Todellisuus

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Topic started by: Paappa on April 30, 2010, 11:44:11

Title: Maahanmuuttovastaisuus sukupuolikysymyksenä osa II
Post by: Paappa on April 30, 2010, 11:44:11
Tarja Halosesta puheenollen, Tarjan puhui äskettäin rasismista, mistä juttu Uudessa Suomessa: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/91209-presidentti-halonen-arahti-rasismista

Johon sitten tuli kommenttia Hommasta:
Quote
Halonen on aiemmin haastattelussa kertonut kuinka hänellä oli vaikeuksia löytää miestä joka olisi suostunut lapsen isäksi. Tältä pohjalta on ymmärrettävää että hän haluaa Suomeen lisää etnisiä värisijöitä joiden naiskriteerit eivät ole niin tiukat. Pidän valitettavana että miehensaannillisesti tiukat ajat ovat johtaneet monikulttuurisuusfanatismin ja ylisuvaitsevaisuuden viriämiseen.
---
Keskustelun tasoa vetää alaspäin myös se jos keskustelussa ei osata eritellä puheenaolevan ilmiön tai ongelman taustatekijöitä. Itse uskon että Halosen ja monen muun monikulttuurisuusmyönteisen henkilön maahanmuuttomielipiteisiin liittyy oleellisesti oma pariutumis- ja seksuaalihistoria.

Jos näin on, niin en tiedä miksi asiasta tulisi vaieta tai sitä tulisi edes hävetä. Itse ainakin ymmärrän että on naiselle vaikea asia jos miehet eivät suostu isäksi. Pariutuminen ja seksuaalisuus ovat kaikille tärkeitä asioita, ja ainakin itselleni ne ovat oleellinen motivaattori työssäkäymiseen ja hygieniasta huolehtimiseen jne. Ainoa mitä mielestäni tulisi hävetä, on se että ei voida sanoa suoraan näiden tekijöiden olevan maahanmuuttokantojen taustalla.

Monikulttuurisuusfanatismin syitähän on tälläkin foorumille ihmetelty melko paljon, ja en ole tätä parempaa selitystä ilmiölle kuullut.

Tämäkin lienee asiallista maahanmuuttokeskustelua.
Title: Maahanmuuttovastaisuus sukupuolikysymyksenä osa II
Post by: Kourumies on April 30, 2010, 11:56:34
Tarja Halosesta puheenollen, Tarjan puhui äskettäin rasismista, mistä juttu Uudessa Suomessa: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/91209-presidentti-halonen-arahti-rasismista

Johon sitten tuli kommenttia Hommasta:
Quote
Halonen on aiemmin haastattelussa kertonut kuinka hänellä oli vaikeuksia löytää miestä joka olisi suostunut lapsen isäksi. Tältä pohjalta on ymmärrettävää että hän haluaa Suomeen lisää etnisiä värisijöitä joiden naiskriteerit eivät ole niin tiukat. Pidän valitettavana että miehensaannillisesti tiukat ajat ovat johtaneet monikulttuurisuusfanatismin ja ylisuvaitsevaisuuden viriämiseen.
---
Keskustelun tasoa vetää alaspäin myös se jos keskustelussa ei osata eritellä puheenaolevan ilmiön tai ongelman taustatekijöitä. Itse uskon että Halosen ja monen muun monikulttuurisuusmyönteisen henkilön maahanmuuttomielipiteisiin liittyy oleellisesti oma pariutumis- ja seksuaalihistoria.

Jos näin on, niin en tiedä miksi asiasta tulisi vaieta tai sitä tulisi edes hävetä. Itse ainakin ymmärrän että on naiselle vaikea asia jos miehet eivät suostu isäksi. Pariutuminen ja seksuaalisuus ovat kaikille tärkeitä asioita, ja ainakin itselleni ne ovat oleellinen motivaattori työssäkäymiseen ja hygieniasta huolehtimiseen jne. Ainoa mitä mielestäni tulisi hävetä, on se että ei voida sanoa suoraan näiden tekijöiden olevan maahanmuuttokantojen taustalla.

Monikulttuurisuusfanatismin syitähän on tälläkin foorumille ihmetelty melko paljon, ja en ole tätä parempaa selitystä ilmiölle kuullut.

Tämäkin lienee asiallista maahanmuuttokeskustelua.

Toki on. Kyllä muukalaisvastaisuuteenkin liittyy merkittävästi asianomaisten seksuaalihistoria. Rasismin merkittävä motivaattori on aina ollut vierasmaalaisten miesten kokeminen seksuaalisena uhkana.
Title: Maahanmuuttovastaisuus sukupuolikysymyksenä osa II
Post by: zetor on April 30, 2010, 14:45:24
Kuten aiemmin kommentoin, me kaikki tiedämme mikä tuon foorumin raison d'ªtre on. Minusta koko maahanmuuttokeskustelussa tulisi unohtaa tuo sakki ja pyrkiä vuoropuheluun sellaisten ihmisten kanssa, joilla ei ole sisäänrakennetun rasistista agendaa. Parhaiten se onnistuu, kun lakkaa lukemasta tuota palstaa.

Toisi varmasti myös helpotusta niille, joilta ei onnistu oikein muu kuin hommalaisista vaahtoaminen.

Jos eletään demokraattisessa valtiossa tuo ei vain onnistu.

Ei se vaadi sen enempää kuin että öyhöille ei anneta puheenvuoroa lehdistössä, televisiossa tai radiossa. Kukaan tuskin 70-luvullakaan piti hirveän suurena uhkana demokratialle sitä, ettei taistolaisten jokaista oikkua toteltu mukisematta. En minä ainakaan näe miksi "maahanmuuttokriitikoiden" pitäisi nauttia jotain erityissuojelua, jossa jokainen homonampumisjuttu ja teleskooppipamppuilut annetaan anteeksi ja näidenkin jälkeen sakkiin pitäisi suhtautua kuin parhaisiinkin asiantuntijoihin.

Ja koska nyt joku ääliö alkaa taas huutaa yksittäistapauksista, todettakoon että sama kohtelu koskee aivan kaikkia politiikassa toimivia. Jos Paavo Lipponen kirjoittaisi pitkän teoksen suomalaisen sosiaalipolitiikan suunnista ja ujuttaisi mukaan sekavaa tajunnanvirtaa vähemmistöjen tappamisesta, voi varmaan yksinkertaisinkin maahanmuuttopolitiikan nojatuoliasiantuntija arvata, mihin kohtaan media tuota kirjaa ruotiessaan hanakimmin tarttuisi.
Title: Maahanmuuttovastaisuus sukupuolikysymyksenä osa II
Post by: Warda on April 30, 2010, 16:53:02
Quote
Tarja Halosesta puheenollen, Tarjan puhui äskettäin rasismista, mistä juttu Uudessa Suomessa: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/91209-presidentti-halonen-arahti-rasismista

Johon sitten tuli kommenttia Hommasta:
Quote
Halonen on aiemmin haastattelussa kertonut kuinka hänellä oli vaikeuksia löytää miestä joka olisi suostunut lapsen isäksi. Tältä pohjalta on ymmärrettävää että hän haluaa Suomeen lisää etnisiä värisijöitä joiden naiskriteerit eivät ole niin tiukat. Pidän valitettavana että miehensaannillisesti tiukat ajat ovat johtaneet monikulttuurisuusfanatismin ja ylisuvaitsevaisuuden viriämiseen.
---
Keskustelun tasoa vetää alaspäin myös se jos keskustelussa ei osata eritellä puheenaolevan ilmiön tai ongelman taustatekijöitä. Itse uskon että Halosen ja monen muun monikulttuurisuusmyönteisen henkilön maahanmuuttomielipiteisiin liittyy oleellisesti oma pariutumis- ja seksuaalihistoria.

Jos näin on, niin en tiedä miksi asiasta tulisi vaieta tai sitä tulisi edes hävetä. Itse ainakin ymmärrän että on naiselle vaikea asia jos miehet eivät suostu isäksi. Pariutuminen ja seksuaalisuus ovat kaikille tärkeitä asioita, ja ainakin itselleni ne ovat oleellinen motivaattori työssäkäymiseen ja hygieniasta huolehtimiseen jne. Ainoa mitä mielestäni tulisi hävetä, on se että ei voida sanoa suoraan näiden tekijöiden olevan maahanmuuttokantojen taustalla.

Monikulttuurisuusfanatismin syitähän on tälläkin foorumille ihmetelty melko paljon, ja en ole tätä parempaa selitystä ilmiölle kuullut.

Tämäkin lienee asiallista maahanmuuttokeskustelua.

Toki on. Kyllä muukalaisvastaisuuteenkin liittyy merkittävästi asianomaisten seksuaalihistoria. Rasismin merkittävä motivaattori on aina ollut vierasmaalaisten miesten kokeminen seksuaalisena uhkana.


Jostain syystä alan olla yhä vakuuttuneempi tästä. Aivan pakko vapun kunniaksi linkata tänne vielä tämäkin (toivoen, ettei kukaan epäilisi kenenkään inkarnaatioksi):
http://panuhog.blogspot.com/2006/05/sorto-eli-yhteisllisyys.html

Tämä on mielestäni varsin inhimillinen ja ymmärrettävä seikka, jonka aiheuttamaa kiukkua ei tulisi jättää huomiotta. Itse olisin valmis jopa selvittämään, millaisin eettisin perustein voisimme asialle jotai tehdä, jotta tilanne olisi reilumpi kaikille osapuolille.

Jos humanitäärisille maahanmuuttajille asetettaisiin aikuisia koskevat sukupuolikiintiöt, miten se sopisi yhteen tasa-arvon ja positiivisen syrjinnän kielteiseksi ilmiöksi kokemisen kanssa? Kysäisin asiasta jossain vaiheessa Hommallakin, ideaa ei suinkaan tyrmätty siellä. Itse ymmärtäisin, ettei asia ole yksiselitteinen ihmisoikeuksien kannalta.
Uskon kuitenkin, ettei "sorrettujen ja alistettujen musliminaisten puolustaminen" tuntuisi maahanmuuttovastaisista lainkaan niin vastenmieliseltä, kuin ajatus samanmaalaisista nuorista miehistä suomalaisissa vastaanottokeskuksissa (lue: diskoissa, toreilla ja turuilla Suomi-neitoja vikittelemässä.) ;)

Title: Re: Maahanmuuttovastaisuus sukupuolikysymyksenä osa II
Post by: Kourumies on April 30, 2010, 17:10:59

Uskon kuitenkin, ettei "sorrettujen ja alistettujen musliminaisten puolustaminen" tuntuisi maahanmuuttovastaisista lainkaan niin vastenmieliseltä, kuin ajatus samanmaalaisista nuorista miehistä suomalaisissa vastaanottokeskuksissa (lue: diskoissa, toreilla ja turuilla Suomi-neitoja vikittelemässä.) ;)



No, annetaan pojille tässä motivoivaa linkkiä:

http://www.youtube.com/watch?v=j-PIsk7N6oc

Muistelen kyllä Ellilän jossain yhteydessä sanoneen, että hänen kyllä tekee mieli kaunista muslimityttöä, mutta kun ne kaikki ovat kuulemma pilalle leikattuja.
Title: Re: Maahanmuuttovastaisuus sukupuolikysymyksenä osa II
Post by: Kullervo Kalervonpoika on April 30, 2010, 17:29:53
http://www.youtube.com/watch?v=A1Byg2UZBeE&feature=related

Siinä vähän lisää "oikeassa kontekstissa".
Title: Re: Maahanmuuttovastaisuus sukupuolikysymyksenä osa II
Post by: Warda on May 01, 2010, 13:39:03
Tässä hieman feministinäkökulmaa:

http://www.mnsu.edu/emuseum/cultural/oldworld/africa/tuareg.html

Nämä miehet siis kätkevät komeutensa kasvot peittävän huivin alle. Huivi-asiassa olisi syytä tarkastella historiaa ja kulttuurista kontekstia. Huivin politisoituminen ei palvele kenenkään etua.