Author Topic: Anonyymiproxyt  (Read 12608 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • View Profile
    • Maailmanpuolue
Anonyymiproxyt
« on: July 02, 2012, 19:47:27 »
Minulle tuli (ehkäpä bcc:nä?) tietoa siitä, että käyttäjä [käyttäjän nimi poistettu koska se näyttää hassummalta näin :)] käyttää anonyymiproxya henkilöllisyytensä suojaamiseksi, ja tämä on tietysti vakava rikos kun luetaan mitä sääntökirjassa 18 § sanotaan.

No. Tänne on luultavasti aikoja sitten rekisteröitynyt liuta trolleja anonproxyjen kautta trollailemaan ja kuvittelen, että tämä on syy säännön olemassaololle. Mutta. Ehkä se on vähän huono sääntö?

Jos netissä aidosti haluaa toimia anonyyminä niin anonyymiproxyt ovat aika ehdoton vaatimus. Minun IP-osoitteeni takaa löytyi mm. ennen koko nimeni ja jopa kotiosoitteeni, joten ymmärrän hyvin yskän.

Ehdotan, että sääntökirjan 18 § poistetaan.

(täällähän on käytössä huutodemokratia, joten siksi uskalsin tehdä tämän radikaalin ehdotuksen :))
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
    • View Profile
Re: Anonyymiproxyt
« Reply #1 on: July 02, 2012, 20:02:00 »
Kuka täällä esittää sellaisia mielipiteitä, että tarvitsisi oikeasti anonyymiproxyä?
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • View Profile
    • Maailmanpuolue
Re: Anonyymiproxyt
« Reply #2 on: July 02, 2012, 20:12:58 »
Tässä on hommaforumissa tätä keskustelua käyty ihan mielenkiintoisin argumentein: http://hommaforum.org/index.php?topic=3611.0

Tahan kommenttiin liittyen niin tässä ei minusta niinkään ole kyse siitä, että kieroutunut poliisi tai vihainen väkimassa tulisi hakemaan ihmisiä kotoa heidän kirjoituksiensa perusteella vaan siitä, että pitääkö täällä tosiasiallisesti olla mahdollista toimia anonyymisti vai ei.

Järjestelmään tallennetut tiedot voivat luultavasti suht helposti päätyä myös hakkereiden käsiin, jolloin IP:stä voi selvittää paljon kaikennäköistä kivaa kuten esim usein missä yrityksessä henkilö on töissä, jos sieltä verkosta joskus on sattunut kirjautumaan.
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
    • View Profile
Re: Anonyymiproxyt
« Reply #3 on: July 02, 2012, 21:00:00 »
Mikaelilla on pointti. En näe mitään syytä kieltää anonyymiproxyjä. Sen pitää olla argumentti, kun ratkaisee.
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Reija Härkönen

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 676
    • View Profile
Re: Anonyymiproxyt
« Reply #4 on: July 02, 2012, 21:11:17 »
Vaikka itse kirjoitan omalla nimelläni, pystyn kuvittelemaan monta hyvää syytä, miksi jollakin on tarve pysyä tuntemattomana - myös niin tuntemattomana, etteivät palstan ylläpitäjätkään pääse selville henkilöllisyydestä.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
    • View Profile
Re: Anonyymiproxyt
« Reply #5 on: July 02, 2012, 21:55:04 »
Palstalle rekisteröityy päivittäin useita botteja anonyymiproxyjen kautta. Siinä on joka päivä siis hommaa katsella hakemukset lävitse ja yrittää etsiä niistä ne, jotka oikeasti etsivät muuta kuin keinoa levittää viagra-mainoksia tai muuta schaissea.

Periaatteessa kuitenkaan minulla ei ole mitään sitä vastaan jos henkilö haluaa keskustella anonyymiproxyn takaa, mutta mielestäni se edellyttää, että keskustelija, joka haluaa käyttää anonyymiproxya lähettää erillisen meilin ylläpidolle, jossa kertoo tarpeestaan. Mitenkään erikseen sitä ei tietenkään tarvitse perustella. Laitetaan harkintaan.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline nirva

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 132
    • View Profile
Re: Anonyymiproxyt
« Reply #6 on: July 02, 2012, 22:23:48 »
Mielestäni tämä on niitä asioita, joissa käytännöllisyys painaa enemmän kuin oikeudenmukaisuus. Periaatteessa minulla ei ole mitään anonyymiproxyja vastaan. Mutta jos niiden salliminen johtaa kloonien, trollien ja bottien invaasioon, niin kieltoa vaan kehiin.

Offline Zakari

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 494
  • Allons-y!
    • View Profile
Re: Anonyymiproxyt
« Reply #7 on: July 02, 2012, 23:39:49 »
Palstalle rekisteröityy päivittäin useita botteja anonyymiproxyjen kautta. Siinä on joka päivä siis hommaa katsella hakemukset lävitse ja yrittää etsiä niistä ne, jotka oikeasti etsivät muuta kuin keinoa levittää viagra-mainoksia tai muuta schaissea.

Periaatteessa kuitenkaan minulla ei ole mitään sitä vastaan jos henkilö haluaa keskustella anonyymiproxyn takaa, mutta mielestäni se edellyttää, että keskustelija, joka haluaa käyttää anonyymiproxya lähettää erillisen meilin ylläpidolle, jossa kertoo tarpeestaan. Mitenkään erikseen sitä ei tietenkään tarvitse perustella. Laitetaan harkintaan.

Minusta Julmurin ehdotusta voisi kokeilla. Palataan asiaan.
"The way I see it, every life is a pile of good things and bad things. Hey. The good things don't always soften the bad things, but vice-versa, the bad things don't necessarily spoil the good things and make them unimportant." - The Eleventh Doctor

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
    • View Profile
Re: Anonyymiproxyt
« Reply #8 on: July 03, 2012, 09:35:08 »
Nyt olisi ennen muutosten tekoa vielä hyvä tietää, onko tälle oikeasti jotain tarvetta? Tietääkö joku sellaista tapausta, että keskustelija ei ole rekisteröitynyt, koska ei ole anonyymiproxyn mahdollisuutta.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Timo Anttila

  • Guest
Re: Anonyymiproxyt
« Reply #9 on: July 03, 2012, 10:01:05 »
Mielestäni tämä on niitä asioita, joissa käytännöllisyys painaa enemmän kuin oikeudenmukaisuus. Periaatteessa minulla ei ole mitään anonyymiproxyja vastaan. Mutta jos niiden salliminen johtaa kloonien, trollien ja bottien invaasioon, niin kieltoa vaan kehiin.

Tätä linjaa minäkin.

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
    • View Profile
Re: Anonyymiproxyt
« Reply #10 on: July 03, 2012, 10:13:59 »
Nyt olisi ennen muutosten tekoa vielä hyvä tietää, onko tälle oikeasti jotain tarvetta? Tietääkö joku sellaista tapausta, että keskustelija ei ole rekisteröitynyt, koska ei ole anonyymiproxyn mahdollisuutta.

Olisi tärkeämpää tietää, että onko joku sensuroinut itseään siksi, että hänen nimensä voi tulla ulkopuolisten tietoon tietomurron yhteydessä.
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
    • View Profile
Re: Anonyymiproxyt
« Reply #11 on: July 03, 2012, 10:26:58 »
Nyt olisi ennen muutosten tekoa vielä hyvä tietää, onko tälle oikeasti jotain tarvetta? Tietääkö joku sellaista tapausta, että keskustelija ei ole rekisteröitynyt, koska ei ole anonyymiproxyn mahdollisuutta.

Olisi tärkeämpää tietää, että onko joku sensuroinut itseään siksi, että hänen nimensä voi tulla ulkopuolisten tietoon tietomurron yhteydessä.

Tietooni on saatettu, että täällä on perusteltuja syitä sallia proxyjen käyttö. Totaalivapautusta ne eivät kuitenkaan tule saamaan. Mietin sopivaa sanamuotoa muutettavaksi sääntöihin ja teen korjauksen jossain vaiheessa myöhemmin tänään.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline lauri holopainen

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 292
    • View Profile
Re: Anonyymiproxyt
« Reply #12 on: July 03, 2012, 11:21:22 »
Olisiko vaikka että anonyymiproxylta saa kirjoittaa jos kirjoittaa asiaa?  ;)
Lahjomattomien tilastojen ja luotettavan mutun valossa näyttääkuitenkin siltäettä...
http://todellisuus.org/index.php?topic=1545.msg63132#msg63132

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
    • View Profile
Re: Anonyymiproxyt
« Reply #13 on: July 03, 2012, 11:23:15 »
Olisiko vaikka että anonyymiproxylta saa kirjoittaa jos kirjoittaa asiaa?  ;)

Tarkoitatko, että peniksenpidennyspillerit eivät ole asiaa?
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline lauri holopainen

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 292
    • View Profile
Re: Anonyymiproxyt
« Reply #14 on: July 03, 2012, 11:27:18 »
Toki ne sinulle voivat olla asiaa jos niiden tarpeessa olet. Kokeile vaikka kirjoittaa tuo lontooksi googleen ja varmasti löytyy. Niiden mainostaminen täällä ehkä ei niin tarpeellista kuitenkaan ole.
Lahjomattomien tilastojen ja luotettavan mutun valossa näyttääkuitenkin siltäettä...
http://todellisuus.org/index.php?topic=1545.msg63132#msg63132