Author Topic: Moderaatio  (Read 73504 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Aapo

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 264
  • Vihollisen juoksupoika ja soluttautuja
    • View Profile
Moderaatio
« on: April 05, 2010, 17:53:54 »
Saanko kysyä, millä perusteella käyttäjä JM-K on poistettu foorumilta?

Säännöissä ei mainittu mitään valittamisesta tai palautteen antamisesta ylläpidolle, joten oletan tällaisen ketjun avaamisen olevan sallittua.
"Jos moittii joitain porukoita yksipuolisesta keskustelusta, ei todellakaan saa sortua itse samaan." - Jyrki Kasvi

Offline Teemu Hiilinen

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 247
    • View Profile
    • Teemun blogi
Re: Moderaatio
« Reply #1 on: April 05, 2010, 18:00:26 »
Saanko kysyä, millä perusteella käyttäjä JM-K on poistettu foorumilta?

Säännöissä ei mainittu mitään valittamisesta tai palautteen antamisesta ylläpidolle, joten oletan tällaisen ketjun avaamisen olevan sallittua.

Sivustolta on poistettu tähän mennessä yksi henkilö, joka on ilmoitettu myös asianmukaisessa ketjussa. Sivustolla voi kuitenkin jokainen itse poistaa oman "tilinsä". Mainitsemasi jäsen on tehnyt omat ratkaisunsa. Toki voimme jatkossa myös estää tilien omakätiset poistot, jolloin tämänkaltaista epäselvyyttä ei tulisi.

Jätetään tämä ketju kuitenkin auki. Tässä ketjussa jatkossakin voi kysyä moderaattoriratkaisusta ja antaa palautetta.
Vantaan Vasemmistoliiton puheenjohtaja
Vasemmiston ehdokas Uudeltamaalta
Teemun kotisivu

Miniluv

  • Guest
Re: Moderaatio
« Reply #2 on: April 07, 2010, 14:28:08 »
Jotta muut osaavat välttää samaa, lienee hyvä sanoa, että minulle on nyt kahteen otteeseen huomautettu mainoskiellon nojalla Hommaforumille linkittämisestä. Jälkimmäisellä kerralla oli kyse linkittämisestä omaan viestiini, jonka teemaa (ja jopa sanavalintaa) huomasin täällä jatkettavan.

Säännöissähän on sitten vielä kohta

Quote
älä kopioi esimerkiksi medioiden artikkeleita tai musiikkikappaleiden sanoituksia sellaisenaan keskustelupalstalle, vaan käytä linkitystä.

Toivottavasti tästä ei tule ongelmaa. Luulen omistavani lainaamani kohdan tekijänoikeudet.

Eli lyhyesti: Homman kohdalla älä linkitä. Muiden medioiden artikkeleiden kohdalla älä lainaa, vaan linkitä.

Jos olen ymmärtänyt väärin, pyydän korjausta.

Offline admin

  • Administrator
  • Newbie
  • *****
  • Posts: 23
    • View Profile
Re: Moderaatio
« Reply #3 on: April 07, 2010, 14:32:19 »
Jotta muut osaavat välttää samaa, lienee hyvä sanoa, että minulle on nyt kahteen otteeseen huomautettu mainoskiellon nojalla Hommaforumille linkittämisestä. Jälkimmäisellä kerralla oli kyse linkittämisestä omaan viestiini, jonka teemaa (ja jopa sanavalintaa) huomasin täällä jatkettavan.

Säännöissähän on sitten vielä kohta

Quote
älä kopioi esimerkiksi medioiden artikkeleita tai musiikkikappaleiden sanoituksia sellaisenaan keskustelupalstalle, vaan käytä linkitystä.

Toivottavasti tästä ei tule ongelmaa. Luulen omistavani lainaamani kohdan tekijänoikeudet.


Rinnastatko nyt oikeasti kirjoituksesi toisella foorumilla median tekemäksi artikkeliksi tai musiikkikappaleeksi tai vastaavaksi? Sillähän ei ole mitään merkitystä kuka omistaa lainaamasi kohdan tekijänoikeudet. Se, että yrität kääntää keskustelua toisille foorumeille tuomatta lisäarvoa keskusteluun täällä lasketaan mainostamiseksi. Nyt ja myös tulevaisuudessa.

Sanoit myös viestissä, että tämä on jo toinen kerta, kun moderaattorit joutuvat tekemään työtä takiasi. Toivottavasti et jatka samalla linjalla.

Miniluv

  • Guest
Re: Moderaatio
« Reply #4 on: April 07, 2010, 15:04:31 »
Voin vilpittömästi sanoa, että tarkoitukseni oli vain Internetissä vakiintuneeksi käsittämälläni tavalla (linkittämällä) antaa taustaa täällä esitetylle väitteelle.

Esitän anteeksipyyntöni aiheuttamani ylimääräisen vaivan takia. Toivon, että tämän asian esille ottaminen välttää muiden käyttäjien osalta vastaavaa vaivaa jatkossa.




Kuuma peruna

  • Guest
Re: Moderaatio
« Reply #5 on: April 07, 2010, 15:17:47 »
Voin vilpittömästi sanoa, että tarkoitukseni oli vain Internetissä vakiintuneeksi käsittämälläni tavalla (linkittämällä) antaa taustaa täällä esitetylle väitteelle.

Olet vilpittömästi ja ehdottomasti jo kannattanut homman osoitteen levittämistä täällä:
http://todellisuus.org/index.php?topic=28.0

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
    • View Profile
Re: Moderaatio
« Reply #6 on: April 07, 2010, 17:06:02 »
Minäkin haluaisin tiedustella, että onko täällä kaikille samat säännöt?
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Cls

  • Guest
Re: Moderaatio
« Reply #7 on: April 07, 2010, 18:40:24 »
Antaisin kritiikkiä siitä, että Hommasta ja maahanmuuttokriitikoista esiintyy täällä poikkeuksellisen vahvoja ennakkoluuloja (usein yhdistäminen rasismiin), eikä tähän puututa edes "asiallisen keskustelun" puolella. Tällainen "Hommalaiset ovat kaikki tätä mieltä" -elvistely ei kuulu asialliseen keskusteluun ja vaivaa paljolti koko foorumia. Kun tällaisia väitteitä aletaan kritisoida ja kumoa eksytään pois oikeasta aiheesta.

Mielestäni yleisimmät termit (maahanmuuttokriittinen, maahanmuuttovastainen, maahanmuuttajavastainen jne.) pitäisi tehdä jonkinlaiseksi sanakirjaksi foorumille ja lisätä ohjeistus (huonoine esimerkkeineen) siitä, että tämänlaista ennakkoluuloista kirjoittelua ei täällä kaivata. Jos keskustelu aiotaan pitää kurissa, niin pitää olla tiukka moderointi ja säännöt.

Esimerkkejä "asiallinen keskustelu" -alueelta:
Quote
Minä olen vakaasti sitä mieltä, että kulut ovat hommalaisten tapauksessa tekosyy rasismille. Ja rasisteja ovat ne, jotka kritisoivat vain näitä tiettyjä kuluja, tai siirtyvät kritisoimaan muita kuluja vasta sitten kun on huomautettu että ette kritisoi muita kuluja.

Onhan porukkaa saatu kritisoimaan näitä kuluja, mutta kun hommalaisuuden kovin ydin porukalle selkenee, pannaan asiat oikeaan järjestykseen.

Quote
Maahanmuuttokeskusteluun nimittäin ei pitäisi lähteä kenen tahansa kanssa. Ns. "maahanmuuttokriittiset" on ehkä se ryhmä, joita pitää eniten välttää. Totuus on julma, mutta näin se on. Erona moneen muuhun asiaan yhteiskuntakeskusteluissa, niin "maahanmuuttokriittisillä" on syy että miksi he haluavat käydä keskustelua maahanmuutosta.

Tarkoituksenahan on käyttää maahanmuuttokeskustelua välineenä jonka tarkoitus on toteuttaa rasistista agendaa. Henkilöstä riippuen toki on aste-eroja siinä että millaiseen tulokseen pyritään, mutta tuskin kukaan kehtaa väittää että monokulttuuriseen Suomeen pyrkiminen ei olisi erittäin rasistinen agenda.

Quote
Itsekin teen yleistyksiä Hommalaisten suhteen ja perustelen sen seuraavasti: Hommalaiset eivät ole mikään kansanryhmä, Hommalaiseksi ryhdytään. Homma ei ole myöskään tästä syystä kulttuurinen ryhmä, jonka jäseneksi synnytään. Tietenkin jokainen Hommalainen on yksilö, mutta poislukien KmRuuska ja muutama muu, he pääasiallisesti taputtelevat rasismissaan ja muukalaisvihassaan toisiaan selkään. Eräänlainen r......srinki siis.
« Last Edit: April 07, 2010, 19:45:32 by Cls »

Orpheus

  • Guest
Re: Moderaatio
« Reply #8 on: April 07, 2010, 19:04:08 »
Antaisin kritiikkiä siitä, että Hommasta ja maahanmuuttokriitikoista esiintyy täällä poikkeuksellisen vahvoja ennakkoluuloja (usein yhdistäminen rasismiin), eikä tähän puututa edes "asiallisen keskustelun" puolella. Tällainen "Hommalaiset ovat kaikki tätä mieltä" -elvistely ei kuulu asialliseen keskusteluun ja vaivaa paljolti koko foorumia. Kun tällaisia väitteitä aletaan kritisoida ja kumoa eksytään pois oikeasta aiheesta.

Täysin samaa mieltä. Muutaman nimimerkin ennakkoluulot tekevät foorumista luotaantyöntävän.

Offline Paappa

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 276
    • View Profile
Re: Moderaatio
« Reply #9 on: April 07, 2010, 19:30:31 »
Antaisin kritiikkiä siitä, että Hommasta ja maahanmuuttokriitikoista esiintyy täällä poikkeuksellisen vahvoja ennakkoluuloja (usein yhdistäminen rasismiin), eikä tähän puututa edes "asiallisen keskustelun" puolella. Tällainen "Hommalaiset ovat kaikki tätä mieltä" -elvistely ei kuulu asialliseen keskusteluun ja vaivaa paljolti koko foorumia. Kun tällaisia väitteitä aletaan kritisoida ja kumoa eksytään pois oikeasta aiheesta.

Täysin samaa mieltä. Muutaman nimimerkin ennakkoluulot tekevät foorumista luotaantyöntävän.

Nyt jätkät oikeesti. Hommassa esiintyy rasismia, jopa melko paljon, ja sen myöntäminen ja siitä irtisanoutuminen on ensimmäinen edellytys että yleensä kannattaa aloittaa keskustelua. Niin kauan kuin Hommassa on sellaiset mielipidejohtajat kuin on niin valitan, ei onnistu.
Olisi pitänyt käyttääjotain geneeristä, mutta vaikutusvaltaista Übermokuttajatarta, jonka raiskauksesta olisi itse asiassa kaksinkertainen ilo: viaton sää styy ja maahanmuuton ongelmille aletaan oikeasti tekemään jotain.
Hagbard

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Moderaatio
« Reply #10 on: April 07, 2010, 19:46:28 »
Antaisin kritiikkiä siitä, että Hommasta ja maahanmuuttokriitikoista esiintyy täällä poikkeuksellisen vahvoja ennakkoluuloja (usein yhdistäminen rasismiin), eikä tähän puututa edes "asiallisen keskustelun" puolella.

Hm. Siinä vaiheessa kun itse mainitun forumin taustalla olevan rekisteröidyn yhdistyksen kunnioitettu varapuheenjohtaja esittää julkisesti mielipiteenään, ettei kannata "rotujenvälisiä adoptioita", tai kehoittaa väitöskirjan vastikään julkaissutta suomenvenäläistä naistutkijaa hilpeästi "tanssimaan jokkantiita" kutsuen tätä "Petroskoin-Olgaksi", niin sitä pakkaa syntymään ennakkoluuloja kyseistä forumia kohtaan. Nuo sitaatit muuten olivat yksiä monista.

Ennakkoluulot eivät synny vailla perusteita. Mikäli tämä vaivaa, niin se on sitten ikävämpi juttu.


Cheers,

J. J.

Offline J.P.R

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 174
    • View Profile
Re: Moderaatio
« Reply #11 on: April 07, 2010, 20:11:15 »
Minua ei vaivaa niinkään ennakkoluulot mutta "kaikki Hommalaiset ja maahanmuutokriitikot ovat rasisteja" ei vain ole mielestäni sitä peräänkuulutettua asiallista keskustelua. Saanen muistuttaa että ainakin yksi tämän foorumin perustajista on myös Hommalainen.

Kuuma peruna

  • Guest
Re: Moderaatio
« Reply #12 on: April 07, 2010, 21:13:03 »
Minua ei vaivaa niinkään ennakkoluulot mutta "kaikki Hommalaiset ja maahanmuutokriitikot ovat rasisteja" ei vain ole mielestäni sitä peräänkuulutettua asiallista keskustelua. Saanen muistuttaa että ainakin yksi tämän foorumin perustajista on myös Hommalainen.

Homma on rasistinen foorumi, vaikka kaikki hommalaiset eivät olekaan rasisteja. Koska rasisteja ei poisteta sieltä, eikä edes useimpia rasistisia kommentteja, antavat modet siellä vähintään hiljaisen hyväksynnän rasismille.

Grassy Knoll

  • Guest
Re: Moderaatio
« Reply #13 on: April 07, 2010, 22:00:36 »
Onko konsensus siis että hyvää maahanmuuttokeskustelua on se missä Hommasta ei puhuta ja missä hommalaiset eivät puhu?


Pusa hispida saimensis

  • Guest
Re: Moderaatio
« Reply #14 on: April 07, 2010, 22:36:51 »
Voin vilpittömästi sanoa, että tarkoitukseni oli vain Internetissä vakiintuneeksi käsittämälläni tavalla (linkittämällä) antaa taustaa täällä esitetylle väitteelle.

Olet vilpittömästi ja ehdottomasti jo kannattanut homman osoitteen levittämistä täällä:
http://todellisuus.org/index.php?topic=28.0

Tuo on kylläkin minun käsialaani (La bella figura). Poistin tunnuksen, koska ajattelin, ettei minulla ole keskusteluun annettavaa. Joskus olen yrittänyt kirjoitella Hommalla, mutta sain siellä varoituksia, joten lopetin. Samalla tuli selväksi, että Homma on vihamielinen foorumin yleislinjasta poikkeavia mielipiteitä kohtaan - ainakin sen ylläpito on tai osa siitä.

En kuitenkaan ymmärrä, miksi Hommaan viittaaminen olisi pahasta, koska siellä käymällä voi todeta sen rasistisuuden ja ilkeämielisen perusvireen.

Älkää pilatko tätä hyvin alkanutta foorumia riitelemällä henkilöiden kanssa tai esittämällä väitteitä, joita ette pysty perustelemaan. Jos väitätte jonkun olevan rasisti, niin osoittakaa se hänen kirjoitushistoriallaan. Turhanpäiväinen syyttely on yhtä tyhjän kanssa. Ja huomatkaa toki, että Hommasta tänne tulleet ovat esiintyneet asiallisesti. Kunhan ylläpito vain pitää huolen, ettei ylilyöntejä satu puolin tai toisin, niin hyvä tästä tulee.