Author Topic: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?  (Read 5069 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • View Profile
    • Maailmanpuolue
Re: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?
« Reply #15 on: June 30, 2012, 19:56:00 »
Kielen opiskelu on kyllä yksi tärkeimmistä avaimista, olen samaa mieltä kanssanne.

Aikuisille opetetaan suomea (paitsi hyvin ruotsinkielisissä paikoissa kannattaa varmasti ensin oppia ruotsia) ja lapsille/nuorille sekä omaa äidinkieltä, että suomea (ruotsia).
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline Lybeck

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 219
    • View Profile
Re: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?
« Reply #16 on: June 30, 2012, 19:56:45 »
Olen kirjoittamassa tästä tuonne virallisemmalle puolelle mutta sitä ennen näin vapaasti off topic: kuntavaalit lähestyvät, mitä teille tulee mieleen sellaisia asioita, mitä kunta voisi tehdä mikäli kunta haluaa tehdä maahanmuuttajamyönteistä politiikkaa?

Hullut ehdotukset varsinkin kelpaavat.

Riippuu mitä ajat takaa tuolla maahanmuuttajamyönteisellä politiikalla. Yrittämiseen liittyviä rajoitteita voisi tarkistaa. En noin yleisesti ottaen tiedä, miksi pitäisi olla erityinen maahanmuuttajamyönteinen politiikka. Ehdotan kuitenkin, että parasta olisi antaa ihmisten olla rauhassa ja jättää kaikki ylhäältä ohjatut kehitysprojektit tekemättä. Sitten jos jotain ongelmia ilmenee, niin tapauskohtaisesti kartoitetaan monitieteisesti ja -alaisesti, mistä ongelma johtuu ja mitä voitais tehä. Paikallisesti tehtyjen ongelman ratkomisen rajoitteita voisi sitten samalla tarkistaa.

Ihan hyviä ja rakentavia ajatuksia, kiitos!

Yhtenä ongelmana vaikka se, että humanitaaristen maahanmuuttajien kohdalla työttömyys-% on keskimäärin aika korkea. Mitä kunta voisi tehdä, jotta tämä jollakin tavalla korjaantuisi?

Helsingin kaupunki käyttää tähän työkaluna positiivista erityiskohtelua mutta mitä muuta olisi? Työttömyys johtuu ainakin koulutuksen/osaaamisen puutteesta (=kunta voi järjestää koulutusta), huonosta kielitaidosta (=kunta voi järjestää kieliopiskelua) ja syrjinnästä (=kunta voi ... hmm... mitä?).

Se olisikin kiinnostava tietää, että kuinka suuri osa humiksista tulee perheenä. Jos hyväksytään, että ihminen painaa töitä, jotta voisi elättää perheensä ja saisi lapsilleen hyvät lähtökohdat oman elämänsä elämiseen, niin eikö silloin olisi syytä ottaa huomioon myös Rasse-sedän ajatus liian helposti saatavien tukiaisten ongelmallisuudesta. Ihminen ei saa jäädä tukiaisten varaan. Tässä nyt lisämutuilua, mutta ihminen myös laitostuu herkästi ja jos ei tartte yrittää ja kokee, että asiat tehdään puolesta eikä mitään vaadita, niin työttömyys-% voi pysyä korkeana.

Toinen robleema on sitten humikset, jotka tulevat yksinään nuorina poikina tai -miehinä. Mikäs heitä ajaa menestymään elämässään, jos ei ole perhettä ja saattaa olla tihutöihin ohjaava ryhmäytymistä, ei ole positiivisia kontakteja valtaväestöön tms.? Urheilu on kai joillekin hyvä ponnin?
"Älkää, älkää, en minämitään pahaa." -Riitaoja

Offline Harran

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 781
    • View Profile
Re: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?
« Reply #17 on: June 30, 2012, 20:03:09 »
Quote
Viranomaisten on luotettava pakolaisiin tunnistamalla ja tunnustamalla heidän resurssinsa niiden yhteiseen käyttöön saamiseksi. Riittävä apu rutiinien rakentamisessa, vaikeista taustoista toipumisessa ja perheen yhteiselämän mahdollistumisessa on tärkeää näiden resurssien käyttöön saamisen esteiden poistamisessa. Samalla on myös kasvatettava inhimillistä ja sosiaalista pääomaa institutionaalisissa suhteissa riittävien tietojen, taitojen ja tarpeellisten kontaktien muodossa. Luottamus voi myös yleistyä ja sosiaalinen pääoma lisääntyä maahanmuuttajien omaehtoisten verkostojen, kuten aiemmin tulleiden maahanmuuttajien ja uskonnollisten- tai kirkkojen jäsenyyksien kautta, mikäli nämä ryhmät ovat tarjonneet riittävää tukea ja apua maahantulovaiheessa.

Hämmästyttävää kyllä sekä "maahanmuuttopalvelujen johtajalta" Turtiaiselta että Rotusedältä unohtuu se seikka että suurin osa maahanmuuttajista ei ole pakolaisia eikä turvapaikanhakijoita. Kiintiöpakolaisten kuntasijoittaminen on tietysti aina päällimmäisenä viranomaisten mielessä kun siihen liittyy kansainvälisiä sopimusvelvoitteita mutta samalla pitäisi välttää kohtelemasta kaikkia maahanmuuttajia kuin he olisivat siinä hyvin poikkeuksellisessa asemassa jossa kiintiöpakolaiset ovat.

Olisi varmaankin hyödyllistä hyödyntää "humanitaaristen" koulutuksessa ensisijaisesti ei-humanitaaristen mamujen osaamista. Ongelmana vain että nämä yleensä eivät ole samoista maista kotoisin koska joistain maista pääsee Suomeen vain "humanitaarista" tietä pitkin kaikkien muiden ollessa tehokkaasti tukittuja. On kuitenkin kieliryhmiä (esim arabia, kurdi, persia...) joissa synergiaetuja olisi helposti löydettävissä kun maassa on sekä työ-, opiskelu ja seurusteluperusteisesti että humanitaarisesti saapuneita samojen kieliryhmien edustajia.

Myös kaikki ikäryhmien kesken ylikansallista verkostoitumista edistävä toiminta on hyväksi integroitumiselle. Monille kielikursseilla syntyy tällaisia kontakteja saman ikäpolven ja saapumiserän mamuihin muista kansallisuuksista, mutta ennen kaikkea pitäisi edistää verkostojen muodostumista kantaväestön kanssa. Mielellään spontaaneilla tavoilla, ei väkinäisesti ja liian ohjatusti. Harrasteet (jalkapallo) voivat sellaista osalle tuoda mutta mitenkäs loput ja varsinkin naiset? Netti olisi hyvä väline mutta yleensä ihmiset ensin kohtaavat livenä ja sitten lisäävät toisensa somessa.

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • View Profile
    • Maailmanpuolue
Re: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?
« Reply #18 on: June 30, 2012, 20:13:44 »
Harranin kirjoituksesta tuli mieleen se, että kunnan/kaupungin kannattaisi ehkä tukea maahanmuuttajien kulttuurin harjoittamista tukemalla tanssiesityksiä, musiikkiesityksiä, jne, joissa sitä kanssakäymistä voisi myös syntyä. Varmasti näin tehdäänkin, mutta nyt ymmärrän sen potentiaalisen hyödyllisyyden.

EDIT: ... siis sen lisäksi, että taide on monella muullakin tavalla aika jees :)
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline Reija Härkönen

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 676
    • View Profile
Re: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?
« Reply #19 on: June 30, 2012, 20:14:12 »

Quote
Hämmästyttävää kyllä sekä "maahanmuuttopalvelujen johtajalta" Turtiaiselta että Rotusedältä unohtuu se seikka että suurin osa maahanmuuttajista ei ole pakolaisia eikä turvapaikanhakijoita. Kiintiöpakolaisten kuntasijoittaminen on tietysti aina päällimmäisenä viranomaisten mielessä kun siihen liittyy kansainvälisiä sopimusvelvoitteita mutta samalla pitäisi välttää kohtelemasta kaikkia maahanmuuttajia kuin he olisivat siinä hyvin poikkeuksellisessa asemassa jossa kiintiöpakolaiset ovat.

Et ehkä huomannut, että tuo tutkimus oli nimenomaan kiintiöpakolaisista - tuskin hänellä on tarkoitus kohdella kaikkia maahanmuuttajia samoin.

Quote
Olisi varmaankin hyödyllistä hyödyntää "humanitaaristen" koulutuksessa ensisijaisesti ei-humanitaaristen mamujen osaamista. Ongelmana vain että nämä yleensä eivät ole samoista maista kotoisin koska joistain maista pääsee Suomeen vain "humanitaarista" tietä pitkin kaikkien muiden ollessa tehokkaasti tukittuja. On kuitenkin kieliryhmiä (esim arabia, kurdi, persia...) joissa synergiaetuja olisi helposti löydettävissä kun maassa on sekä työ-, opiskelu ja seurusteluperusteisesti että humanitaarisesti saapuneita samojen kieliryhmien edustajia.

Vapaaehtoisten verkostojen luominen olisi varmaan ideaalia. Ei kuitenkaan voida ajatella, että kaikki maahanmuuttajat olisivat jotenkin velvollisia huolehtimaan pakolaisina tänne tulevien sopeutumisesta. Osa varmaan kuitenkin on, ihan samalla lailla kuin osa kantaeläjistä on valmiita vapaaehtoistyöhön.

Quote
Myös kaikki ikäryhmien kesken ylikansallista verkostoitumista edistävä toiminta on hyväksi integroitumiselle. Monille kielikursseilla syntyy tällaisia kontakteja saman ikäpolven ja saapumiserän mamuihin muista kansallisuuksista, mutta ennen kaikkea pitäisi edistää verkostojen muodostumista kantaväestön kanssa. Mielellään spontaaneilla tavoilla, ei väkinäisesti ja liian ohjatusti. Harrasteet (jalkapallo) voivat sellaista osalle tuoda mutta mitenkäs loput ja varsinkin naiset? Netti olisi hyvä väline mutta yleensä ihmiset ensin kohtaavat livenä ja sitten lisäävät toisensa somessa.

Minäkin olen ajatellut, että juuri naisille olisi hyvä saada lisää kontakteja suomalaisiin. Kun ilmoittauduimme vapaaehtoisiksi täällä Hyvinkäällä (Punaisen Ristin kautta), saimme kuulla, ettei täällä tällä hetkellä ole mitään järjestettyä toimintaa. Miten sitä pitäisi synnyttää ihan yksityisesti? Kaupan ilmoitustaululle lappu? Tuskinpa.

Offline Lybeck

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 219
    • View Profile
Re: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?
« Reply #20 on: June 30, 2012, 20:19:48 »
Harranin kirjoituksesta tuli mieleen se, että kunnan/kaupungin kannattaisi ehkä tukea maahanmuuttajien kulttuurin harjoittamista tukemalla tanssiesityksiä, musiikkiesityksiä, jne, joissa sitä kanssakäymistä voisi myös syntyä. Varmasti näin tehdäänkin, mutta nyt ymmärrän sen potentiaalisen hyödyllisyyden.

EDIT: ... siis sen lisäksi, että taide on monella muullakin tavalla aika jees :)

Pysyvämpää ja tavoitteellisempaa ikä- ja sukupuoliryhmäjutskailua tapahtuu urheilun parissa. Taideprojektit ovat lässytystä ja pääsääntöisesti lyhytjänteisiä happeningeja.

edit. ja urheilussa on hyvässä tapauksessa positiivisia aikuisen malleja ja esikuvia.
« Last Edit: June 30, 2012, 20:21:50 by Lybeck »
"Älkää, älkää, en minämitään pahaa." -Riitaoja

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • View Profile
    • Maailmanpuolue
Re: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?
« Reply #21 on: June 30, 2012, 20:20:25 »
Minäkin olen ajatellut, että juuri naisille olisi hyvä saada lisää kontakteja suomalaisiin. Kun ilmoittauduimme vapaaehtoisiksi täällä Hyvinkäällä (Punaisen Ristin kautta), saimme kuulla, ettei täällä tällä hetkellä ole mitään järjestettyä toimintaa. Miten sitä pitäisi synnyttää ihan yksityisesti? Kaupan ilmoitustaululle lappu? Tuskinpa.

Kuntahan voisi ottaa asiakseen sponsoroida kansalaisjärjestöjä, jotka tällaisia kohtaamismahdollisuuksia järjestää? Näin käsittääkseni kyllä jossain tehdään (kantisystävätukihenkilöperiaatteella) mutta tietääkö joku tarkemmin?
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • View Profile
    • Maailmanpuolue
Re: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?
« Reply #22 on: June 30, 2012, 20:21:59 »
Harranin kirjoituksesta tuli mieleen se, että kunnan/kaupungin kannattaisi ehkä tukea maahanmuuttajien kulttuurin harjoittamista tukemalla tanssiesityksiä, musiikkiesityksiä, jne, joissa sitä kanssakäymistä voisi myös syntyä. Varmasti näin tehdäänkin, mutta nyt ymmärrän sen potentiaalisen hyödyllisyyden.

EDIT: ... siis sen lisäksi, että taide on monella muullakin tavalla aika jees :)

Pysyvämpää ja tavoitteellisempaa ikä- ja sukupuoliryhmäjutskailua tapahtuu urheilun parissa. Taideprojektit ovat lässytystä ja pääsääntöisesti lyhytjänteisiä happeningeja.

Minäpäs luulen, että tuo riippuu vähän ihmisistä. Itselläni urheilujutuissa ei synny niin ystävyyksiä ja syvällisiä kohtaamisia mutta musiikki- ja teatterijutuissa aivan eri tavalla.
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline Lybeck

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 219
    • View Profile
Re: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?
« Reply #23 on: June 30, 2012, 20:23:27 »
Harranin kirjoituksesta tuli mieleen se, että kunnan/kaupungin kannattaisi ehkä tukea maahanmuuttajien kulttuurin harjoittamista tukemalla tanssiesityksiä, musiikkiesityksiä, jne, joissa sitä kanssakäymistä voisi myös syntyä. Varmasti näin tehdäänkin, mutta nyt ymmärrän sen potentiaalisen hyödyllisyyden.

EDIT: ... siis sen lisäksi, että taide on monella muullakin tavalla aika jees :)

Pysyvämpää ja tavoitteellisempaa ikä- ja sukupuoliryhmäjutskailua tapahtuu urheilun parissa. Taideprojektit ovat lässytystä ja pääsääntöisesti lyhytjänteisiä happeningeja.

Minäpäs luulen, että tuo riippuu vähän ihmisistä. Itselläni urheilujutuissa ei synny niin ystävyyksiä ja syvällisiä kohtaamisia mutta musiikki- ja teatterijutuissa aivan eri tavalla.

No joo. Nyt riippuu varmaan siitä miten järjestetään ja ehkä ennen kaikkea kuka tai minkälainen persoona järjestää.
"Älkää, älkää, en minämitään pahaa." -Riitaoja

Offline Rasse-setä

  • Newbie
  • *
  • Posts: 45
    • View Profile
Re: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?
« Reply #24 on: June 30, 2012, 20:27:24 »
Minäkin olen ajatellut, että juuri naisille olisi hyvä saada lisää kontakteja suomalaisiin. Kun ilmoittauduimme vapaaehtoisiksi täällä Hyvinkäällä (Punaisen Ristin kautta), saimme kuulla, ettei täällä tällä hetkellä ole mitään järjestettyä toimintaa. Miten sitä pitäisi synnyttää ihan yksityisesti? Kaupan ilmoitustaululle lappu? Tuskinpa.

Miksi tämäkin olisi suomalaisten velvollisuus? Olisiko ihan mahdoton ajatus, että maahanmuuttajanaiset hakeutuisivat ITSE suomalaisten harrastuspiireihin, tai osoittaisivat mielenkiintoa hakeutua vuorovaikutukseen kantaväestön kanssa?  

Jos muuttaisin itse esim. Irlantiin, minulle ei tulisi mieleenkään, että irlantilaisten velvollisuus olisi kotouttaa minut Irlantiin.    
« Last Edit: June 30, 2012, 20:39:05 by Rasse-setä »

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • View Profile
    • Maailmanpuolue
Re: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?
« Reply #25 on: June 30, 2012, 20:32:08 »
Minäkin olen ajatellut, että juuri naisille olisi hyvä saada lisää kontakteja suomalaisiin. Kun ilmoittauduimme vapaaehtoisiksi täällä Hyvinkäällä (Punaisen Ristin kautta), saimme kuulla, ettei täällä tällä hetkellä ole mitään järjestettyä toimintaa. Miten sitä pitäisi synnyttää ihan yksityisesti? Kaupan ilmoitustaululle lappu? Tuskinpa.

Miksi tämäkin olisi suomalaisten velvollisuus? Olisiko ihan mahdoton ajatus, että maahanmuuttajanaiset hakeutusivat ITSE suomalaisten harrastuspiireihin, tai osoittaisivat mielenkiintoa hakeutua vuorovaikutukseen kantaväestön kanssa?  

Jos muuttaisin itse esim. Irlantiin, minulle ei tulisi mieleenkään, että irlantilaisten velvollisuus olisi kotouttaa minut Irlantiin.    

Ei se mikään velvollisuus ole vaan ihan vapaaehtoista toimintaa. Ja nyt ennen kuin sanot, että "tehkää sitten omilla rahoillanne" (ja monethan tekevät) niin onhan meillä kaikilla oikeus olla jotain mieltä myös siitä mitä yhteisillä varoilla pitäisi tehdä.
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline Reija Härkönen

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 676
    • View Profile
Re: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?
« Reply #26 on: June 30, 2012, 20:46:24 »
Minäkin olen ajatellut, että juuri naisille olisi hyvä saada lisää kontakteja suomalaisiin. Kun ilmoittauduimme vapaaehtoisiksi täällä Hyvinkäällä (Punaisen Ristin kautta), saimme kuulla, ettei täällä tällä hetkellä ole mitään järjestettyä toimintaa. Miten sitä pitäisi synnyttää ihan yksityisesti? Kaupan ilmoitustaululle lappu? Tuskinpa.

Miksi tämäkin olisi suomalaisten velvollisuus? Olisiko ihan mahdoton ajatus, että maahanmuuttajanaiset hakeutuisivat ITSE suomalaisten harrastuspiireihin, tai osoittaisivat mielenkiintoa hakeutua vuorovaikutukseen kantaväestön kanssa?  

Jos muuttaisin itse esim. Irlantiin, minulle ei tulisi mieleenkään, että irlantilaisten velvollisuus olisi kotouttaa minut Irlantiin.    

Jos puhutaan pakolaisista, niin jälleen ollaan tilanteessa, jossa maahanmuuttaja voi olla pelokas, arka tai kyvytön solmimaan kontakteja.

Jos puhutaan muista maahanmuuttajista ja tänne nimenomaan hakeutuneista, on ihan selvää, että he solmivat kontakteja automaattisesti esim. työpaikkojen sosiaalisten suhteiden kautta. Silti esim. puolisoille olisi apua järjestetystä toiminnasta - ja sellaistahan varmaan jossain onkin.

Toiseen maahan muuttaminen - vaikka menisi työ perässä - ei ole mikään kovin helppo juttu. Kotoutumista toki auttaa, jos pääsee "piireihin", saa paikallisia ystäviä, näkee paikallisten ihmisten ihan tavallista elämää ja pääsee osalliseksi siitä. Ei ole kovin vieraanvaraista ajatella, että kun ovat tänne tulleet, niin kotiutukoot. Minä haluan olla ystävällisempi ja ajattelen niin, että mitä tervetulleemmiksi muualta tulleet itsensä tuntevat, sitä suurempi hyöty heistä on yhteiskunnallemme.

Offline Harran

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 781
    • View Profile
Re: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?
« Reply #27 on: June 30, 2012, 21:05:30 »
Et ehkä huomannut, että tuo tutkimus oli nimenomaan kiintiöpakolaisista - tuskin hänellä on tarkoitus kohdella kaikkia maahanmuuttajia samoin.

En huomannut mutta hyvä niin.

Vapaaehtoisten verkostojen luominen olisi varmaan ideaalia. Ei kuitenkaan voida ajatella, että kaikki maahanmuuttajat olisivat jotenkin velvollisia huolehtimaan pakolaisina tänne tulevien sopeutumisesta. Osa varmaan kuitenkin on, ihan samalla lailla kuin osa kantaeläjistä on valmiita vapaaehtoistyöhön.

Eikä velvoittamisella muutenkaan saada oikein mitään hyvää aikaan. Vapaaehtoistyö sopii hyvin niihin aktiviteetteihin joista molemmat osapuolet hyötyvät ja siten luonnollista halukkuutta löytyy (esim sosiaalisista syistä) mutta esim kielikoulutus on kovaa työtä josta pitää myös maksaa palkkaa. Jos ja kun veronmaksajien varoja kannattaa kotouttamiseen käyttää niin se on yksi hyödyllisimmistä käyttötavoista.

Minäkin olen ajatellut, että juuri naisille olisi hyvä saada lisää kontakteja suomalaisiin. Kun ilmoittauduimme vapaaehtoisiksi täällä Hyvinkäällä (Punaisen Ristin kautta), saimme kuulla, ettei täällä tällä hetkellä ole mitään järjestettyä toimintaa. Miten sitä pitäisi synnyttää ihan yksityisesti? Kaupan ilmoitustaululle lappu? Tuskinpa.

Onhan tuo ongelmallista. Ja sitten se vastaanottokeskuksissa makuuttaminen joka karsinoi turvapaikanhakijoita erilleen suomalaisista vaikeuttaa entuudestaan kommunikaatiota. Henkilökohtaktien kauttahan nämä asiat yleensä menevät ja siten verkostot syntyvät. Kahden näennäisesti erillisen yhteisön yhteentuomiseksi tarvitaan kaksi aktiivista ja sosiaalisesti lahjakasta yksilöä, yksi kummaltakin puolen. Periaatteessa "viattoman" vapaaehtoisen sosiaalisen verkostoitumisen järjestämiseen voi aivan hyvin soveltaa sosiaalisen liikkeen rakentamisen oppeja joilla on sentään viime vuosina kaadettu mm eräitä maailman suljetuimmista autoritaarisista regiimeistä.

Suomessa ongelmana on lähinnä motivaation aikaansaaminen. Suomalainen yhteiskunta on tottunut siihen että mitään ei tapahdu jos ei ole julkisin varoin kustannettua budjettia, pöytäkirjoja ja komitean lupaa. Suomessa on myös tapana että sosiaalisia verkostoja ei lähdetä muodostamaan vaan niiden pitää tulla jotenkin ylhäältä annettuina kuin koulun luokkajaot, armeijan tuvat ja osakunnat jotka kyllä sitten toimivat tehokkaina erilaisten yhdistäjinä. Silläkin on vaikutusta että suuren osan vuodesta ulkona on kylmää ja märkää mikä vaikeuttaa sosiaalista hengailua. Kesällä taas suomalaiset ovat lomalla ja poissa. Kuitenkin ihmiset samaan aikaan motivoituvat käyttämään aikaansa FB:hen ja Skypeen eli sosiaaliset tarpeet ovat kyllä siellä.

EDIT: ... siis sen lisäksi, että taide on monella muullakin tavalla aika jees :)

Kyllä. Aikuisten kohdalla tosin tulee yleensä eteen ylipääsemätön motivointiongelma kun ovat jo urautuneet tekemään kaiken tietyllä tavalla ja sulkeneet pois elämästään ja toimintatavoistaan ne asiat jotka ovat "turhia." Lasten kohdalla tätä ongelmaa ei onneksi yleensä ole. Teatteri ja musiikki antavat lisäksi paljon itsetuntoa, koneella tehtävät asiat kehittävät teknisiä lahjoja ja piirustus, sarjakuva antavat mahdollisuuden vaikka traumojan ja vihan purkamiseen. Jälkimmäiseen sopii hyvin myös urheilu. (Minusta ei ole ollenkaan paha kannustaa myöskään kamppailulajeihin jotka eivät kannusta aggressioon, aggressiiviset yksilöt oppivat kyllä joka tapauksessa tappelemaan.)

Miksi tämäkin olisi suomalaisten velvollisuus? Olisiko ihan mahdoton ajatus, että maahanmuuttajanaiset hakeutuisivat ITSE suomalaisten harrastuspiireihin, tai osoittaisivat mielenkiintoa hakeutua vuorovaikutukseen kantaväestön kanssa?  

Sen ei pidä olla suomalaisten velvollisuus mutta ajatelkaamme hetkeksi että se ei olisi suoranaisesti paheksuttua ja kiellettyä vaan koettaisiin molempia osapuolia hyödyttäväksi toiminnaksi jota kumpikin osapuoli haluaisi tehdä. Tuo hakeutuminen itse suomalaisiin harrastuspiireihin olisi tietysti erinomainen asia. Alkuvaiheessa siinä vain on monia käytännön ongelmia: ei ole vielä kielitaitoa, ei suomalaisia kontakteja joiden mukana harrastuspiireihin hakeutuisi eikä ehkä edes tietoa sellaisten olemassaolosta. Ensin tarvittaisiin siis verkostoja ja niiden myötä voisi sitten integroitua suomalaisiin verkostoihin ja ryhmiin, samalla kun kielitaito koulutuksen myötä karttuu. Lähes kaikki viime vuonna humanitaarisina tulleet ystäväni puhuvat jo sujuvasti suomea, tekevät tosin kirjoittaessa vielä virheitä vaikka oikolukuohjelmat sitäkin huomattavasti parantavat. Heillä on myös jo monenlaisia verkostoja Suomessa ja naapurimaissakin.

Kaikki eivät kuitenkaan ole yhtä sosiaalisesti lahjakkaita ja oppivaisia. Monet ovat ujoja ja arkoja ylittämään siltoja "meidän" ja "niiden" välillä, ihan kuten suomalaisetkin ovat samanlaisissa tilanteissa. Ulkomailla jotkut suomalaiset lähtevät heti paikallisiin piireihin, jotkut viettävät aikaa vain expat-piireissä ja arimmat pelkästään suomalaispiireissä. Mitä luulet, ketkä näistä integroituvat parhaiten?

Johonkin mukaan lähtemiseen tarvitaan kriittistä massaa, toisia samanlaisia ihmisiä, joukossa ainakin yksi jonka jo tuntee muualta. Tämä muodostuu usein esteeksi kun ensin pitää olla yksi rohkea pioneeri, sitten vielä muutama häntä seuraava semipioneeri (tässä usein se kriittinen kipupiste) kunnes suuri keskijoukko aktivoituu ja pystyy sitten vetämään heikoimmat lenkit perässään. Suomessa ongelma on usein siinä että rohkeat pärjäävät omillaan ilman apua, julkinen toiminta kohdistuu kaikkein heikoimpiin ja etenee heidän ehdoilla, ja sillä tavoin keskijoukko jää liikkumattomaksi, odottelemaan...

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
    • View Profile
Re: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?
« Reply #28 on: June 30, 2012, 21:15:51 »
Minäkin olen ajatellut, että juuri naisille olisi hyvä saada lisää kontakteja suomalaisiin. Kun ilmoittauduimme vapaaehtoisiksi täällä Hyvinkäällä (Punaisen Ristin kautta), saimme kuulla, ettei täällä tällä hetkellä ole mitään järjestettyä toimintaa. Miten sitä pitäisi synnyttää ihan yksityisesti? Kaupan ilmoitustaululle lappu? Tuskinpa.

Miksi tämäkin olisi suomalaisten velvollisuus? Olisiko ihan mahdoton ajatus, että maahanmuuttajanaiset hakeutuisivat ITSE suomalaisten harrastuspiireihin, tai osoittaisivat mielenkiintoa hakeutua vuorovaikutukseen kantaväestön kanssa?  

Eihän se ole mahdoton ajatus, mutta kyllä se on ihan oikeasti isänmaallinen velvollisuus auttaa tänne jo laillisesti päässeitä maahanmuuttajia kotoutumaan. Tämä siis täysin riippumatta siitä, tiukennetaanko vai höllennetäänkö maahanmuuttopolitiikkaa vai jätetäänkö se ennalleen.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Rasse-setä

  • Newbie
  • *
  • Posts: 45
    • View Profile
Re: Maahanmuuttajamyönteistä kuntapolitiikkaa?
« Reply #29 on: June 30, 2012, 21:17:19 »
Minä haluan olla ystävällisempi ja ajattelen niin, että mitä tervetulleemmiksi muualta tulleet itsensä tuntevat, sitä suurempi hyöty heistä on yhteiskunnallemme.

Fiksusti ajateltu. Eivät Suomeen päätyneet pakolaiset / turvapaikanhakijat tietenkään itse ole "syyllisiä" tilanteeseensa Suomessa. Heidän kannaltaan on tietenkin järkevää tulla maahan, jossa on rauhallista, ja jossa heille tarjotaan huomattavasti lähtömaata korkeampi elintaso ilman työ- tms. velvoitteita.  Sellaiseen maahan minäkin lähtisin viivana, jos jossain sellainen olisi.
« Last Edit: June 30, 2012, 21:32:09 by Rasse-setä »