Author Topic: James Hirvisaaren kirjoitukset  (Read 135366 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Jussi O:

  • Guest
Re: James Hirvisaaren kirjoitukset
« Reply #15 on: August 01, 2011, 04:26:31 »
Kiitos noista linkeistäkin. Muuten, saanko yleisesti pyytää, että kun linkataan, niin laitettaisiin aina jokin pieni kriittinen suhteellistus saatteeksi, jos mahdollista.

Kuuma peruna

  • Guest
Re: James Hirvisaaren kirjoitukset
« Reply #16 on: August 01, 2011, 05:50:53 »
Norjan raiskauksista mielenosoituksen pitäminen tuntuisi vähän kummalliselta Suomessa. Etenkin kun "varsinaiset" eivät ole hirveästi Suomessa raiskailleet.

http://i52.tinypic.com/11iio0i.jpg

(Kyseisen graafisen esityksen laati joku Iltalehden foorumille Tilastokeskukssen taulukosta, kun siellä mouhotettiin että somalit raiskaavat eniten)

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
    • View Profile
Re: James Hirvisaaren kirjoitukset
« Reply #17 on: August 01, 2011, 06:25:08 »
Massiivinen pakkoruotsin osaaminen näillä, vai käyttääkö hän Googlen käännöstä?

Minä ihmettelen, miksi aina miehet puhuvat raiskauksista. Ei kai mamut nyt niitä raiskaa?

Vasikka-TV:
Quote
Vaikka niin sanotut puskaraiskaukset saavat mediassa runsaasti huomiota, ne ovat poikkeuksia, myös ulkomaalaistaustaisten tekeminä. Useimmiten kuvio menee niin, että tuttavuutta hierotaan sovinnollisissa merkeissä ja rikospaikalle saavutaan yksissä tuumin. Marja Vuennon mukaan seksuaaliset hyväksikäytöt tapahtuvat usein autoissa, laivojen hyteissä, hotellihuoneissa tai ihan naisten omissa kodeissa.

Oikeastaan tämän perään kyselin, koska moni raiskaus voi johtua tosiaankin kulttuurieroista. Eli tuolla jossain jo hymy ja jopa "ei" tarkoittaa kyllä. Tuollaisten väärinkäsitysten oikomisella voitaisiin jo muutamia ehkäistä.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Vaaleanpunainen Elefanttimies

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 265
  • I am not an animal! I am a human being!
    • View Profile
Re: James Hirvisaaren kirjoitukset
« Reply #18 on: August 01, 2011, 06:40:54 »
Norjan raiskauksista mielenosoituksen pitäminen tuntuisi vähän kummalliselta Suomessa. Etenkin kun "varsinaiset" eivät ole hirveästi Suomessa raiskailleet.

Kuitenkin jaksavat valittaa niistä.

Mutta pointti ei varsinaisesti ollut raiskaukset, vaan se, että tietyt vaikuttamisen tavat ovat sellaisia, joita mamukriitikot eivät kai edes ole kokeilleet. Mamukriittinen mielenosoitus olisi aika pelottava asia, mutta ovatko ne ikinä yrittäneet mitään sellaista?

En nyt jaksa loikata tuonne toiseen ketjuun kun aihe on käytännössä sama. Tämä Breivik on kyllä sellainen tapaus, josta tulee foliohattuilijoille aivan valtavan iso aihe. Tähän mennessä on mamukriitikkokytkentöjen lisäksi paljastunut ilmeisesti todellinen jäsenyys vapaamuurareissa, toivottavasti vain yhdestä henkilöstä koostuva yritys perustaa temppelinherrat uudelleen, mahdollinen sotilaskoulutus Valko-Venäjällä...

Ajatelkaapas millaisiin mittasuhteisiin salaliittoteoreetikot tämän tapauksen kohta kasvattavat. Tai varmaan ovat jo kasvattaneet. Tässähän on mukana oikeastaan Umberto Econ Foucaultin heilurin koko sisältö. Tästä tulee samanlainen ikuinen salaliittoteoria kuin JFK:n murhasta.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
    • View Profile
Re: James Hirvisaaren kirjoitukset
« Reply #19 on: August 01, 2011, 06:51:06 »
Quote
"kannatat monikulttuurisuutta, kannatatko siis raiskauksia?"

Jossain kunniakulttuureissa lienee erikoinen suhtautuminen raiskauksiin (nainen on syyllinen?), mutta lopulta, eikös kaikissa kulttuureissa raiskaus ole tuomittava asia?

Näin ollen kukaan ei kannata raiskauksia, ei ulkomaalaiset eikä suomalaisetkaan. Tästä voisi tehdä vaikka omakohtaisen kyselytutkimuksen, jos ei itse usko tai muut eivät usko.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
    • View Profile
Re: James Hirvisaaren kirjoitukset
« Reply #20 on: August 01, 2011, 07:21:13 »
Quote
Kaikin puolin hyvä raportti Oslon poliisilta, yllättävänkin paljon pohdintaa mm. niin norjalaisten kuin maahanmuuttajataustaisten raiskaajien samankaltaisesta sosioekonomiseta tilanteesta, rikollisuudesta, erilaisesta ikärakenteesta jne.

Tämä viittaa paljolti siihen, että vaikka maahanmuuttajien rikosherkkyyteen vaikuttaa myös integraatio, niin maahanmuuttajien rikollisuuskin on osa suurempaa ongelmaa, johon linkittyy tuloeroista ja rutiineista kaikki aina sosiaalisten ongelmien kanssa painivien lähiöiden kunniakulttuuriin asti.

Tärkein kysymys kuuluu, mitä voimme rikollisuudelle ylipäätään tehdä? Miten voimme vähentää rikosalttiutta?

Tämän kysymyksen ratkaiseminen ratkaisee ilmeisesti suurimman osan kaikkien, maahanmuuttajien ja suomalaisten, rikosongelmista. Ulkomaalaistenkin tekemiin saattaa vaikuttaa jo rutiinien kautta, vaikka esim. pienistä tuloeroista täällä vain käymässä oleva venäläinen ei pääse nauttimaan.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • View Profile
    • Maailmanpuolue
Re: James Hirvisaaren kirjoitukset
« Reply #21 on: August 01, 2011, 07:21:40 »
Otetaanpas hiukan kohtia tuosta Oslon poliisin raportista.

Vaikkapa alkajaisiksi noiden overfallsvoldtekter (en tiedä mikä on suomalainen virallinen nimike, suora käännös olisi hyökkäysraiskaus, ei suinkaan väkivaltainen pahoinpitelyraiskaus. käytänkin jatkossa suoraa käännöstä kun näistä overfallsvoldtekteista puhun) otsakkeen alla olevien raiskausten määrä Oslossa 2010 (suluissa osuus kaikista Oslon poliisille ilmoitetuista raiskauksista tai raiskauksen yrityksistä joita oli 2010 yhteensä 186 rikosta):

Tuota raporttia pitäisi jossain vaiheessa lukea syvällisemmin koska vaikka ruotsinkielisenä ymmärtää aika paljon niin oleellistakin menee ohi. Oliko niin, että alla oleva N=152 tarkoitti siitä 186 rikoksesta selvitettyjä/loppuun saatettuja tapauksia vai mistä se tulee?

Tässä hieman muokattuna kommentti, jonka kirjoitin toiseen paikkaan:

Quote
Hirvisaaren "Oslossa 5 vuoden ajalta KAIKKI (100%) väkivaltaisiin pahoinpitelyraiskauksiin syyllistyneet ovat olleet ei-länsimaalaisia maahanmuuttajia." ei ole totta.

Ensinnäkin: arvioltaan 85-95% raiskauksista ei edes ilmoiteta poliisille, joten tilastot koskevat luonnollisesti vain ilmoitettuja raiskauksia (tai raiskausyrityksiä).

Toiseksi: Hirvisaaren 100% koskee *vain* "puskaraiskauksia" ("Overfall"), eli kun jonkun kimppuun on hyökätty (tai yritetty hyökätä) julkisella paikalla. Näitä oli Oslossa 6 kpl vuonna 2010 kun muita raiskauksia (kotona, juhlissa, muuten haavoittuvassa ympäristössä, jne) oli 146, ja näistä "ei-länsimaalaisten maahanmuuttajien" osuus n. 49% ja norjalaisten n. 35%.

Kolmanneksi: Raiskaus on aina väkivaltaa ja se, että raiskaus ei ollut "puskaraiskaus" ei tarkoita, etteikö siihen liittyisi pahoinpitelyä.

Neljänneksi: "Ei-länsimaalaiset maahanmuuttajat" ovat ilmeisesti ainakin väestömäärään nähden yliedustettuja, joten maahanmuuttokriittinen pointti olisi mennyt hyvin läpi myös ilman vääristelyä.

EDIT: Jes! Olen newbie! Moi kaikille. :)
« Last Edit: August 01, 2011, 07:23:17 by Mikael Lönnroth »
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Jussi O:

  • Guest
Re: James Hirvisaaren kirjoitukset
« Reply #22 on: August 01, 2011, 07:41:38 »
Quote
"kannatat monikulttuurisuutta, kannatatko siis raiskauksia?"

Jossain kunniakulttuureissa lienee erikoinen suhtautuminen raiskauksiin (nainen on syyllinen?), mutta lopulta, eikös kaikissa kulttuureissa raiskaus ole tuomittava asia?


Tämä kai se on yksi ongelmakohtana pidetty asia: jos (ja tämä on nyt suuri JOS) ollaan vahvasti siinä käsityksessä, että nainen on se syyllinen, mies tavallaan on vapaa vastuusta. (Hommapuolella tietty oletetaan mieleluusti ja virheellisesti, että näin muslimimiehille olisi automaattisesti.)


Quote
Kaikin puolin hyvä raportti Oslon poliisilta, yllättävänkin paljon pohdintaa mm. niin norjalaisten kuin maahanmuuttajataustaisten raiskaajien samankaltaisesta sosioekonomiseta tilanteesta, rikollisuudesta, erilaisesta ikärakenteesta jne.

Tämä viittaa paljolti siihen, että vaikka maahanmuuttajien rikosherkkyyteen vaikuttaa myös integraatio, niin maahanmuuttajien rikollisuuskin on osa suurempaa ongelmaa, johon linkittyy tuloeroista ja rutiineista kaikki aina sosiaalisten ongelmien kanssa painivien lähiöiden kunniakulttuuriin asti.

Tärkein kysymys kuuluu, mitä voimme rikollisuudelle ylipäätään tehdä? Miten voimme vähentää rikosalttiutta?

Tämän kysymyksen ratkaiseminen ratkaisee ilmeisesti suurimman osan kaikkien, maahanmuuttajien ja suomalaisten, rikosongelmista. Ulkomaalaistenkin tekemiin saattaa vaikuttaa jo rutiinien kautta, vaikka esim. pienistä tuloeroista täällä vain käymässä oleva venäläinen ei pääse nauttimaan.

En voisi olla enempää samaa mieltä. "Maahanmuuttokritiikin" suurimpia virheitä on nähdä laaja yhteiskuntapoliittinen asia aivan keinotekoisesti rajaten, usein vain maahanmuuttajien olemukseen liittyvänä ongelmana. (Ja tätä sitten saatetaan vielä perustella jollain Koraanin säkeellä, "negroidisen rodun" tatuvanhastetuilla äo-arvoilla tai herraties millä idiotismeilla.)

Silloinkin kun asia on erityisesti maahanmuuttoon ja kulttuurieroon ja kotoutumiseen liittyvä, on maahanmuuttaja ymmärrettävä samalla jo kokonaisena, maassa elävänä ihmisenä ja sidoksissa moniin yhteiskunnallisiin kehityskulkuihin.




« Last Edit: August 01, 2011, 07:54:00 by Jussi O: »

Jussi O:

  • Guest
Re: James Hirvisaaren kirjoitukset
« Reply #23 on: August 01, 2011, 07:49:17 »

Ensinnäkin: arvioltaan 85-95% raiskauksista ei edes ilmoiteta poliisille, joten tilastot koskevat luonnollisesti vain ilmoitettuja raiskauksia (tai raiskausyrityksiä).

Toiseksi: Hirvisaaren 100% koskee *vain* "puskaraiskauksia" ("Overfall"), eli kun jonkun kimppuun on hyökätty (tai yritetty hyökätä) julkisella paikalla. Näitä oli Oslossa 6 kpl vuonna 2010 kun muita raiskauksia (kotona, juhlissa, muuten haavoittuvassa ympäristössä, jne) oli 146, ja näistä "ei-länsimaalaisten maahanmuuttajien" osuus n. 49% ja norjalaisten n. 35%.

Kolmanneksi: Raiskaus on aina väkivaltaa ja se, että raiskaus ei ollut "puskaraiskaus" ei tarkoita, etteikö siihen liittyisi pahoinpitelyä.

Neljänneksi: "Ei-länsimaalaiset maahanmuuttajat" ovat ilmeisesti ainakin väestömäärään nähden yliedustettuja, joten maahanmuuttokriittinen pointti olisi mennyt hyvin läpi myös ilman vääristelyä.

Moi Mikael! Kohtaan yksi olisi hyvä saada lähde, oisko sulla? Kohtaan kaksi: tuo 6 kpl on selvitettyjen määrä (ks. Laurin pitkä viesti). Kolmas kohta: aivan! Neljäs: niinpä, tosin ehkä kannattaa pitää hieman etäisyyttä siinä, että onko yliedustuksesta puskaraiskauksissa mahdollista vetää maahanmuuttoa vastustava pointti eli että onko tämän asian merkityksen korostaminen sittenkään mikään pointti maahanmuuttopoliittisessa mielessä.

« Last Edit: August 01, 2011, 07:54:35 by Jussi O: »

Timo Anttila

  • Guest
Re: James Hirvisaaren kirjoitukset
« Reply #24 on: August 01, 2011, 07:57:20 »
Mielestäni oikea mies on nyt saanut oman linjansa ja asiaan:

Markku Stenholm todorgissa vaalien alla:"James Hirvisaaren olen tavannut muistaakseni kaksi kertaa. On kätelty ja vaihdettu pari sanaa, myönteinen kuva on jäänyt. En aktiivisesti seuraa hänen kirjoituksiaan, mutta se mitä olen lukenut on ollut ihan asiallista. Hänen syytettään pidän järjettömyytenä oikeuslaitoksen taholta."


IDA sisarfoorumilla.30.7.2011:-Itse voin todeta, että en ole koskaan lukenut James Hirvisaaren tekstejä, mutta pidän miestä harvinaisen kohteliaana ja mukavana tyyppinä. Pari kertaa kätelleenä. En pysty millään tavoin kuvittelemaan, että hän lietsoisi jotain vihaa tai olisi joku  saatanallinen kansanjohtaja. Ihmettelen syvästi mistä moiset ajatukset ovat saaneet syntynsä.

Hommalaista totuuden rikastamista -tai siis köyhdyttämistä!


 

Offline Mikael Lönnroth

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1308
    • View Profile
    • Maailmanpuolue
Re: James Hirvisaaren kirjoitukset
« Reply #25 on: August 01, 2011, 08:02:10 »

Ensinnäkin: arvioltaan 85-95% raiskauksista ei edes ilmoiteta poliisille, joten tilastot koskevat luonnollisesti vain ilmoitettuja raiskauksia (tai raiskausyrityksiä).
Moi Mikael! Kohtaan yksi olisi hyvä saada lähde, oisko sulla?

Sieltä samasta raportista sen nappasin:

Quote
I mange år har det v¦rt formulert som et kriminalpolitisk mål å få flere kvinner til å anmelde overgrep de utsettes for slik at lovens tiltenkte avskrekkende effekt blir reell. For vold i familien og privatlivet er det totalt beregnet at m¸rketallet utgj¸r 85-95%

En sitten tiedä tarkoittaako tuo väkivalta perheessä ja yksityiselämässä väkivaltaa yleensä, kaikkia raiskauksia vaiko vain osaa niistä. Tässä on poliisiselvityksen antama lähde jos jokus haluaa katsoa tarkemmin:  NOU (2008:4): Fra ord til handling. Bekjempelse av voldtekt krever handling, side 12. Se også S¦tre, M
(1997): Omfanget av vold - Gjennomgang av dokumentasjon og resultater, Kompetansesenter fo r
voldsofferarbeid, HiO-notat nr. 7, s. 41-43.

EDIT: Jos tuon nyt tarkalleen lukee, niin vaikuttaa siltä, että tuossa puhutaan väkivallasta yleisesti, joista raiskaukset ovat osa. Siitä lähteestä varmaan selviäisi. Olen muistaakseni Ruotsin tilastoissa toki nähnyt samansuuntaisia arvoita raiskauksista, eli jotain tuota luokkaa se saattaa olla.
« Last Edit: August 01, 2011, 08:05:30 by Mikael Lönnroth »
Maailmanpuolueen jä sen - tarvitaan lisää <-- (myös Facebookissa)

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
    • View Profile
Re: James Hirvisaaren kirjoitukset
« Reply #26 on: August 01, 2011, 08:51:40 »
Jossain kunniakulttuureissa lienee erikoinen suhtautuminen raiskauksiin...

Täällä tuli jo mainituksi skinheadit. Hyväksikäyttöön ja raiskauksiin suvaitsevaisesti(sic) suhtautuvia henkilöitä ei tarvitse mennä etsimään galtsua kauemmas.

Sivumennen sanoen, Hirvisaaren valheellinen väite näyttää täyttävän kiihottamisen kansanryhmää vastaan -rikoksen tunnusmerkit. Mutta koska en ole asiantuntija, annan asian poliisin tutkittavaksi.
« Last Edit: August 01, 2011, 09:12:58 by Taha Islam »
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline ida

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 64
    • View Profile
Re: James Hirvisaaren kirjoitukset
« Reply #27 on: August 01, 2011, 09:35:33 »
Hommalaista totuuden rikastamista -tai siis köyhdyttämistä!

Ehkä pysytään täysin totuudessa, jos todetaan, että luen niitä huomattavasti vähemmän kuin sinä.

Offline Stas

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 81
    • View Profile
Re: James Hirvisaaren kirjoitukset
« Reply #28 on: August 01, 2011, 10:08:39 »
Minun teoriani siitä, miksi miestä kiinnostaa raiskaus on se muinainen luulo, mikä käy ilmi tutkimuksessa vuoden 1935 sterilisaatiolaista, että ihmisillä on normaali perheseksuaalisuus, joka hyödyttää kansakuntaa ja sitten on sellainen villi seksuaalisuus, jota tekevät jotenkin lapsenmieliset ja alempirotuiset yksilöt ja jota pitää kaikin tavoin kitkeä. Tähän kuului naisen kevytkenkäisyys (1930-luvulla), homoseksuaalisuus, transihmiset ja muut vastaavat.

Klassisen rasistisesti ajatellaan, että "neekerin" ym. alempirotuisen viettimaailma on lapsenkaltainen ja häneltä puuttuu itsehillintä normaaliin parisuhdeseksuaalisuuteen. Sen sijaan ne raiskaavat, harrastavat moniavioisuutta, silpovat tyttäriensä ja poikiensa genitaaleja ja työnteonkin kanssa on vähän niin ja näin. Tällainen mielikuva on koskenut etelän kansojen lisäksi muitakin soveliaita kansoja, kuten esimerkiksi venäläisiä.

Osa raiskauksista on bluffia. Hirvisaaren pitäisi tietää valkoisena heteromiehenä, että naisista osa on empijöitä. Tai jos on vielä pahempaa: Nainen tarkoituksella houkuttelee mamumiehen luokseen ja on seksiä hyvässä yhteisymmärryksessä ja sitten aamulla nainen tekee rikosilmoituksen tarkoituksena saada enemmän kipurahoja kuin mitä huoraamalla ikinä saisi.
Tiedän alaikäisten varta vasten saalistavan aikuisia, jotta voisi sitten kiristää näiltä rahaa vaihtoehtona pedarisyytteen nostaminen.
"Kim Anthoni: Josef Göbbels opetti maailmalle seuraavan totuuden. Kun valhetta jaksaa toistaa tarpeeksi kauan, se muuttuu todeksi. Sama prosessi on nyt käynnissäJussi Halla-Ahoa vastaan"

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
    • View Profile
Re: James Hirvisaaren kirjoitukset
« Reply #29 on: August 01, 2011, 10:32:32 »
Sivumennen sanoen, Hirvisaaren valheellinen väite näyttää täyttävän kiihottamisen kansanryhmää vastaan -rikoksen tunnusmerkit. Mutta koska en ole asiantuntija, annan asian poliisin tutkittavaksi.

Olen kanssasi osittain samaa mieltä. Kyllä tässä aletaan olla lain rajamailla, ottaen huomioon esim. tämä
Quote from: M.Lönnroth
Näitä oli Oslossa 6 kpl vuonna 2010 kun muita raiskauksia (kotona, juhlissa, muuten haavoittuvassa ympäristössä, jne) oli 146, ja näistä "ei-länsimaalaisten maahanmuuttajien" osuus n. 49% ja norjalaisten n. 35%.

6 kpl on aika pieni osuus kokonaisuudesta, joten sillä hekumointi alkaa olla jo ainakin lähellä lain rikkomista.

Edit: niin siis ilman, että kokonaisluvut mainitaan voidaan mielestäni väitettä todella pitää harhaanjohtavana ja sellaisen väitteen esittäminen on aika arveluttavaa. Onko se laitonta, on ehkä hyvä tosiaan selvittää.
« Last Edit: August 01, 2011, 11:20:53 by Julmuri »
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla