempia laskukaavoja...

EDIT_

http://fi.wikipedia.org/wiki/99942_Apophis

Tämä jytky olisi "vain" 880 megatonnia ja pituus olisi 250 metriä. Nyt meni laskukaavat taas uusiksi. Mutta ei hätää, Murphyn pettämättömän lain mukaan meille osuu ensi keskiviikkona 400 metrinen koepallo, joten joulemittarit valmiiksi ja mittaamaan tehoja!
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Ilkka on November 04, 2011, 16:38:53
Hrrr.... jytky on kuitenkin ihan riittävä, minäkään en ole kiinnostunut poistamaan sitä viimeistä seitsenkertaisesta kuolemanrangaistuksesta.... ei paljoa lohduta.

Mutta tuosta salaisten kansioitten miehen tyylistä alan kyllä pikkuhiljaa enempi huolestua mitä olen päätynyt näitä linkkejä seuraamalla hengentuotteitansa seurailemaan, tiesin kyllä kaverin & roolinsa suuressa muutoksessa joka ei vissiinkään pääty ennekuin 2015 jahka ollaan oltu 2 kertaa ilman läpimenijöitä vaalit käyty.

Kriitikoissahan on toki runsainmitoin ihan  vaan vittumaisia ihmisiä mutta heillä kyllä yleensä on rajansa olemassa, vittumaisuus ei ole sairaus ihmisellä ominaisuutenansa. Tämän kaverin jutuissa on jotakin patologista joka huokuu rivien välistä, en osaa selittää mutta tod.näk. varoisin irl.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Maurizio on November 05, 2011, 01:07:10
No kun ne vääntelee ja kääntelee niitä satelliittejaan ja kaikkea.

(tai ainakin näin naapurin mummon mukaan silloin kultaisella 70-luvulla Vuosaaressa kun öljykriisi iski)
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Warda on November 05, 2011, 02:08:01
Käväisin Hommassa tuon Mäksyn linkin kautta ja kas, Jari Leinon "mamut puskaraiskaavat hurjasti Norjassa" - bloggaus pöllähti kasvoille. Käväisinpäs lukaisemassa linkkien takaa löytyvää alkuperäisuutista, jota homp*****t olivat näemmä siteeranneet VARSIN valikoiden.

Unohtui mm. mainita, että jostain kumman syystä entistä monikulttuurisemmissa (=hommakielellä tämä tarkoittaa yhtä kuin mamupitoisimmissa/monietnisimmissä) kaupungeissa Tukholmassa ja Kööpenhaminassa nimenomaan puskaraiskaustilastot ovat viime vuosina kääntyneet laskuun.

Ufotutkijat siis hinkuvat ja manailevat sotaa, koska monikulttuuri ja "puskaraiskaajat"... ::)
Linssiluteena luonnollisestikin juuri Oslo.


edit: löytyipä sieltä seuraavanlainenkin jännä tieto raiskausjutuista kiinnostuneille:

Suomessa tilastoitiin vuonna 2008 huimat 17,2 raiskaustapausta/100 000 asukasta, kun monikulttuurisessa Tanskassa saman vuoden tilastot olivat 7,3 /100 000 asukasta. (Mukana siis kaikki raiskausilmoitukset, ei vain puskat). "Palavien ghettojen" Ranskassakin raiskauksia oli vähemmän kuin Suomessa; 16,6/100 000.

Miksi Tanskassa ja Ranskassa raiskataan vähemmän kuin Suomessa, vaikka ulkkistaustaisia asukkaita on moninverroin runsaammin kuin Suomessa? Ovatko suomalaiset tanskalaisia/ranskalaisia + Tanskan/Ranskan ulkkistaustaisia raiskausalttiimpia barbaareja kulttuuritaustansa puolesta?  ::) Mitä tähän sanoisi nuivalogiikka?  ;)

Liekö syynä Islam? Tanskan väestöstä peräti 3,7 % on islaminuskoisia. http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Denmark :)

edit: islaminuskosta tuskin voi vetää johtopäätöksiä; Ruotsissa islaminuskoisia on 5% ja Norjassa 2-3,4%.  Ranskassa 5-10%.  ;)
Ja Suomessa hurjat 40 000 henkilöä.

Tässä vielä nämä muutaman vuoden takaiset kansainvälisetkin raiskaustilastotkin, joita halla-aholaiset iloisesti tulkitsevat juuri niin kuin haluavat:
http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7235891

Vähiten raiskauksia tilastoidaan Kamerunissa. Ruotsi oli Lesothon jälkeen kakkosena.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Julmuri on November 05, 2011, 12:25:24
"miksi .... raiskataan vähemmän kuin suomessa?"

Sama koskee muunkintyyppistä väkivaltaa, myös Suomessa. Mamut eivät pääosin tuo mukanaan rikollisuutta tai turvattomuutta. Tosiaan monia varmaan jännittää viiden mustan miehen joukkio pimeällä kadulla, mutta kannattaako sen vuoksi lähteä verissäpäin taistelemaan? Ns. Monikulttuurin ongelmat taitavat olla Suomessa enemmänkin joukossa toinen toistaan vahvistaen kehitettyä hysteriaa. Kun itse lopetin hoo-forumilla hengailun, aika äkkiä huomasi miten pieni asia maahanmuutto täällä on kun ei tule jatkuvaa vahvistamista päinvastaiselle kuvalle.

Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Timo Anttila on November 06, 2011, 09:15:57
Äyriäisen ja vastaavien (mm. Veli-Pekka Kortelainen) "lopun ajan profetiat" kertovat tavallaan uskon ja luottamuksen murenemisesta Halla-ahoa ja maahanmuuttokriittistä koulua kohtaa.

Siis, vaikka aidot, pyhät nuivat ovat päässeet eduskuntaan, mitään ei tunnukaan tapahtuvan, vaan "mokutus" jatkuu. Toki, Halla-aho on yhä Äriäiselle the Man, parakleetti ja messias, mutta koska häntä ei kuunnella tai ikäänkuin rangaistuksesi siitä, että häntä ei kuunnella on, mokuttajiena, kukkahattutätien jne. varauduttava jlan vihaan ja maailmanloppuun.

Lopullinen muutos mamupolitiikkaan tai kaiken täydellinen tuhoutuminen! Maailma, joka ei noudata Halla-ahon määräyksiä, ei ole säilyttämisen arvoinen.

Sieg...
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Kössi Pöde on November 08, 2011, 22:35:38
Huh huh, jännäks menee. Vielä pitäis yhdeksän vuotta kärsiä, jotta totuus selviää!

Sä määrittelet siis vuosikymmenen siten, että 2020-luku alkaa vasta 1.1.2021?
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: J. Mäki-Ketelä on November 10, 2011, 19:00:03
Huh huh, jännäks menee. Vielä pitäis yhdeksän vuotta kärsiä, jotta totuus selviää!

Sä määrittelet siis vuosikymmenen siten, että 2020-luku alkaa vasta 1.1.2021?
Joo
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa... Vol. 2
Post by: J. Mäki-Ketelä on November 10, 2011, 19:02:20
Oho, avaruusmies onkin nykyään K-linjan miehiä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,62136.msg835979.html#msg835979

Sinne män konsensuspolitiikan vastustaminen, että humpsahti. Ehkä "valkoisen Suomen" tavoittelu vaatii tiukempaa ryhmäkuria?

Sieg ryhmäkuri!
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Matabele on November 10, 2011, 19:58:00
Eilen bongasin Äyriäisen ihan livenä, citymarketissa. En unohda sitä ikinä.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Harri on November 11, 2011, 01:22:27
Eilen bongasin Äyriäisen ihan livenä, citymarketissa. En unohda sitä ikinä.

Miksi? Läpitunkevaa karismaa? Julkkikset vetävät jalkasi veteläksi? Olisit halunnut vähän tempaista? Tapsa teki jotain hassua? Muuta, mitä?
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa... Vol. 2
Post by: Harri on November 11, 2011, 01:38:18
Oho, avaruusmies onkin nykyään K-linjan miehiä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,62136.msg835979.html#msg835979

Sinne män konsensuspolitiikan vastustaminen, että humpsahti. Ehkä "valkoisen Suomen" tavoittelu vaatii tiukempaa ryhmäkuria?

Sieg ryhmäkuri!

Hehe, tämän vanhan Nasse-sedän ulostulo nyt ei mitenkään yllätä. Mutta miten tuo spergaaja-Oami kehtaa sympatiseerata tuommoista?
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Matabele on November 11, 2011, 13:41:22
Eilen bongasin Äyriäisen ihan livenä, citymarketissa. En unohda sitä ikinä.

Miksi? Läpitunkevaa karismaa? Julkkikset vetävät jalkasi veteläksi? Olisit halunnut vähän tempaista? Tapsa teki jotain hassua? Muuta, mitä?

Ei se mitään hassua tehnyt, käveli vain kassan ohi ostamatta mitään. En tiedä, oliko marketissa nähty jotain tunnistamattomia olioita, vai miksi siellä kikkaili. Ehkä lähti autoon odottamaan vaimoa. Kyllä siinä oli karismaa pelissä.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Vongoethe on November 11, 2011, 13:50:01
Onhan Äyräväisellä mielestäni pointtiakin tuossa. Jos lähdemmä siitä, että politiikka on yhteisten asioiden hoitamista, niin aina on tehtävä kompromisseja, mieluiten kai pienimmän pahan periaatteella. Kaupankäyntiäkin esiintyy: "jos teidän ryhmänne äänestää tässä asiassa näin, niin meidän ryhmämme äänestää tuossa asiassa noin" ja niin edelleen.

Kepu pettää aina, sanotaankin. Kaikki eivät pidä sovituista asioista luistamisesta. Kuinka sekalaiseen ryhmän, jonka äänestyskäyttäytymiseen vaikuttaa milloin mikäkin voisi kukaan luottaa ylipäätään missään asiassa? Mistä sellaisen ryhmän kanssa voi sopia? Onpi monipiippuinen juttu.


Voi tietysti miettiä sitäkin, mihin oikeastaan sitten mitään puolueita tarvittaisiinkaan. Äänestysteknisistä asioista voidaan sopia, niitä voidaan rukata vaikka mihin suuntaan, jos niin halutaan.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Harri on November 11, 2011, 15:03:03

Onhan Äyräväisellä mielestäni pointtiakin tuossa. Jos lähdemmä siitä, että politiikka on yhteisten asioiden hoitamista, niin aina on tehtävä kompromisseja, mieluiten kai pienimmän pahan periaatteella. Kaupankäyntiäkin esiintyy: "jos teidän ryhmänne äänestää tässä asiassa näin, niin meidän ryhmämme äänestää tuossa asiassa noin" ja niin edelleen.


Totta kai näin. M11 kun on vain esiintynyt sellaisena kirkasotsaisena antipuolueena sekä suoran demokratian ja sananvapauden edustajana, että lähinnä tuollainen vaikuttaa U-käännökseltä. Olettaen tietysti, että joku sananvapaus, suora demokratia ym. olisivat ikinä olleet jotain arvoja tämän kansanliikkeen Nasse-setä osastolle. Valitettavasti emme vain tule näkemään muutoslaisia kunnanvaltuustoissa, joten emme pääse todistamaan tätä rivejä repivää draamaa.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Vongoethe on November 11, 2011, 15:10:03

Totta kai näin. M11 kun on vain esiintynyt sellaisena kirkasotsaisena antipuolueena sekä suoran demokratian ja sananvapauden edustajana, että lähinnä tuollainen vaikuttaa U-käännökseltä. Olettaen tietysti, että joku sananvapaus, suora demokratia ym. olisivat ikinä olleet jotain arvoja tämän kansanliikkeen Nasse-setä osastolle. Valitettavasti emme vain tule näkemään muutoslaisia kunnanvaltuustoissa, joten emme pääse todistamaan tätä rivejä repivää draamaa.


Eiköhän se suoran demokratian kannattaminen saanut noissa tuulta purjeisiin juuri Sveitsiin esimerkin valossa: minareetti- ja huivikiellot tulevat ensimmäisinä mieleen. Kun tähän yhdistää nuivien lujan uskon siihen, että lähestulkoon kaikki kansa on heidän kannallaan asiassa kuin asiassa ja etenkin maahanmuuttoasiassa niin a vot.

Uskoisin kyllä, että mikäli saavat listoilleen riittävän karismaattisia populistipyrkyreitä, niin muutama ehdokas sieltä kyllä läpi menee, tarpeeksi valovoimaisen ehdokkaan vanavedessä useampikin.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: sr on November 11, 2011, 16:43:19
Onhan Äyräväisellä mielestäni pointtiakin tuossa. Jos lähdemmä siitä, että politiikka on yhteisten asioiden hoitamista, niin aina on tehtävä kompromisseja, mieluiten kai pienimmän pahan periaatteella. Kaupankäyntiäkin esiintyy: "jos teidän ryhmänne äänestää tässä asiassa näin, niin meidän ryhmämme äänestää tuossa asiassa noin" ja niin edelleen.

Olen samaa mieltä, että neuvottelut, kompromissit ja lehmänkaupat kuuluvat kaikki edustukselliseen demokratiaan ja saavat siitä sen vuoksi minusta toimivamman kuin Muutoksen ajama suora demokratia, jossa luonnollisesti ei ole mitään mahdollisuutta neuvotella mistään, koska jokaisesta asiasta äänestään erillään muista eikä vaalisalaisuuden vuoksi ole edes teoriassa mahdollista tehdä sitovia sopimuksia äänten antamisesta.

Edustuksellisessa demokratiassa asioita hierotaan ja kompromisseja etsitään yleensä siihen asti kunnes asian takana on enemmistö, minkä jälkeen äänestys on käytännössä läpihuutojuttu. Suorassa demokratiassa äänestyksiin mennään "sokkona" ja kaadetuiksi tulee ehdotuksia, jotka olisivat voineet hyvinkin mennä läpi, jos asiasta olisi voitu vielä neuvotella. Niinpä suora demokratia on huono keino yleiseen lainsäätämiseen ja etenkin budjeteista päättämiseen, mutta voi toimia silloin, kun enää mitään neuvotteluvaraa ei ole, vaan pitää vain päättää, hyväksytäänkö joku asia vai ei. Näin esim. Suomen EU-jäsenyyden kohdalla. Kreikan tukipaketti olisi minusta sopinut myös tällaiseksi kansanäänestyksellä päätettäväksi asiaksi.

Mutta palataksemme Äyräväiseen, niin minusta hän menee metsään siinä, kun sanoo, että viime kädessä ryhmäjohtaja päättää ryhmän kannan ja kaikki äänestävät sen mukaisesti. Ryhmänjohtaja on vain yksi ryhmästä, eikä hänellä ole minusta yhtään sen enempää valtaa ryhmän kantaan kuin kellään muullakaan ryhmän jäsenellä. Tietenkin hänellä on siinä mielessä valtaa, että hän on ryhmästä todennäköisesti se, joka osallistuu neuvotteluihin muiden puolueiden kanssa, mutta niissä neuvotteluissa hänen pitää kyllä edustaa koko ryhmän sopimaa kantaa, eikä harrastaa mitään omaa sooloilua.

Quote
Voi tietysti miettiä sitäkin, mihin oikeastaan sitten mitään puolueita tarvittaisiinkaan. Äänestysteknisistä asioista voidaan sopia, niitä voidaan rukata vaikka mihin suuntaan, jos niin halutaan.

Puolueita tarvitaan siihen, että on mitenkään mahdollista järjestää vaaleja. Ilman puolueita vaalitulokseen vaikuttaa liian paljon se, miten samanmielisten äänet jakautuvat yksittäisten ehdokkaiden välillä. Liialla keskittämisellä tai liialla hajoittamisella häviää sille, joka saa äänet jakautumaan juuri oikein. Puoluejärjestelmä poistaa tämän ongelman, koska ääni ei mene hukkaan, jos sen antaa sellaiselle, joka pääsisi muutenkin läpi tai sellaiselle, jolla ei ole mitään mahdollisuuksia päästä. Puolue ohjelmoineen, johon ehdokkaat ovat enemmän tai vähemmän sitoutuneet, tarvitaan, jotta ääniä voi siirtää. Näin siis meidän vaalisysteemissä, jossa yhdestä vaalipiiristä valitaan useita edustajia. Anglosaksisissa maissa käytössä oleva yhden hengen vaalipiiri ei tietenkään kärsi tästä ongelmasta (vaikka on niissäkin puolueita), mutta seuraus on sitten se, että on vain kaksi mammuttipuoluetta, jotka vuorottelevat vallassa.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Vongoethe on November 11, 2011, 17:11:44

Mutta palataksemme Äyräväiseen, niin minusta hän menee metsään siinä, kun sanoo, että viime kädessä ryhmäjohtaja päättää ryhmän kannan ja kaikki äänestävät sen mukaisesti.


Jos hän todellakin tuota tarkoittaa, niin siinä tapauksessa kaikenlainen demokratia on ymmärretty jokseenkin väärin. Toki puheenjohtajilla on vaikutusvaltaa ja tietoakin enemmän kuin rivijäsenillä, mutta silti puheenjohtajan ääni on ratkaiseva vain siinä tapauksessa, jos asioista joudutaan ryhmässä/lautakunnassa/luottamuselimessä äänestämään ja äänet menevät muuten tasan. Puheenjohtajistohan ne diilitkin yleensä neuvottelee muiden puolueiden edustajien kanssa, kuten sanotkin.

Joissakin lautakunnissa äänestetään varsin harvoin, monesti esittelijä sorvaa esitystään sen mukaan, mitä luottamusmiesten keskustelusta voi päätellä. Lautakunnissa yksittäisen luottamusmiehen on toki helpompi sooloilla kuin valtuustoissa tai hallituksessa.

Vanha vitsihän kuuluu, että virkamies päättää, luottamusmies luottaa. Joskus siinä voi olla perääkin.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: J. Mäki-Ketelä on November 11, 2011, 18:42:03

Onhan Äyräväisellä mielestäni pointtiakin tuossa. Jos lähdemmä siitä, että politiikka on yhteisten asioiden hoitamista, niin aina on tehtävä kompromisseja, mieluiten kai pienimmän pahan periaatteella. Kaupankäyntiäkin esiintyy: "jos teidän ryhmänne äänestää tässä asiassa näin, niin meidän ryhmämme äänestää tuossa asiassa noin" ja niin edelleen.


Totta kai näin. M11 kun on vain esiintynyt sellaisena kirkasotsaisena antipuolueena sekä suoran demokratian ja sananvapauden edustajana, että lähinnä tuollainen vaikuttaa U-käännökseltä. Olettaen tietysti, että joku sananvapaus, suora demokratia ym. olisivat ikinä olleet jotain arvoja tämän kansanliikkeen Nasse-setä osastolle. Valitettavasti emme vain tule näkemään muutoslaisia kunnanvaltuustoissa, joten emme pääse todistamaan tätä rivejä repivää draamaa.


Kyllä siellä M11:ssa on ihan asiallistakin jengiä ja nimenomaan suoran demokratian jengiä. He eivät vain ole tainneet saada vielä ääntään tarpeeksi kuuluville. Toivottavasti huominen pj-vaali antaa siihenkin työkalut.

Mitä tulee Harrin yllä mainitsemaan U-käännökseen, niin täsmennän, että em. tapauksessa kyseessä on U-käännös 120km/h betoniseinään.

Siihen asti näissä tunnelmissa: http://www.youtube.com/watch?v=kWB2BmMEt0I
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: J. Mäki-Ketelä on November 11, 2011, 18:45:20
Itse asiassa tämä Anssin mainio biisi taitaa sopia paremmin aiheeseen?

http://www.youtube.com/watch?v=gZ2MHyvNDs4

EDIT: Oho, kertosäehän on ihan tätä päivää!
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: osakesäästäjä on November 13, 2011, 11:10:14

Onhan Äyräväisellä mielestäni pointtiakin tuossa. Jos lähdemmä siitä, että politiikka on yhteisten asioiden hoitamista, niin aina on tehtävä kompromisseja, mieluiten kai pienimmän pahan periaatteella. Kaupankäyntiäkin esiintyy: "jos teidän ryhmänne äänestää tässä asiassa näin, niin meidän ryhmämme äänestää tuossa asiassa noin" ja niin edelleen.


Totta kai näin. M11 kun on vain esiintynyt sellaisena kirkasotsaisena antipuolueena sekä suoran demokratian ja sananvapauden edustajana, että lähinnä tuollainen vaikuttaa U-käännökseltä. Olettaen tietysti, että joku sananvapaus, suora demokratia ym. olisivat ikinä olleet jotain arvoja tämän kansanliikkeen Nasse-setä osastolle. Valitettavasti emme vain tule näkemään muutoslaisia kunnanvaltuustoissa, joten emme pääse todistamaan tätä rivejä repivää draamaa.


Kyllä siellä M11:ssa on ihan asiallistakin jengiä ja nimenomaan suoran demokratian jengiä. He eivät vain ole tainneet saada vielä ääntään tarpeeksi kuuluville. Toivottavasti huominen pj-vaali antaa siihenkin työkalut.

Mitä tulee Harrin yllä mainitsemaan U-käännökseen, niin täsmennän, että em. tapauksessa kyseessä on U-käännös 120km/h betoniseinään.

Siihen asti näissä tunnelmissa: http://www.youtube.com/watch?v=kWB2BmMEt0I

sinunko vaiko ufotutkijan käsialaa nämä muutoksen toinen toistaan koomisemmat kannaotot ovat? Eikös uhvo tutkijan pitänyt olla toimittaja, ja kyllä toimittajan olisi täytynyt tajuta että eihän tuollaisia kukaan täyspäinen toimittaja pane lehteensä.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Vongoethe on November 13, 2011, 11:27:14

Sinunko vaiko ufotutkijan käsialaa nämä muutoksen toinen toistaan koomisemmat kannaotot ovat? Eikös uhvotutkijan pitänyt olla toimittaja, ja kyllä toimittajan olisi täytynyt tajuta että eihän tuollaisia kukaan täyspäinen toimittaja pane lehteensä.


Et sitten satu olemaan tämä "monikulttuurisuus on aina haitallista (http://hommaforum.org/index.php?action=profile;area=showposts;u=810)" -mies?

Tästä puoluekuriketjusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,62136.msg835979.html#msg835979) tässä lähinnä on ollut puhe, jos se jäi epäselväksi.

Tämä näin sivusta, koska lainasit minunkin tekstiäni edellisessä viestissäsi, ei muuten.

Enpä muuten tiedä, millaiset vaatimukset Ultra-lehdellä aikoinaan on ollut. Kai siinä kynänkäytön ohella jonkinlaista harrastuneisuuttakin on edellytetty.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: osakesäästäjä on November 13, 2011, 11:31:32

Sinunko vaiko ufotutkijan käsialaa nämä muutoksen toinen toistaan koomisemmat kannaotot ovat? Eikös uhvotutkijan pitänyt olla toimittaja, ja kyllä toimittajan olisi täytynyt tajuta että eihän tuollaisia kukaan täyspäinen toimittaja pane lehteensä.


Et sitten satu olemaan tämä "monikulttuurisuus on aina haitallista (http://hommaforum.org/index.php?action=profile;area=showposts;u=810)" -mies?

Tästä puoluekuriketjusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,62136.msg835979.html#msg835979) tässä lähinnä on ollut puhe, jos se jäi epäselväksi.

Tämä näin sivusta, koska lainasit minunkin tekstiäni edellisessä viestissäsi, ei muuten.

Enpä muuten tiedä, millaiset vaatimukset Ultra-lehdellä aikoinaan on ollut. Kai siinä kynänkäytön ohella jonkinlaista harrastuneisuuttakin on edellytetty.

Monikulttuurisuus on aina haitallista ja ihan vihjeenä että monietnisyys ja kansainvälisyys ovat kaksi eriasiaa. Tai kerroppa mitä hyötyä monikulttuurisuudesta olisi?
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Vongoethe on November 13, 2011, 11:57:30

Monikulttuurisuus on aina haitallista ja ihan vihjeenä että monietnisyys ja kansainvälisyys ovat kaksi eriasiaa. Tai kerroppa mitä hyötyä monikulttuurisuudesta olisi?


Kato, kato. Noh, mikäli antaisin sinun tehdä olkiukkomääritelmäsi monikuttuurisuudesta sellaisena kuin sinä näet, pyrkisit tietenkin osoittamaan, että se todellakin on haitallista ainakin Suomen oloissa.

Vaan kuulehan sie pörssisalkkuasi pöhöttelevä al-Qaidan mies: meillä täällä länsimaissa tuo yksilönvappaus, nimenommaan se positiivinen vappaus on tärkiä ja kallis assie. Myö oomma oppineet kavahtamaan kaikenlaisia diktatuureja pesivätpä ne niin sanotun kommunismin tai fasismin tai militarismin tai islamismin oloissa tahi kaaoksessa. Yleisemmin, totalitarismia. On semmoinen juttu kuin demokratia. Se tuossa yksilönvapauden kontekstissa tarkoittaa muun muassa laillisuusperiaatetta, ihmisoikeuksia tasa-arvoa, yhteiskuntarauhaa ja sanan-, uskonnon-, ja omantunnonvapautta ihan päivettymisen asteesta riippumatta. Solmituista sopimuksistakin yritämmä parhaamme mukkaan pittää kiinni, joskus silloinkin kun muut eivät niin tee. Sitä sanotaan rehellisyydeksi, me suomalaiset olimme yhteen aikaan oikein kuuluisia siitä. Nyt on persut, emme enää ole.

Sellaisia asioita. Tahtoopi sanoa, että sen, mitä me suomme itsellemme, se meidän on suotava muillekin. Sen kummempaa monikulttuurisuutta tai mitään erillistä aatetta ei ole olemassakaan mitenkään yleisistä demokratian pelisäännöistä erottuvana. Voidaan siis sanoa, että mikäli pidämme monikulttuurisuuden vastakohtana monokulttuuria, niin sellaista ei esiinny muualla kuin juuri diktatuureissa. Monietnisyys ja kansainvälisyys ovat vain ilmentymiä tuosta samasta periaatteesta lähtien.

Voithan sie al-Qaidan mies sanoa vaikka USA:ta jumalattomuuden pesäkkeeksi tai suureksi saatanaksi ja niin ikään monikulttuurista Israelia pieneksi piruksi ja meitä länsimaisia demokratioita yleensäkin rappeutuvan kulttuurin tyyssijaksi, jota muka jokin islam uhkaa. Arvaapa mitä: saathan sie puhista, paljon sitä maailmaan puhetta mahtuu.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: osakesäästäjä on November 13, 2011, 12:13:02

Monikulttuurisuus on aina haitallista ja ihan vihjeenä että monietnisyys ja kansainvälisyys ovat kaksi eriasiaa. Tai kerroppa mitä hyötyä monikulttuurisuudesta olisi?


Kato, kato. Noh, mikäli antaisin sinun tehdä olkiukkomääritelmäsi monikuttuurisuudesta sellaisena kuin sinä näet, pyrkisit tietenkin osoittamaan, että se todellakin on haitallista ainakin Suomen oloissa.

Vaan kuulehan sie pörssisalkkuasi pöhöttelevä al-Qaidan mies: meillä täällä länsimaissa tuo yksilönvappaus, nimenommaan se positiivinen vappaus on tärkiä ja kallis assie. Myö oomma oppineet kavahtamaan kaikenlaisia diktatuureja pesivätpä ne niin sanotun kommunismin tai fasismin tai militarismin tai islamismin oloissa tahi kaaoksessa. Yleisemmin, totalitarismia. On semmoinen juttu kuin demokratia. Se tuossa yksilönvapauden kontekstissa tarkoittaa muun muassa laillisuusperiaatetta, ihmisoikeuksia tasa-arvoa, yhteiskuntarauhaa ja sanan-, uskonnon-, ja omantunnonvapautta ihan päivettymisen asteesta riippumatta. Solmituista sopimuksistakin yritämmä parhaamme mukkaan pittää kiinni, joskus silloinkin kun muut eivät niin tee. Sitä sanotaan rehellisyydeksi, me suomalaiset olimme yhteen aikaan oikein kuuluisia siitä. Nyt on persut, emme enää ole.

Sellaisia asioita. Tahtoopi sanoa, että sen, mitä me suomme itsellemme, se meidän on suotava muillekin. Sen kummempaa monikulttuurisuutta tai mitään erillistä aatetta ei ole olemassakaan mitenkään yleisistä demokratian pelisäännöistä erottuvana. Voidaan siis sanoa, että mikäli pidämme monikulttuurisuuden vastakohtana monokulttuuria, niin sellaista ei esiinny muualla kuin juuri diktatuureissa. Monietnisyys ja kansainvälisyys ovat vain ilmentymiä tuosta samasta periaatteesta lähtien.

Voithan sie al-Qaidan mies sanoa vaikka USA:ta jumalattomuuden pesäkkeeksi tai suureksi saatanaksi ja niin ikään monikulttuurista Israelia pieneksi ja meitä länsimaisia demokratioita yleensäkin rappeutuvan kulttuurin tyyssijaksi, jota muka jokin islam uhkaa. Arvaapa mitä: saathan sie puhista, paljon sitä maailmaan puhetta mahtuu.

No olipas tässä pitkä ja sekava kirjoitus. Selitit mielestäni hyvin mitenkä monietninen yhteiskunta toimii Sharia lait hunnut yms jo muualta tutus alistuskeinot eivät kuulu tänne. Samoiten sikapossun grillaaminen ja koirien pito ei tulisi olla kenellekkään syy ottaa pataan ninkuin jo länsinaapurissa rupeaa olemaan.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Vongoethe on November 13, 2011, 12:27:49

No olipas tässä pitkä ja sekava kirjoitus. Selitit mielestäni hyvin mitenkä monietninen yhteiskunta toimii Sharia lait hunnut yms jo muualta tutut alistuskeinot eivät kuulu tänne. Samoiten sikapossun grillaaminen ja koirien pito ei tulisi olla kenellekkään syy ottaa pataan ninkuin jo länsinaapurissa rupeaa olemaan.



Anteeksi. Koe-tan kir-joit-taa si-nul-le sel-ko-ki-el-tä.

Al-Qaidan miehellä tarkoitin sinua ja sinun kaltaistesi luiskaotsaista ymmärrystä (oikeastaan sen puutetta) demokratian ja yhtäläisten ihmisoikeuksien ja vapauksien luonteesta.

Kuka tänne mitään sharia-lakia on tuomassakaan ellet sitten sinä ja kaltaisesi totalitaristit? Sikapossun grillaaminen tässä maassa on sallittua asianmukaisilla paikoilla, samoin koirien pito, niitä ei kukaan tietääkseni ole kieltämässäkään. Eivät nuo muuten mitenkään edes liity  monikulttuurisuuteen paitsi, että mikäli esimerkiksi Saudi-Arabia olisi aidosti monikulttuurinen, siellä saisivat naiset ajella kaikessa rauhassa hunnun kanssa tai ilman ja miehet vesipiipun polttelemisen asemesta kitata kaljaa niin kuin vaikka Yhdysvalloissa.

Lieveilmiöitä toki esiintyy, kitkaa ihmisten ja ihmisryhmien välillä, ei sellaisiltakaan saa päätänsä pensaaseen panna. Viime kädessä niitä kiistoja ratkaistaan oikeudessa, tietysti parempi, että sinne asti ei tarvitse edes mennä.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: O.skar on November 13, 2011, 12:33:16
Monikulttuurisuus on aina haitallista

Kuten Hommajargonin (http://todellisuus.org/index.php?topic=1371.0) selitysketjun ensimmäisellä kierroksella selvisi, nuiva määrittelee monikulttuurisuuden lähtökohtaisesti konfliktiseksi tilanteeksi.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Vongoethe on November 13, 2011, 12:37:55
Monikulttuurisuus on aina haitallista

Kuten Hommajargonin (http://todellisuus.org/index.php?topic=1371.0) selitysketjun ensimmäisellä kierroksella selvisi, nuiva määrittelee monikulttuurisuuden lähtökohtaisesti konfliktiseksi tilanteeksi.



Tietysti määrittelee, legitimoidakseen tuntemansa pelon, inhon ja vihan edes itselleen ja ainakin yrittääkseen jotenkin lievittää vesikauhuaan tartuttamalla sen muihinkin.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: osakesäästäjä on November 13, 2011, 13:10:01
Ufotutkija hurjana:

"Minä näen jo nyt - ja te tulette heräämään tulevaisuudessa - että humanitaarisessa maahantunkeutumisessa on kysymyksessä uskontojen ja kulttuurien välinen sota. Sota Euroopassa syttyy ennen 2020-lukua. Sodassa ei olla humaaneja vaan siinä taistellaan verissä päin kansojen selviytymisestä".

Saas nähdä, onko Ufotutkija parempi ennustaja kuin takavuosien kuuluisa ennustajaeukko Aino Kassinen, joka povasi Näsinneulan kaatuvan saman tien. Käsittääkseni näin ei sitten kuitenkaan käynytkään.

Toki voihan olla niin, että Ufotutkijalla on jotain suurempaa tietoa - esim. alieneilta saatua - johon hän profetiansa pohjaa.

Huh huh, jännäks menee. Vielä pitäis yhdeksän vuotta kärsiä, jotta totuus selviää!

http://hommaforum.org/index.php/topic,40623.msg831085.html#msg831085

Jotenkin tuntuu siltä että et arvosta herra uhvotutkijaa ja hänen" panostaan" muutokselle. Mistä moinen mahtaa johtua.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Timo Anttila on November 13, 2011, 14:52:12
Ufotutkija hurjana:

"Minä näen jo nyt - ja te tulette heräämään tulevaisuudessa - että humanitaarisessa maahantunkeutumisessa on kysymyksessä uskontojen ja kulttuurien välinen sota. Sota Euroopassa syttyy ennen 2020-lukua. Sodassa ei olla humaaneja vaan siinä taistellaan verissä päin kansojen selviytymisestä".

Saas nähdä, onko Ufotutkija parempi ennustaja kuin takavuosien kuuluisa ennustajaeukko Aino Kassinen, joka povasi Näsinneulan kaatuvan saman tien. Käsittääkseni näin ei sitten kuitenkaan käynytkään.

Toki voihan olla niin, että Ufotutkijalla on jotain suurempaa tietoa - esim. alieneilta saatua - johon hän profetiansa pohjaa.

Huh huh, jännäks menee. Vielä pitäis yhdeksän vuotta kärsiä, jotta totuus selviää!

http://hommaforum.org/index.php/topic,40623.msg831085.html#msg831085

Jotenkin tuntuu siltä että et arvosta herra uhvotutkijaa ja hänen" panostaan" muutokselle. Mistä moinen mahtaa johtua.

Aivan, koska se muutoslainen Tapio Äyriäinen, jonka minä olen oppinut Uudessa Suomessa on humaani, rakentava ja ennenkaikkea hellästi toisia lähestyväinen ihminen.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: J. Mäki-Ketelä on November 13, 2011, 16:26:32
sinunko vaiko ufotutkijan käsialaa nämä muutoksen toinen toistaan koomisemmat kannaotot ovat? Eikös uhvo tutkijan pitänyt olla toimittaja, ja kyllä toimittajan olisi täytynyt tajuta että eihän tuollaisia kukaan täyspäinen toimittaja pane lehteensä.

Nyt on kyllä joku Hämeenlinnassa sekaisin kuin seinäkello ja koska en ole Hämeenlinnassa, niin voin todeta, että ainakaan minä se en ole.

Mikäli kysymys Muutoksen "koomisista kannanotoista" oli osoitettu minulle, pyydän sinua Jani laittamaan korkin kiinni ja miettimään - jos siihen kykenet - ihan vaikka vaan kaksi sekuntia, että koskahan minä olen viimeksi voinut Muutoksen nettisivuille jotain kirjoittaa. Ihan vinkkinä: en ainakaan kahteen tuntiin.

Jos alkuperäinen kysymyksesi tuntuu vielä sen jälkeen ajankohtaiselta, kysy lähikaupan tytöiltä apua. Ne tietävät kyllä, miten menetellä.

Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: J. Mäki-Ketelä on November 13, 2011, 16:28:16
Ufotutkija hurjana:

"Minä näen jo nyt - ja te tulette heräämään tulevaisuudessa - että humanitaarisessa maahantunkeutumisessa on kysymyksessä uskontojen ja kulttuurien välinen sota. Sota Euroopassa syttyy ennen 2020-lukua. Sodassa ei olla humaaneja vaan siinä taistellaan verissä päin kansojen selviytymisestä".

Saas nähdä, onko Ufotutkija parempi ennustaja kuin takavuosien kuuluisa ennustajaeukko Aino Kassinen, joka povasi Näsinneulan kaatuvan saman tien. Käsittääkseni näin ei sitten kuitenkaan käynytkään.

Toki voihan olla niin, että Ufotutkijalla on jotain suurempaa tietoa - esim. alieneilta saatua - johon hän profetiansa pohjaa.

Huh huh, jännäks menee. Vielä pitäis yhdeksän vuotta kärsiä, jotta totuus selviää!

http://hommaforum.org/index.php/topic,40623.msg831085.html#msg831085

Jotenkin tuntuu siltä että et arvosta herra uhvotutkijaa ja hänen" panostaan" muutokselle. Mistä moinen mahtaa johtua.

Miten niin en arvosta hänen panostaan Muutokselle? Totta kai arvostan. Johan tuon olen moneen kertaan ihan julkisestikin sanonut.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: J. Mäki-Ketelä on November 13, 2011, 16:50:40

Et sitten satu olemaan tämä "monikulttuurisuus on aina haitallista (http://hommaforum.org/index.php?action=profile;area=showposts;u=810)" -mies?


Hahhahahaaa! Parasta tahatonta komiikkaa, mitä tänään on tarjoiltu. Tätä lisää!!!!!
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: osakesäästäjä on November 13, 2011, 17:06:06
sinunko vaiko ufotutkijan käsialaa nämä muutoksen toinen toistaan koomisemmat kannaotot ovat? Eikös uhvo tutkijan pitänyt olla toimittaja, ja kyllä toimittajan olisi täytynyt tajuta että eihän tuollaisia kukaan täyspäinen toimittaja pane lehteensä.

Nyt on kyllä joku Hämeenlinnassa sekaisin kuin seinäkello ja koska en ole Hämeenlinnassa, niin voin todeta, että ainakaan minä se en ole.

Mikäli kysymys Muutoksen "koomisista kannanotoista" oli osoitettu minulle, pyydän sinua Jani laittamaan korkin kiinni ja miettimään - jos siihen kykenet - ihan vaikka vaan kaksi sekuntia, että koskahan minä olen viimeksi voinut Muutoksen nettisivuille jotain kirjoittaa. Ihan vinkkinä: en ainakaan kahteen tuntiin.

Jos alkuperäinen kysymyksesi tuntuu vielä sen jälkeen ajankohtaiselta, kysy lähikaupan tytöiltä apua. Ne tietävät kyllä, miten menetellä.



Ja jos ite mietit niin aika äkkiä hiffaat että saatoin tarkoittaa hieman vanhempia juttuja. Itse en edes ole juurikaan perehtynyt liki vuoteen mitä siellä sekoillaan. Voi juma jos ammatiltaan toimittaja tarjoaa lehteen kannanottoja lasten rituaalisesta arpeuttamisesta, Äänestystä maakaasuputkesta tai uutta eu äänestystä.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: J. Mäki-Ketelä on November 13, 2011, 17:13:42
sinunko vaiko ufotutkijan käsialaa nämä muutoksen toinen toistaan koomisemmat kannaotot ovat? Eikös uhvo tutkijan pitänyt olla toimittaja, ja kyllä toimittajan olisi täytynyt tajuta että eihän tuollaisia kukaan täyspäinen toimittaja pane lehteensä.

Nyt on kyllä joku Hämeenlinnassa sekaisin kuin seinäkello ja koska en ole Hämeenlinnassa, niin voin todeta, että ainakaan minä se en ole.

Mikäli kysymys Muutoksen "koomisista kannanotoista" oli osoitettu minulle, pyydän sinua Jani laittamaan korkin kiinni ja miettimään - jos siihen kykenet - ihan vaikka vaan kaksi sekuntia, että koskahan minä olen viimeksi voinut Muutoksen nettisivuille jotain kirjoittaa. Ihan vinkkinä: en ainakaan kahteen tuntiin.

Jos alkuperäinen kysymyksesi tuntuu vielä sen jälkeen ajankohtaiselta, kysy lähikaupan tytöiltä apua. Ne tietävät kyllä, miten menetellä.



Ja jos ite mietit niin aika äkkiä hiffaat että saatoin tarkoittaa hieman vanhempia juttuja. Itse en edes ole juurikaan perehtynyt liki vuoteen mitä siellä sekoillaan.
Niin, ja jos itse vähän mietit, saatat keksiä ihan itsekin sen, että mulla ei oo ollut mitään tekemistä Muutoksen kanssa sitten heinäkuun 2010. Aika luottavaisin mielin siis voin sanoa, että mä en oo sinne kirjoitellut mitään.



Voi juma jos ammatiltaan toimittaja tarjoaa lehteen kannanottoja lasten rituaalisesta arpeuttamisesta, Äänestystä maakaasuputkesta tai uutta eu äänestystä.

Mitäs vikaa kansanäänestyksessä maakaasuputkesta ja eu-jäsenyydestä on? Mistä sun mielestä Muutoksen kannanotoissa pitäisi kirjuutella?

Nyt kun tarkemmin mietin, niin tuo maakaasuputkijuttu saattaa olla mun käsialaa. Pieni hetki, käyn tarkistamassa...

EDIT: Kyseistä kannanottoa ei Muutoksen sivuilta löydy, mutta jotenkin meikällä on sellainen muistikuva, että olisin sellaisen kirjoittanut. Sanotaan nyt sitten, että kyllä se on meikän kirjoittama. Todennäköisempää näin päin kuin toisinpäin.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: osakesäästäjä on November 13, 2011, 17:49:57
sinunko vaiko ufotutkijan käsialaa nämä muutoksen toinen toistaan koomisemmat kannaotot ovat? Eikös uhvo tutkijan pitänyt olla toimittaja, ja kyllä toimittajan olisi täytynyt tajuta että eihän tuollaisia kukaan täyspäinen toimittaja pane lehteensä.

Nyt on kyllä joku Hämeenlinnassa sekaisin kuin seinäkello ja koska en ole Hämeenlinnassa, niin voin todeta, että ainakaan minä se en ole.

Mikäli kysymys Muutoksen "koomisista kannanotoista" oli osoitettu minulle, pyydän sinua Jani laittamaan korkin kiinni ja miettimään - jos siihen kykenet - ihan vaikka vaan kaksi sekuntia, että koskahan minä olen viimeksi voinut Muutoksen nettisivuille jotain kirjoittaa. Ihan vinkkinä: en ainakaan kahteen tuntiin.

Jos alkuperäinen kysymyksesi tuntuu vielä sen jälkeen ajankohtaiselta, kysy lähikaupan tytöiltä apua. Ne tietävät kyllä, miten menetellä.



Ja jos ite mietit niin aika äkkiä hiffaat että saatoin tarkoittaa hieman vanhempia juttuja. Itse en edes ole juurikaan perehtynyt liki vuoteen mitä siellä sekoillaan.
Niin, ja jos itse vähän mietit, saatat keksiä ihan itsekin sen, että mulla ei oo ollut mitään tekemistä Muutoksen kanssa sitten heinäkuun 2010. Aika luottavaisin mielin siis voin sanoa, että mä en oo sinne kirjoitellut mitään.



Voi juma jos ammatiltaan toimittaja tarjoaa lehteen kannanottoja lasten rituaalisesta arpeuttamisesta, Äänestystä maakaasuputkesta tai uutta eu äänestystä.

Mitäs vikaa kansanäänestyksessä maakaasuputkesta ja eu-jäsenyydestä on? Mistä sun mielestä Muutoksen kannanotoissa pitäisi kirjuutella?

Nyt kun tarkemmin mietin, niin tuo maakaasuputkijuttu saattaa olla mun käsialaa. Pieni hetki, käyn tarkistamassa...

EDIT: Kyseistä kannanottoa ei Muutoksen sivuilta löydy, mutta jotenkin meikällä on sellainen muistikuva, että olisin sellaisen kirjoittanut. Sanotaan nyt sitten, että kyllä se on meikän kirjoittama. Todennäköisempää näin päin kuin toisinpäin.

ai että miksikö Jos ryssät vetää Suomen aluevesirajan tuntumassa, mutta ulkopuolella kaasuputkea Saksaan niin sitä ei pysäytä meidän kansanäänestykset, ja tämän tajuaa varmasti liki 100% suomalaisista. Ja jos heti halutaan antaa kuva että suora demokratia on tie typeriin vaatimuksiin niin homma ei edisty. Päinvastoin tämä olisi ollut hyvä lyömäase asian vastustajille jos olisi ollut tarvetta. Ja jos mietit että millaiset kannanotot voisivat päästä lehteen niin eikö ole ilmiselvää että edellytyksenä on A lukija tajuaa sen B että aihe kiinnostaa jotakin. Jos kohdat A ja B eivät täyty niin kannanotot ovat yhtä tyhjän kanssa. Ei kukaan toimittaja niitä rupea laittamaan lehteen.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: J. Mäki-Ketelä on November 13, 2011, 17:57:22
Jep, olihan se meikän käsialaa, arkistoista löytyi.


MUUTOS 2011 VAATII SITOVAA KANSANÄÄNESTYSTÄ SUOMEN TALOUSVESILLE SUUNNITELLUSTA NORDSTREAM -KAASUPUTKIHANKKEESTA

Muutos 2011 on yhdistys, jonka tarkoituksena on rekisteröityä puolueeksi. Yksi kuudesta keskeisestä tavoitteestamme on saada Suomeen suora demokratia edustuksellisen demokratian tueksi.

Edustuksellisen demokratian keskeinen ongelma on kansalaisten vähäinen mahdollisuus osallistua päätöksentekoon. Edustuksellisessa demokratiassa valtiovalta ei ole kansalla vaan kansanedustajien ja hallinnon, kasvottomiksi ja nimettömiksi jäävien virkamiesten käsissä. Edustuksellista demokratiaa tulee täydentää suoralla, kansalaisten osallistumismahdollisuuksia lisäävällä demokratialla. Tällä tavoin toimien kansalaiset pääsevät osallisiksi päätöksen tekoon ja heidän mahdollisuutensa vaikuttaa yhteiskunnan toimintaan kasvaa voimakkaasti. Nykyinen järjestelmä estää ihmisten aidon osallistumisen päätöksentekoon.

Yksi suoran demokratian kolmesta keskeisestä vaikutuskanavasta on kansanäänestys, jota tulee soveltaa kaikkiin koko kansakuntaa koskeviin päätöksiin.

Kansanäänestys on menettely, jossa tärkeät lait, sopimukset ja päätökset tulevat lopullisesti voimaan vasta sen jälkeen, kun äänioikeutetut kansalaiset ovat äänestäneet niiden hyväksymisestä tai hylkäämisestä.

Eräs tällainen merkittävä päätös on Suomen talousvesille kaavailtu Itämeren alittava Nord Stream -kaasuputki, johon liittyy muun muassa merkittäviä ympäristö- ja turvallisuuspoliittisia riskejä. Konkretisoituessaan riskit koituvat Itämeren ympäristövaltioiden kansalaisten maksettaviksi. Taloudelliset voitot puolestaan päätyvät monikansallisille suuryrityksille.

Suomen hallituksen tulee välittömästi järjestää kattava, avoin ja puolueeton tiedotuskampanja NordStream kaasuputkihankkeesta sekä sen taloudellisista, turvallisuuspoliittisista ja ympäristöpoliittisista vaikutuksista.

Lisäksi vaadimme Suomen valtiota järjestämään päättäjiä sitovan kansanäänestyksen talousvesiemme luovuttamisesta NordStream -kaasuputkihankkeen käyttöön ennen lopullisen päätöksen syntymistä.


*****

Rohkenen arvella, että sinä, arvon osakesäästäjä, et taida ymmärtää markkinoinnista paljoakaan?
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: osakesäästäjä on November 13, 2011, 18:05:39
Jep, olihan se meikän käsialaa, arkistoista löytyi.


MUUTOS 2011 VAATII SITOVAA KANSANÄÄNESTYSTÄ SUOMEN TALOUSVESILLE SUUNNITELLUSTA NORDSTREAM -KAASUPUTKIHANKKEESTA

Muutos 2011 on yhdistys, jonka tarkoituksena on rekisteröityä puolueeksi. Yksi kuudesta keskeisestä tavoitteestamme on saada Suomeen suora demokratia edustuksellisen demokratian tueksi.

Edustuksellisen demokratian keskeinen ongelma on kansalaisten vähäinen mahdollisuus osallistua päätöksentekoon. Edustuksellisessa demokratiassa valtiovalta ei ole kansalla vaan kansanedustajien ja hallinnon, kasvottomiksi ja nimettömiksi jäävien virkamiesten käsissä. Edustuksellista demokratiaa tulee täydentää suoralla, kansalaisten osallistumismahdollisuuksia lisäävällä demokratialla. Tällä tavoin toimien kansalaiset pääsevät osallisiksi päätöksen tekoon ja heidän mahdollisuutensa vaikuttaa yhteiskunnan toimintaan kasvaa voimakkaasti. Nykyinen järjestelmä estää ihmisten aidon osallistumisen päätöksentekoon.

Yksi suoran demokratian kolmesta keskeisestä vaikutuskanavasta on kansanäänestys, jota tulee soveltaa kaikkiin koko kansakuntaa koskeviin päätöksiin.

Kansanäänestys on menettely, jossa tärkeät lait, sopimukset ja päätökset tulevat lopullisesti voimaan vasta sen jälkeen, kun äänioikeutetut kansalaiset ovat äänestäneet niiden hyväksymisestä tai hylkäämisestä.

Eräs tällainen merkittävä päätös on Suomen talousvesille kaavailtu Itämeren alittava Nord Stream -kaasuputki, johon liittyy muun muassa merkittäviä ympäristö- ja turvallisuuspoliittisia riskejä. Konkretisoituessaan riskit koituvat Itämeren ympäristövaltioiden kansalaisten maksettaviksi. Taloudelliset voitot puolestaan päätyvät monikansallisille suuryrityksille.

Suomen hallituksen tulee välittömästi järjestää kattava, avoin ja puolueeton tiedotuskampanja NordStream kaasuputkihankkeesta sekä sen taloudellisista, turvallisuuspoliittisista ja ympäristöpoliittisista vaikutuksista.

Lisäksi vaadimme Suomen valtiota järjestämään päättäjiä sitovan kansanäänestyksen talousvesiemme luovuttamisesta NordStream -kaasuputkihankkeen käyttöön ennen lopullisen päätöksen syntymistä.


*****

Rohkenen arvella, että sinä, arvon osakesäästäjä, et taida ymmärtää markkinoinnista paljoakaan?

Hmmm. Tätä ei onneksi julkaistu missään. Ja jos olisi julkaistu niin päätoimittaja olisi voinut vaikka kirjoittaa otsikon että muutoslaiset ehdottavat kansanäänestyksen veren kaivamisesta nenästä. Ja perään sepustus mitä tapahtuisi jos ryssä pistäisi meidän kaasuhanoja tammikuussa tiukemmalle, kuten Ukrainassa. Ja selvitystä mitä kaikkea älyttömyyksiä kansa voisi äänestää, ja kuinka virkamiehet ja poliitikot vaan ovat kansaa fiksumpia. Se vaan on niin että suomen ei tarvitse mielistellä eu:ta , mutta ryssiä ei parane suututtaa.
Ja muutoksen markkinointi meni totaalisen vituralleen.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Jussi Marttila on November 13, 2011, 23:33:39
Siivoas osakesäästäjä kieltäsi.
Title: Re: Synkkää visiota pukkaa...
Post by: Kössi Pöde on November 19, 2011, 08:08:06
Itse asiassa tämä Anssin mainio biisi taitaa sopia paremmin aiheeseen?

http://www.youtube.com/watch?v=gZ2MHyvNDs4

EDIT: Oho, kertosäehän on ihan tätä päivää!

Tykkäät Anssi Kelasta?

No ei siinä, onhan siinä lähes Tero Vaaran, Olli Lindholmin ja Michael Boltonin veroinen muusikko. Todellisia kevyen musiikin virtuooseja kaikki tyynni. Mitenköhän se Anssin kirjailijan ura muuten on sujunut? Ihme on, jos ei Finlandia-palkintoa pamahda jossain vaiheessa tuollaisella kielen nyanssien hallinnalla. Sitä olen ihmetellyt, miksi näissä "kaikkien aikojen suomalainen sanoittaja" -äänestyksissä pyörivät aina kärjessä nämä samat juicet, göstat, nurmiot ja junnut, ja Anssin kaltainen nero unohtuu kokonaan.