Author Topic: EU:n sisäisille hakijoille päätos 10 minuutissa  (Read 1879 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline turha jätkä

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 351
EU:n sisäisille hakijoille päätos 10 minuutissa
« on: April 20, 2010, 16:52:08 »
Nappasin otsikon yhdestä viestistä ja avaan aiheesta ihan oman ketjun. Kiinnostaisi tietää, että onko olemassa hyviä syitä vastustaa otsikon ehdotusta? Äkkiseltään tuntuisi, että moinen toiminta vähentäisi ruuhkia ja nopeuttaisi käsittelyaikoja. Jäisi enemmän resursseja käytettäväksi EU:n ulkopuolisten hakijoiden asioiden käsittelyyn ja näiden ihmisten auttamiseen.
Myötäihminen

Offline Warda

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2028
  • tunnustuksellinen rusinapullasynkretisti
Re: EU:n sisäisille hakijoille päätos 10 minuutissa
« Reply #1 on: April 20, 2010, 17:02:59 »
http://maailma.net/artikkelit/faktaa_vs_fiktiota_pakolaisista

Lukaiskaamme ensin tämä kunnolla:


Väite 1: Euroopassa kiertävät turvapaikanhakijat ovat järjestelmän väärinkäyttäjiä ja turvapaikkashoppailijoita

Monet Eurooppaan saapuvista turvapaikanhakijoista ovat jättäneet taakseen kaiken ja pelkäävät palauttamista kotimaahansa. Kun ensimmäinen EU-maa hylkää turvapaikkahakemuksen, on monen hakijan ainoa vaihtoehto pyrkiä toiseen maahan ja toivoa, että hakemus hyväksytään.

Turvapaikanhakijoiden siirtyminen maasta toiseen on yleiseurooppalainen ongelma. Turvapaikanhakijoille se on inhimillinen tragedia. Pitkään Euroopassa kiertäneet turvapaikanhakijat ajautuvat epätoivoon ja voivat huonosti. Esimerkiksi turvapaikkaa hakevien lasten huonovointisuus on lisääntynyt.

Niin sanotun Dublin-asetuksenmukaan se EU:n jäsenvaltio, jossa turvapaikanhakija ensimmäisenä hakee turvapaikkaa, on velvollinen käsittelemään hakemuksen. EU:n jäsenvaltiot soveltavat kuitenkin pakolaisten suojelun kriteereitä hyvin vaihtelevasti.Yhä useampi turvapaikanhakija yrittää hakea turvaa toisesta EU-maasta saatuaan yhdestä kielteisen päätöksen.

Turvapaikanhakijoille annetaan kielteisiä päätöksiä siitäkin huolimatta, ettei heitä kuitenkaan pystytä palauttamaan kotimaiden huonon turvallisuustilanteen takia. Monissa EU-maissa kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita kehotetaan vain poistumaan maasta. Yhteisiä pelisääntöjä palauttamisesta tai tuettuja paluuohjelmia niille, joilla olisi mahdollisuus palata kotimaahan, ei vielä EU:ssa ole. Monissa maissa ihmiset jätetään oman onnensa nojaan kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen.
"Jos Volvo-Markkanen perustaa nettiforumin, jossa hänen seuraajansa keskustelevat pankkien turvajärjestelmien kiertämisestä, kyllä sitäkin sanottaisiin pankkirosvoforumiksi, vaikka millaisella mölinällä sinne kirjoittavat sen kieltäisivät."
- Rasistikortti ja rikostuomiokortti yhdessä! Luuseri!

Offline Warda

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2028
  • tunnustuksellinen rusinapullasynkretisti
Re: EU:n sisäisille hakijoille päätos 10 minuutissa
« Reply #2 on: April 20, 2010, 17:03:48 »
Se, että hakee turvapaikkaa jo toisesta Eu-maasta, ei siis tarkoita sitä, ettei olisi turvapaikan tarpeessa, koska ei ole sitä maasta nro1. saanut.

edit:
Suomen rajoilta pikakäännytys tarkoittaa yksinkertaisesti "pois silmistä, pois mielestä" eli ongelmian lakaisemista naapurin maton alle.
« Last Edit: April 20, 2010, 17:05:44 by Warda »
"Jos Volvo-Markkanen perustaa nettiforumin, jossa hänen seuraajansa keskustelevat pankkien turvajärjestelmien kiertämisestä, kyllä sitäkin sanottaisiin pankkirosvoforumiksi, vaikka millaisella mölinällä sinne kirjoittavat sen kieltäisivät."
- Rasistikortti ja rikostuomiokortti yhdessä! Luuseri!

Offline turha jätkä

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 351
Re: EU:n sisäisille hakijoille päätos 10 minuutissa
« Reply #3 on: April 20, 2010, 17:12:31 »
Warda, aloitusviesti oli ilmeisen huonosti muotoiltu. Tarkoitan EU:n sisäisillä hakijoilla Unionin kansalaisia.
Myötäihminen

Offline Warda

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2028
  • tunnustuksellinen rusinapullasynkretisti
Re: EU:n sisäisille hakijoille päätos 10 minuutissa
« Reply #4 on: April 20, 2010, 17:16:20 »
Tarkoitat toisin sanoen Romanian ja Bulgarian romanialaisia ja toivot heille pikakäännytystä?
Tästä ei liene kovinkaan suuria erimielisyyksiä. Kiinnostavaa olisi kuulla, millaisia ideoita sinulla olisi näiden ryhmien aseman parantamiseksi?
"Jos Volvo-Markkanen perustaa nettiforumin, jossa hänen seuraajansa keskustelevat pankkien turvajärjestelmien kiertämisestä, kyllä sitäkin sanottaisiin pankkirosvoforumiksi, vaikka millaisella mölinällä sinne kirjoittavat sen kieltäisivät."
- Rasistikortti ja rikostuomiokortti yhdessä! Luuseri!

Offline turha jätkä

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 351
Re: EU:n sisäisille hakijoille päätos 10 minuutissa
« Reply #5 on: April 20, 2010, 17:24:17 »
Tarkoitat toisin sanoen Romanian ja Bulgarian romanialaisia ja toivot heille pikakäännytystä?
Tästä ei liene kovinkaan suuria erimielisyyksiä.

Tuossa voisi olla yksi harvoja kumpaakin leiriä yhdistäviä asioita. Yhteisesti asiaa ajamalla asian voisi saada nopeastikin muutettua. Jos esim. Vihreät alkaisivat promoamaan tuota, niin luulisi sen olevan tehokkaampaa kuin perussuomalaisten huutelu eduskunnassa. Tuollaisen päätöksen jälkeen toki tiet taas eroaisivat: toiset kokevat, että meillä ei ole syytä auttaa Romanian romaneja mitenkään, toiset taas näkevät tuollaisen velvollisuuden meillä olevan. Eli vaikka joku 'suvis' kannattaisikin moista muutosta, hän voi ja hänen pitääkin edelleen pitää Romanien tilannetta esillä.
Myötäihminen

Offline Warda

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2028
  • tunnustuksellinen rusinapullasynkretisti
Re: EU:n sisäisille hakijoille päätos 10 minuutissa
« Reply #6 on: April 20, 2010, 19:41:39 »
Ensiksi kiinnostaisi, MITÄ romanien tilanteelle on ylipäätään ideoitu ja ehdotettu ratkaisuksi (siis muuta kuin naapurien matonalusia).
Toiseksi kiinnostaisi tietää, KUINKA moni romani täällä olevista on nimenomaan TURVAPAIKANHAKUSTATUKSELLA.
"Jos Volvo-Markkanen perustaa nettiforumin, jossa hänen seuraajansa keskustelevat pankkien turvajärjestelmien kiertämisestä, kyllä sitäkin sanottaisiin pankkirosvoforumiksi, vaikka millaisella mölinällä sinne kirjoittavat sen kieltäisivät."
- Rasistikortti ja rikostuomiokortti yhdessä! Luuseri!

Offline metrics

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1255
Re: EU:n sisäisille hakijoille päätos 10 minuutissa
« Reply #7 on: April 20, 2010, 19:53:04 »
Toiseksi kiinnostaisi tietää, KUINKA moni romani täällä olevista on nimenomaan TURVAPAIKANHAKUSTATUKSELLA.

Viime vuonna maahanmuuttoviraston tilastojen mukaan 793 hakemusta, joista tällä kertaa valtaosa Bulgariasta.

Offline Warda

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2028
  • tunnustuksellinen rusinapullasynkretisti
Re: EU:n sisäisille hakijoille päätos 10 minuutissa
« Reply #8 on: April 20, 2010, 22:52:36 »
Kiintoisaa. Onko tietoa, mitä asialle on ryhdytty tekemään?
"Jos Volvo-Markkanen perustaa nettiforumin, jossa hänen seuraajansa keskustelevat pankkien turvajärjestelmien kiertämisestä, kyllä sitäkin sanottaisiin pankkirosvoforumiksi, vaikka millaisella mölinällä sinne kirjoittavat sen kieltäisivät."
- Rasistikortti ja rikostuomiokortti yhdessä! Luuseri!

Offline metrics

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1255
Re: EU:n sisäisille hakijoille päätos 10 minuutissa
« Reply #9 on: April 20, 2010, 23:13:43 »
Kiintoisaa. Onko tietoa, mitä asialle on ryhdytty tekemään?

Valmisteilla on ulkomaalaislain muutos, joka olennaisesti heikentää EU-maasta tulevan turvapaikanhakijan sosiaaliturvaa (lähinnä oikeutta toimeentulotukeen), joka on koettu vetotekijäksi tälle ryhmälle. Lisäksi lyhennetään kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen EU-kansalaisen oikeutta oleskella maassa 4 viikosta yhteen viikkoon.

Menettelyiden puolella näiden hakemusten käsittelyä pyritään entisestään lyhentämään kuukausista viikkoihin. Nämä hakijathan ovat saaneet viimeisen 10 vuoden aikana kategorisesti kielteisen päätöksen. Norja käännyttää kyseiset ryhmät nykyisin muutamassa vuorokaudessa. Tästä menettelystä johtuen Romanian ja Bulgarian romanit jättivät Norjaan viime vuoden aikana alle 20 turvapaikkahakemusta.
« Last Edit: April 20, 2010, 23:41:37 by metrics »

Offline metrics

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1255
Re: EU:n sisäisille hakijoille päätos 10 minuutissa
« Reply #10 on: April 20, 2010, 23:45:12 »
Toinen asia on, minkä verran jonkin vieraan maan sisäiset sosiaaliset ongelmat ylipäätään kuuluvat suomalaiselle yhteiskunnalle. Emmehän me huolehdi esimerkiksi Venäjän varsin giganttisesta päihteiden käyttöön liittyvästä sosiaalisesta syrjäytymisestä ja sairastavuudesta.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
Re: EU:n sisäisille hakijoille päätos 10 minuutissa
« Reply #11 on: April 21, 2010, 08:10:25 »
http://maailma.net/artikkelit/faktaa_vs_fiktiota_pakolaisista


Niin sanotun Dublin-asetuksenmukaan se EU:n jäsenvaltio, jossa turvapaikanhakija ensimmäisenä hakee turvapaikkaa, on velvollinen käsittelemään hakemuksen. EU:n jäsenvaltiot soveltavat kuitenkin pakolaisten suojelun kriteereitä hyvin vaihtelevasti.Yhä useampi turvapaikanhakija yrittää hakea turvaa toisesta EU-maasta saatuaan yhdestä kielteisen päätöksen.


Miten EU:n jäsenvaltiot voivat soveltaa kriteereitä vaihtelevasti? Meillähän nimenomaan aina väitetään, ettemme muka voi itse päättää mistään. Mielenkiintoista.

Quote
Turvapaikanhakijoille annetaan kielteisiä päätöksiä siitäkin huolimatta, ettei heitä kuitenkaan pystytä palauttamaan kotimaiden huonon turvallisuustilanteen takia. Monissa EU-maissa kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita kehotetaan vain poistumaan maasta. Yhteisiä pelisääntöjä palauttamisesta tai tuettuja paluuohjelmia niille, joilla olisi mahdollisuus palata kotimaahan, ei vielä EU:ssa ole. Monissa maissa ihmiset jätetään oman onnensa nojaan kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen.


Suomessa ainakin oleskeluluvan saa huonon turvallisuustilanteen takia, vaikka sitä ei missään sopimuksessa tai direktiivissa lue. Ihmiset, jotka asuvat maissa joiden turvallisuustilanne on huono voidaan laskea miljardeissa.

Tässä kuitenkin tulee ilmi juuri se, mistä olen yrittänyt kirjoitella aiemminkin. Yhteisesti sovittuja pelisääntöjä palauttamisesta ei ole sen takia, ettei yksikään valtio halua tehdä sellaista sitovaa sopimusta EU:n kanssa. Itsensä maalamista nurkkaan vältetään viimeiseen asti.
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla